|
31. לשלי מגוש עציון
| ירושלמי , |
ירושלים |
|
(27.02.02) |
ראשית, ברצוני להבהיר שאין בי כל שנאה שהיא למתנחלים (או לכל אדם שהוא), ובוודאי שלא שנאה אנטישמית או שנאה עצמית, או כל צורה אחרת של שנאה שעשויה להיות מכוונת כלפיך באופן אישי. אני חייב להודות שאני מבין מאוד את תסכולך ועלבונך על השנאה הרבה שקיימת בחוגים מסויימים בארץ נגדך ונגד שותפיך לדרך.
טענתי, אם-כן, היא שההתנחלות היא בלתי מוסרית, והיא חייבת להיפסק ולהתבטל. השיקולים הצבאיים הם משניים ואינם רלוונטים, פירוק ההתנחלויות צריך להעשות בכל מקרה, גם לפני החלטה לנסיגה צבאית. אין להתנחלות תפקיד צבאי, שהרי אין זה מקרה שלא הוקמו התנחלויות בלבנון, שגם בה היו לנו בעיות בטחוניות חמורות. וזה הרי אינו סוד ש-צ.ה.ל. משקיע משאבים אדירים בהגנה על ההתנחלויות.
ההתנחלויות מוקמות על שטח כבוש, אפילו ע"פ הגדרת ישראל, שלא ספחה אותו מעולם, על שטח שמיועד למדינה של עם אחר, על שטח שלעולם לא יהיה חלק ממדינת ישראל (פרט, אולי, למקומות כמו גוש עציון, וזאת רק בגלל הקרבה לקו הירוק).
הטענה שלי אינה כלפי המתנחלים (אלא אם כן הם עדיין עוסקים בהתפשטות והשתלטות), אלא כלפי הממשלות שאינן מחליטות את ההחלטה שחייבת להתקבל - פינוי ההתנחלויות ויישוב מחדש בישראל, ונתינת פיצוי כספי הולם.
אינני טוען שהפינוי יביא שלום. אני טוען שבלי פינוי לעולם לא יהיה שלום.
|
|
|
32. חשוב ביותר: להביא לכאן גם תאילנדיות
הפרדות שמיפרדות - שלום זה לא יביא. יהודים ובעיקר ישראלים לא יודעים לעשות שולם שולם לעולם. תראו את כל הברוגזים בינינו לבין עצמנו ולאף אחד מאיתנו אין אופציה של הפרדות. אז אם גזר הדין הניצחי הוא מלחמות יהודים, מלחמות אחים ובני דודים, אינטפאדות וצה"לים מנצחים - שיביאו לנו בינתיים תאילנדיות.
|
|
|
|
אולי תפסיק להסית!
הידוע לך שהדתיים הלאומיים נמצאים היום ביחידות הכי נבחרות בצבא במספרים העולים הרבה על מספרם בכלל האוכלוסיה.
הלואי שהיה לך ושלכמותך סימפטיה לדתיים כמו שיש לך סימפטיה לכח 17 ולתנזים.
|
|
|
34. ישראל חייבת לפעול על דעת עצמה
| שלומציון , |
ישראל הקטנה |
|
(27.02.02) |
ולא בתאום עם הפלשתינאים, אם הגיעה למסקנה שאין דרך של פיוס ותאום. בלי קשר לעראפת ולעמו, אלא לטובתה שלה, על ישראל לפנות השטחים באופן מיידי, להציב גבול בלתי חדיר ככל הניתן ולהתחיל לבסס עצמה כמדינה קטנה אך מתוקנת. מה לנו עראפת, מה לנו ימין ושמאל. אלה אינם חשובים. חשובים הם חייו של האזרח: השטחים אינם מוסיפים לו שלום או בטחון, חינוך ובריאות, פנאי והשכלה. להיפך, הם גרעו מאתנו את כל אלה, הם מעסיקים את השרים שלנו בדיבורים ובבזבוז זמן עבודה, הם מבזבזים את כספי הציבור על כבישים עוקפי-כלום, הם ממאיסים את הכיף שבחיים, והם הורגים בנו בלי רחם. די לשטחים! מוטב לחיות!
|
|
|
35. ישראלי שפוי אתה.
| מיכאלה קפלן , |
ירושלים |
|
(27.02.02) |
תודה, יורם קניוק, שאתה כותב את הדברים שאתה כותב. ואל תיבהל מהמשוגעים מוכי הייאוש והשנאה...
|
|
|
36. תגובה לשלי ויאיר בן משה
כמו שאני מבין ואתם אולי מסרבים להשלים התכנית הסעודית צוברת תאוצה ויש לה הרבה מאוד תומכים הן בארצות הברית והן באירופה. זה רק ענין של זמן שהתכנית תקרום עור וגידים ואותו קומץ פנטי שאתם שיכים לו יחזור הביתה. הכתובת נמצאת על הקיר הרבה זמן שעם ישראל שבע ממלחמות וכאיש שמאל אין לי בעיה שנתניהו יהיה זה שיביא את ההסכם.
|
|
|
37. אז שוב מתנגדים לסרבנות כדי שיהיה אפשר לגרש יהודים?
| מנחם בראל , |
ירושלים |
|
(27.02.02) |
לאמור: הסרבנות (הנוכחית) עצמה היא כשרה, אך יש להתנגד לה (כלומר לתמוך במה שהשמאל רואה כדיכוי של "העם הפלסטיני"), כדי שבסופו של דבר נוכל לקיים את החוב הקדוש של גירוש יהודים מבתיהם.
וכי יש לך "מוסר" מעוות ומסולף מזה?
|
|
|
38. אולי עדיף שייתנו לנו חבל ארץ בתאילנד וזהו !!
|
|
|
|
Instead of fighting eachother, Shelly, Nurit, Uri, and all others- start supporting eachother! have you forgotten you belong to the same group of people called "Israel"?
|
|
|
|
כאשר חתמנו על הסכמי שלום עם מצריים, דרשו ההסכמים שנפנה את השטח באופן מלא.
במקרה של נסיגה חד צדדית, לא צריך לדאוג למה שיישאר בשטח, זו לא בעייה שהמדינה צריכה לטפל בה. (פרט לפיצוי אלה שיתפנו מרצון, כמובן)
כל מה שצריך זה להודיע על תאריך יציאת צה"ל מהשטח, והפינוי ייעשה מעצמו.
כמובן שיהיו הרבה שיבטיחו להישאר ולהילחם גם בלי צה"ל.
רק אחוז קטן מאותם גיבורים, באמת יישארו להילחם, ולהם אומר בהצלחה, והלוואי שתיקחו איתכם רבים מחבריכם הפנאטים מהחמאס והג'יהאד.
|
|
|
41. למס. 38 ישראל חרג -איך נוכל לחיות בתאילנד?
אין שם משחטות כשרות לכלבים.
אין שם פינות חי וחמד כמו בכנסת.
כל הישיבות שם הן רק לצרכי עשיית צרכים.
שם לא שונאים ולא הורגים כל יום וזה די משעמם.
הנשים העובדות שם לא מדברות רוסית.
אז מה, נשב שם באיזה חור ונצעק כל היום "אם אשכחך בנקוק תשכח ימיני"? מוטב לנו לשבת בתקוע לתקוע בקול:" אם אשכחך ירושלים תשכח שמאלני".
|
|
|
42. למנחם בראל (37)
| ירושלמי , |
ירושלים |
|
(27.02.02) |
אז גרוש אנשים מביתם הוא לא מוסרי? או רק אם הם יהודים? הסבר את עצמך.
|
|
|
43. מה רצית להגיד, מי שמך להגיד
| מורה דרך , |
ת"א |
|
(27.02.02) |
ואת הבלבול האישי שלך, שמור לעצמך ולשכמותך!
איזה תאילנדים ואיזה בטיח.
צא מהזיותיך ותתחיל לעשות.
|
|
|
44. Your were RIGHT when you advocated peace based on the Green line
Yoram, I remember you fighting to change the mindset of Israelies and paqlestinians towards peace. I remember you at the late eightees, when we succeded in pusuating the palestinian leadership to go public with peace
|
|
|
45. LO ROTSIM LESHALEM!!!!!
| LO ROTSIM LAAVOD?? |
|
|
(28.02.02) |
|
|
|
|
מאמר מבריק וכתוב ביד אמן, ויש בו הרבה הארות מקוריות וגם כמה בדיחות שחלק מהקוראים לקח ברצינות, למשל התאילנדים. אך המציאות מורכבת.
הדינאמיקה של ההתנגשות שינתה אותנו ואותם.
העובדה שהם עכשיו שונים היא באשמתנו כשם שהעובדה שאנחנו שונים היא באשמתם. אין סימטריה בזה אך יש בכך אמת.
לפני שבוש יבוא עם מכוש, ברגע שיסיים את שלטונו של סדאם, כדאי לנו להגיע להסכם שלא ייכפה עלינו מבחוץ אלא יושג בין ישראל לפלסטינאים
|
|
|
|
קראתי את תגובתך שתמציתה " מי שמך" והגעתי למסקנה שאתה בלחץ. אתה לחוץ ומדופרס. אולי יש לך עצירות. אני לא יודע. אבל אתה בטח לא שמח. למה? לא מגיע לכולנו להיות שמחים? ואולי לצחוק מדי פעם? וקצת להנות מהחיים? האם באמת נגמרה לנו השמחה? האם נסבול מחוסר ששון למשך כל הדורות? זה גורלנו? התאילנדים, הגויים, התרמילנים, השמאל הישראלי, רודפי השלום שבינינו - מצאו דרך להיות שמחים. כולנו רוצים להיות שמחים. איך אנחנו יכולים לעזור לכם הימניים להיות פחות לחוצים וסובלים ונחנקים ומתייסרים ו"אוי" ו"געוואלד" ו"תנו לצה"ל לנצח". אנחנו רוצים שגם אתם תחיו בשקט ובשלוה ובשמחה במקום להיות באבל או בעצירות נצחיים. שחררו קצת את הראש השטאנצי שלכם.
|
|
|
48. מת על מה שכותבות שרי ד. ונורית יונס. כן ירבו!
בשביל להיות אשת חיל צריך שכל לא רק הורמונים.
|
|
|
49. לירושלמי - את זה עליך לשאול את עצמך
| מנחם בראל , |
ירושלים |
|
(28.02.02) |
אתה הוא זה שסבור שגירוש אנשים מביתם הוא לא מוסרי, בתנאי שהם לא יהודים.
אני סבור שגירוש אנשים מביתם הוא לא מוסרי, בתנאי שהם אינם כנופיית טרוריסטים ותומכיהם המסכנים את חיי האזרחים האחרים.
|
|
|
50. יש כאן אחד שקורא לעצמו אנטי כרייסט. מי זה?
| מומחה לישו הנוצרי |
|
|
(28.02.02) |
לא קראתי עדין אף תגובה שלו. אבל אני מנחש שהוא לא מת על יהושוע. לא מבין למה. כי יהושוע כבש את יריחו ואת העי ואת כל הארץ המוב- תחת. גם אם יהושוע היה פלצן לא קטן ותקע בשופר בלי סוף, זו עוד לא סיבה לההפך לאנטי פריז. גם פסטה לא הופכים בקלות לאנטי פסטה. אבל באמת, אין סיבה לשנוא את יהושוע. הוא אינו שמאלני ובשמו ובשם תורתו הכומר רוברטסון והכומר פולוול האמריקנרים תומכים תמיכה נוצרית אדוקה בהתנחלויות ואוחזים את הנשיא בוש בביצים עד שיגיד: " גם אני תומך". אז אדון אנטי פט ואנטי פסטה ואנטי פריז - דבר בשקט, שלא ישמעו אותך הכמרים תוקע בשופר.
|
|
|
51. מנית יסוד ומניות הרס?
דברים של טעם, נקווה שלא אחרו לבוא.
דור תש"ח המנוסה צריך היה להוביל בראייה נכוחה, מפוקחת לא להגרר אחר צעירים קיצוניים הסבורים שהמציאו את הצדק.
|
|
|
52. רעיון לא חדש--שכנראה ייבחן בהמשך
| מצפה , |
איזור א' |
|
(28.02.02) |
קניוק לא מחדש בעניין החיילים הזרים שיעסקו בבט"ש ואף יותר מזה: היה זה הכתב הצבאי של "הארץ"--ברזילי ש"ניבא" מעין לגיון זרים תאילנדים שיעסקו בבט"ש וגם ניבא ששדרת הפיקוד של צה"ל תבוא מקרב הדתיים/כיפות סרוגות ובני עיירות הפיתוח.מי שמתבונן בתוצרת בה"ד 1 וחצרים איננו יכול שלא לשרוק לברזילי בהתפעלות...
הוא כתב את המאמר בערך לפני 5 שנים.
מעניין אם עוד מישהו זוכר זאת?
|
|
|
53. כמו שאמרת בפתיחה - מי אתה שתדע? כל מי שתמך באוסלו
| וכל תחזיותיו התגלו כתעתועי דמיון שישתוק כבר עכשיו |
|
|
(28.02.02) |
|
|
|
54. קניוק, מי אלו השמאל הקיצוני שרוצים "מדינת כל אזרחיה"?
|
|
|
55. אל תגיד מה יהיה-תגיד מה להיות
נכשלת ושמת תצמך בכלא
ההווה והעתיד שלך
הם וורסיה של העבר
החיים הם על עכשיו
תוריד את השריון החלוד
צא ממצב הלשרוד
הפסק לברוח ולהתגונן
משקפי הקורבן הם מצב מסוכן
למה קנית את שקרי ברק
ההוא בעצמו צעק סרק סרק
הפתרון של גדר
הוא חגורת צניעות
היא רק תאתגר את האלימות
מה שחשוב זה מי אתה עכשיו
כי רק על הוויתך יש לך
100% בחירה
ורק הוויתך במתאם מלא לאושרך
אם תצא מכלא השנאה
תהיה חופשי ותוכל לבחור
מה אתה באמת רוצה
לישלוט לדכא ולגזול
לפחד ולשרוד
או לחפש את השלום
את המשותף והדו קיום
האנושיות היגיע למקומה
בזכות אמון, היכולת לחוש בסבל האחר והרצון למנוע אותו
העתיד הוא דף חלק
צייר לך עליו מה שתרצה
ביכולתך לגרום את מה שיהיה
גם אם תיקח אחריות או לא
בכל מקרה אתה הגורם
קצת אומץ וחזון ויעלם הדכאון
ככה קמה הציונות
זה בדיוק מה שעושה הסרבנות
אל תצטדק בשם המציאות
יש לך עליה מלוא האחריות
|
|
|
|
כנראה שאתה מאוד צודק, דווקא משמח אותי לחשוב שנתניהו הוא זה שיבצע את הפינוי, כמו שעשה בעבר מיד עם הכנסו לתפקיד, מימש פרור קטן מהסכם אוסלו.
הלוואי שכבר עם ישראל יהיו במקום הזה... אמן
|
|
|
57. כל הכבוד על האומץ לומר את האמת
ולהודות שאשלית ה"דו-קיום" היתה אשלה.
נותר רק להתפלל שכבר נגיע
"אל המנוחה ואל הנחלה"!
|
|
|
58. מרלון ברנדו
| ניצן בני , |
חיפה |
|
(12.07.04) |
אודה לך מאד אם תואיל להאיר שאלת יהדותו של ברנדו. בברכה, בני
|
|
|
59. שלוש שנים אחרי כתיבת הדעה הזאת..
..המציאות שלנו היא בדיוק מה שהוא מתאר.
| |