דעות  מאמרים  מרטין שרמן
העז והדונם
פורסם: 17.10.00, 17:48
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפסת כתבה הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 16 תגובות ב-16 דיונים
1. מילים כדורבנות
א ,   ב   (18.10.00)
כלומר מה שאתה אומר: "תעלו עליהם עם הF-16 אין לנו ממש מה להפסיד (חוץ מהמוסר)?
2. מלחמת העצמאות תש"ס
שי ,   ת"א   (18.10.00)
אינספק, הפרטנר שלנו לשלום החליט לקחת בחירה אסטרטגית בלתי מתפשרת - מלחמה. במלחמה הזו הוא ישיג הרבה יותר מדיונים מתמשכים ולא מועילים , ואף הרבה יותר ממה שברק הואיל בטובו להציע. הדרישה שלו ברורה, והדרך ברורה לא פחות- רבותי וגבירותי הישראלים, אנחנו הולכים להעיף אותכם לכל העזאזלים מכל פיסת אדמה שבגדה המערבית. אנחנו רגילים למאבק הזה- מאחורינו 7 שנות אינתיפאדה חסרת פשרות וחסרת מעצורים. אחריה באו הסכמי אוסלו - אבל אתם בחוצפתכם, עדיין ממשיכים לכבוש ולהרוג, לקחת זכויות בסיסיות, ומעל לכל - לשחק איתנו משחקים. ובכן, החלטנו לפתוח במשחק חדש - ישן, אהוב, ואתם אנחנו יודעים, לא אוהבים את המשחק הזה, בלשון המעטה. אומנם עכשיו לא כ"כ נפגעתם כמו שאנחנו נפגענו, אבל זה יגיע , אל תדאגו. ועם הקורבנות שלכם יגברו הקולות בקרבכם- לצאת משם , ועכשיו. כנראה שאתם מבינים רק אלימות. כנראה שכ"כ נהניתם לההרג בפיגועים, אז תפדל, עוד פעם. והפעם תחטפו הרבה יותר. אז סלאמת. אנחנו ממשיכים במשחק שלנו, ומחכים שתגיעו להחלטה הנכונה. החלטה נכונה שבאמת תצעיד את המדינה הזו קדימה.
3. אלטרנטיבה אולטימטיבית.
דן קרני ,   רמת גן   (18.10.00)
היום כבר נשמע פאטתי להחריד צמד המילים האינפנטילי הזה " מה האלטרנטיבה". כל אלטרנטיבה, אבל כל אלטרנטיבה, טובה פי אלף מזו המוטלת לרגלינו פשוטת איברים ומרוסקת מהמון צמא דם. האלטרנטיבה הזו נקברה קבורת חמורים בשבועות החולפים. ואם יש עדיין שרידי שמאל סהרורי מסומם המחפשים אותה עדיין על מנת להתרפק עליה בכינוסיהם בכיכר ולשיר לה שירים, שיתאמו ביקור עם נתיניהם בשטחים שגם יראו להם היכן הם קברו להם את ה"אלטרנטיבה".
4. אכן, אין פרטנר לשלום (לפלסטינים)
יוסף אוחנה   (18.10.00)
שרמן מוכיח את מה שהפלסטינים למדו על בשרם בשלושים ושלוש שנות כיבוש: כל מה שהיהודים רוצים זה לגנוב להם עוד דונם ועוד עז, אם במלחמה ואם במסווה של "תהליך שלום" להרחבת ההתנחלויות. לפלסטינים אין פרטנר לשלום, ובלית ברירה פנו לדרך האלימות.
5. רוצים שלום - מנצחים במלחמה
אילן רואי ,   שהם   (18.10.00)
השמאל המהווה מרכיב מרכזי ביחידות הלוחמות של צה"ל (30% בני קיבוצים המהווים רק 2% באוכלוסיה) יודע מהו מחיר המלחמה. הוא יעשה הכל למנוע אותה. אך אם לא תהיה ברירה, יחרף נפשו ויעשה הכל על מנת לנצח בה.
6. ההסטוריה המשוכתבת
איתי ,   ירושלים   (18.10.00)
לא סתם כך, פתאום, באו והמציאו את הסכם אוסלו. היתה מציאות שבה הבעיה הפלסטינית הלכה והחמירה, ולא יכלנו עוד להתעלם מהם, ומהטרור שהם הפעילו. הסכם אוסלו ניסה לפתור בעיה זו, אם הוא הצליח או לא, זו שאלה אחרת. כמו כן שיקולים נוספים היו פה: הרצון להפסיק להיות עם כובש, והרצון לנסות לפתור את הבעיות עם העולם הערבי שבמרכזן הבעיה הפלסטינית. לדעתי המטרה שעלינו לשאוף אליה היא לאו דווקא שלום, אלא הקמת מדינה פלסטינית, על מנת שבמלחמה לא נהיה יותר כובש מול נכבש, דוד מול גלית, אלא שווים מול שווים.
7. תודה על הכנות
דודי   (18.10.00)
כנותו של ד"ר שרמן ראויה להערכה, משום שהוא חושף את פרצופו המכוער של הכובש הישראלי, שבדרך כלל מסתתר מאחורי המסיכה של רודף-השלום ש"אין לו פרטנר". באמת מה רע לה, לשיכבה השלטת של הישראלים השבעים: כל עוד אפשר לנסוע במכוניות חדישות, לטייל בחו"ל, ולהנות מניצול עובדים זרים, מה אכפת להם שבמרחק כמה קילומטרים חיים אנשים תחת כיבוש צבאי, במחנות פליטים, ללא מים בקיץ, ללא חופש תנועה. אם הם, ה"לבנים", נהנים מצמיחה גבוהה מה אכפת להם שתחת הסכמי אוסלו, שמונעים התפתחות כלכלית בשטחים חלה הדרדרות נוספת במצב הכלכלי של הפלסטינאים. כל זאת כשממול פורחות ההתנחלויות. עם גישה כזאת, איזו ברירה יש לפלסטינאים חוץ מאשר להתקומם ולנסות לגרום לכך שהחיים הטובים של הכובשים הנאורים שלהם יופרעו במידה כזו שגם להם יהיה אינטרס כלשהו לשנות את המצב.
8. יופי של הדחקה
רם בם ,   תל-אביב   (18.10.00)
ברכות לד"ר שרמן על אחד הטיעונים היותר מקוריים ששמעתי. לפי הלוגיקה החדשנית הזו, ישראל לא צריכה היתה לקנות מטוסי "אף16", או לחתום על הסכמים, או להביא עולים, או לבנות בתי ספר בעשור האחרון. הרי גם בלי כל אלה סללנו כבישים ובנינו גורדי שחקים וקנינו מכונות כביסה ונסענו לחו"ל -ובעיקר גרמנו לאנשי שנות ה-50 התרגשות רבה. ברכות גם על כך שהכותב הצליח להדחיק כה יפה את האינתיפאדה בתקופת שמיר. נדמה כי לפי זכרונו, עד שהערבים הופיעו פתאום במזרח התיכון, ב-1993, היה פה גן-עדן.
9. PEACE LATER
Gideon ,   USA   (18.10.00)
I couldn't have said it better. The peaceniks can't face reality, they want to shake hands with an imaginary partner. Of course, the USA pressured Israel to sign a deal in Camp David and in Sharm. The situation begs for a ceasefire, but other reasons for Clinton's urgency are obvious : 1. His legacy, and trying to win the Nobel Peace Prize (oops, he didn't) .2. Helping Hillary in the NY senate race, and 3. Helping Al Gore.
10. נעים לקרוא
michael   (18.10.00)
חזק ואמץ. נעים לקרוא מאמר של אדם מעשי עם רגליים על הקרקע.
11. להביא את מתכנני אוסלו לדין
אבי גולדרייך ,   תל-אביב   (18.10.00)
ד"ר מרטין צודק בתביעתו אבל זו לא מספיקה. יש לתבוע את מתכנני הסכם אוסלו לדין. הם מסרו נשק של צה"ל בידי מחבלים למרות כל ההתראות של הימין. היום הם אחראיים ישירים להרג חיילים ואזרחים על ידי ירי מאותם כלי הנשק בידי המחבלים. מקווה שנראה את פרס ובילין בכלא. כל משהצביע בעד ההסכם הזה לא ראוי יחזור לכנסת ישראל שוב.
12. אתה מערבב מין בשאינו מינו
דני   (18.10.00)
הסכם אוסלו עוסק ביחסים בין מדינת ישראל לשכנותיה בסוף המאה ה-20 ואתה מדבר על "עוד עז ועל עוד דונם" כאילו שאנחנו עדין בתקופת חומה המגדל. מדינת ישראל קמה ב-1948 וב-1949 הסכימה על גבולותיה. במלחמת ששת הימים כבשה ישראל שטחים כדי להחזירם תמורת שלום. 33 שנים אנחנו מחזיקים שטחים כבושים (יותר מתקופת המנדט) כדי להחזירם תמורת שלום. אבל כל "מתנגדי השלום" ממשיכים להתנהג כאילו אין חוק ואין מדינה, כאילו אנחנו עדיין מגבשים את גבולות המדינה, ולא מבינים כמה הם מסנים את קיומה של מדינת ישראל. מאז הסכם אוסלו נעשו צעדים גדולים ביחסינו עם השכנים: נחתם הסכם שלום עם ירדן, מתגבשת מדינה פלשתינית שתתן מסגרת מחייבת לכל הטרוריסטים שפוגעים בנו כבר למעלה מ-30, יש סיכוי לשלום עם סוריה ובעקבותיה גם עם לבנון. לקבור את הראש בתחת של העז לא יתן לנו שום ביטחון בעתיד ומדינת ישראל תהיה אפיזודה חולפת.
13. A small remark for all palestinian lovers
Amir ,   Germany   (18.10.00)
Hi, For all those who care so much for the rights of the palestinians )and prefer to ignore israeli casualties)-The battle for Israel just started )with the active assistance of the"israeli arabs", it is NOT about YESHA but about ISRAEL. The stronger will win!
14. תגובה ליוסף אוחנה
ח ,   ירושלים   (18.10.00)
(רפואה שלמה!) יש אנשים שרק ע"י משהו ממש נורא יבינו את מה שאנשים הגיוניים הבינו מזמן....
15. כוחותינו ערוכים
בן-עזרא   (20.10.00)
כל הכבוד! מה זה החולשה הזאת? האם אנחנו כיהודים אשר נרדפנו והושמדנו מחויבים לשים לב לשטויות מוסריות כמו מיליוני פליטים, דיכוי, ההתנשאות אטנית כוחנית. חוץ מזה שיזהרו כי כוחותינו ערוכים ומוכנים ב"שאגת אריה"
16. תגובה לשמא- לנים שיתעוררו!
ערן שוקרון   (21.10.00)
ניסיתי לקרוא את תגובותיו של השמאל. חוץ מממבו ג'מבו דמוי מוסרי לא חילצתי דבר. אז ככה, רמת חייהם של הפלשתינאים גבוהה או שווה לרוב אחיהם במדינות הערביות ( מצרים לדוגמא). לא הוכח באף מקום ששלטון ערבי הוא יותר מוסרי משלטון יהודי.ההיפך. אותו הגיון המחייב רק שלטון עצמי ומצדיק כל שלטון עצמי באשר הוא, יאמר כי עדיף היה לגרמנים בשנות השלושים והארבעים את משטרו של היטלר מאשר שלטון כיבוש אנגלי או אמריקאי... אבסורד גמור. ישראל היא אימפריה כלכלית באיזור דווקא משום רצונה בנורמליזציה וחיים, אנו מורידים ( בלי סיבה נראית לעין ) את תקציב הביטחון לעומת שאר מרכיבי התקציב. בעוד שמצרים "ידידתינו" מתחמשת בכשליש מהתל"ג שלה,נתון של מדינה במלחמה. בהתחשב בבעיות בטחון הפנים השוליות של המצרים, מרכיב החימוש הוא העיקרי שם. לעומת שלנו בו מרכיב הביטחון השוטף הוא דומיננטי לא פחות. אנחנו מוציאים פחות על התחמשות נקודה. אם כל זאת, בנוסף למדיניות ויתורים שאין לה אך ורע בעולם המודרני הומניסטי הנוכחי וזה שלפניו, אם כל אלו הסתכמו בלינץ', פיגועי אוטובוסים ורצון של עירק סוריה( לה כמעט נתנו את כל הרמה!! אלוהים ישמור אם הם היו כעת מעלינו) לוב וחלקים נרחבים בציבורית המיצרית לפתוח נגדנו במלחמה - סימן שאנו צודקים ואין בעולם הערבי הפנמה של המושג "שלום". לא שלום בינהם ובטח לא שלום בינם לבין היהודים. בקשר לנושא הכיבוש, רוב הערבים כבר אינם בשליטתינו ואנו שולטים עליהם באותה המידה בה הערבים שולטים על העולם בנפט שלהם או ארצות העולם הראשון שולטות בכלכלתן של הכפופות להם. אנו חכמים יותר מהערבים וכנראה מסוגלים להגיע ליותר השגים כלכליים מהם. מצרים עירק לוב סוריה וירדן אינן נהנות מהכיבוש המשחית שלנו לכן אצלם התמ"ג נמוך מזה שמצוי ברשות. אך יותר מכל מעידים טיעוניו של השמאל כי הוא אינו מסוגל להתמודד עם הצלחתה של מדינת הלאום היהודי, אותה מדינה שחזונם הסוציאליסטי- קומוניסטי אינו מאפשר להם לראות בין החיים בפורמט הכמעט קפיטליסטי מתקדם שלה. לכן אני אומר לכל השמאלנים ולידידהם בעולם הערבי סליחה. סליחה שאנו חיים סליחה שאנו קיימים סליחה שאנו משגשגים וסליחה שהשחתנו את המיעוט הערבי בארץ ישראל בנגע הדמוקרטיה המערבית. סליחה ולא יעזור לכם ע ם יש רא ל חי!!!!!
חזרה לכתבה