חדשות  פוליטי מדיני  צבא וביטחון
נחטפו לפי הנהלים
ynet
פורסם: 04.12.02, 15:43
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 124 תגובות ב-124 דיונים
1. פרצופה של המדינה= ככה המצב שלנו.
מתי   (04.12.02)
עכשיו באמת רואים את פרצופה המכוער של המדינה- ככה גם אנחנו נראים- פשוט בושה וחרפה ממש. ככה חטפו לנו 3 כמו כלום. "אחלה ממשלה" אחלה שרים" "אחלה כלכלה" ו"""אחלה ביטחון""""" בושה וחרפה- תמשיכו להיות תקועים בתחת של עצמינו.
2. בושה וחרפה
(04.12.02)
הוכחה נוספת לבירוקרטיה הצבאית
3. ומי תמיד אשם?
רמי ,   מודיעין   (04.12.02)
כמובן הש"ג!
4. נטילת אחריות??
אייל ,   ראשל"צ   (04.12.02)
כל כך מרגיז שבה לצעוק, אם כל אחד מהמפקדים בשטח היה מתייחס לחיילים כאילו הם ילדיו אולי זה לא היה קורה , אבל חיי החיילים הפכו להפקר ומי משלם את המחיר? מרגיז!!
5. היה אפשר למנוע את החטיפה, ע"י זה שהיינו משחררים את הלבנונים
שפוי מלחמה   (04.12.02)
שחטפנו. אם היינו משחרריים את כל האסירים הלבנונים עם הנסיגה מלבנון, החטיפה לא היתה קורית. את האסירים הלבנונים חטפנו בצורה בלתי חוקית; מנענו מהם ביקורים של הצלב האדום; החזקנו אותם במעצר שנים לא משפט ובאמתלות חוקיות קלושות ביותר; הפרנו את אמנות ז'נווה; חטפנו גם מראשי הטרור, אבל גם אזרחים (בינהם נערים!) שהקשר שלהם לטרור שולי, אם בכלל קיים; וגם כשהיה ברור שרון ארד לא נמצא אצל החיזבאללה המשכנו להחזיק אותם אצלנו. אבל כל מה שעשינו חזר אלינו (כרגיל) כבומרנג. בכל התקדימים שקבענו חיזבאללה השתמש אחר כך. וכמו תמיד אנחנו מופתעים למה זה קרה לנו, ומצקצקים בלשוננו על איזה ברברים אוייבנו.
6. צריך שרי ביטחון אזרחיים!
יאיר ,   ת"א   (04.12.02)
צריך שרי ביטחון אזרחיים שינערו את המערכת אחת ולתמיד!
7. אתם מופתעים? אני לא!
מ. ,   ת"א   (04.12.02)
למה להיות מופתעים; מדינה שלא למדה לקח מרציחת ראש ממשלה יקר; לא למדה לקח מרצח אישיות פוליטית נוספת; למה שתדאג לחייליה?
8. חונכתי על כך שלא מפקירים פצועים בשטח
עידו   (04.12.02)
ומאז הפקרנו את מדחת' יוסף בקבר יוסף. הפקרנו את לוחמי צד"ל שכרתו עימנו ברית דמים (מזכיר את הבריחה מויאטנם. היינו צריכים קודם לפנות אותם ואז לצאת). והתייחסנו בזלזול שגרם לחטיפת 3 חיילים.
9. נשארנו חפיפניקים
חיים ,   חדרה   (04.12.02)
10. כולם יודעים שככה זה בצה"ל
מילואימניק   (04.12.02)
צה"ל הוא צבא העם. וכשהעם חפיפניק ומנסה לכבות שריפות רק אחרי שהן אוכלות כל חלקה טובה, כך גם הצבא. כל מי ששהיה בצבא יותר מיומיים לא צריך להיות מופתע שכך התגלגלו הדברים. ומי היה הרמטכ"ל באותם ימים? תזכירו לי? ומי החליט את ההחלטה האומללה בקשר למדחת יוסוף?
11. להעמיד למשפט
חיים ,   מרכז   (04.12.02)
להעמיד למשפט אשר יהיה פתוח לציבור הרחב ( שלא במתכונת של החיפויים והכיסויים הצהליים ) את שני מפקדי האוגדה , קציני המודיעין , את המח"ט יואלי , קמ"ן פצ"ן , את האחראים לתפעול גדר המערכת , את הרמטכ"ל שלא דאג שיהיו כלי רכב ממוגנים , את אהוד ברק אשר "ברח " מלבנון !!!
12. בושה וחרפה שכך נראה צה"ל
עדי ,   פ"ת   (04.12.02)
ככה מפקירים חיילים
13. סימני שאלה גדול? להתנהלות של "סמוך"!
ע.ס ,   מרכז   (04.12.02)
חוזר על עצמו שיטת האילתור ו"הסמוך" הכאב הוא עם המשפחות שמאבדים את יקירהם , בכל מיני מחדלים שמסתיים בש"ג אשם.
14. כמה חבל
חיים ,   קריות   (04.12.02)
כל כך חבל על חיים צעירים המבוזבזים בגלל ביורוקרטיה. הרי על זה הייתה גאותנו, על התיאומים והשליטה הטובה בכוחות. נעשינו מסורבלים, כסתחניקים, צמודי עורך דין. הלכו המעוף, היוזמה והזריזות. כל אלה נפלו שדודים לרגלי הביורוקרטיה.
15. אז לא עשו כלום
חסוי   (04.12.02)
ועכשיו לא עושים כלום???
16. לא יאומן
מוטי ,   י-ם   (04.12.02)
אני בהלם, זה פשוט לא יאומן. תארו לעצמכם שלפחות 90% מאיתנו שירתנו בצבא, במערכת אטומה שלא לומדת מטעויות ולא מפיקה לקחים, כולנו היינו בסיכון כזה או אחר כל עוד שירתנו בצה"ל. מדהים!! עכשיו אני כבר לא מתפלא איך נהרג לוחם מג"ב מדחת יוסוף בקבר רחל במאורעות ספטמבר
17. משהו צריך לתת את הדין
ש.   (04.12.02)
לא יתכן שלכל המחדלים הללו אין אחראי. משהו צריך לתת את הדין. משהו אחד או יותר, שעדין נמצא או נמצאים בשרשרת הפיקוד של הצבא, צריך או צריכים ללכת הביתה. את הבנים זה כבר לא יחזיר אבל זה אולי ימנע השנות מקרים כאלו בעתיד.
18. ועדת אור(תקראו)
המום ,   ישראל   (04.12.02)
למה לא הוקמה ועדה לחקור את המחדל? ועדה בישראל מקימים רק כשהאויב שלך נפגע כמו ועדת אור שקמה לאחר ש-13 מתפרעים פלסטינים ישראלים נהרגו והיום לנוכח כמות ההרוגים באינתפדה הזו היא בטלה בשישים למה לא מעמידים לדין את האחראים לחטיםה ולמחדלים האלו למה לא מחסלים את החיזבללה בעיקבות החטיפה ..מה זו תקרית דיפלומטית החיזבללה הוא לא מדינה הוא אירגון טרור ואין שום דיפלומטיב בינו ובין אף מדינה בעולם צריך לחסל את החיזבללה גם אם זה אומר שנשב חודש במקלט צריך להגן על גבולות ישראל בכל מחיר ..די לביזיון ולריפיון הידיים ישראל צריכה להחזיר את צה"ל למעמדו כצבא החזק ביותר במזרח בתיכון זה הסיכוי היחיד שלנו להתקיים אין שלום צריך להבין את זה המוסלמים הפונדמטליסטים רוצים להשמיד אותנו ורק מעמדת כוח נוכל להתקיים האינתפאדה הזו היא לא מול עראפת או הפלסטינאים אלא מול כל המוסלמים שרוצים להשמיד אותנו ואנו צריכים להראות שאנחנו כאן ונישאר כאן כשהם יבינו זאת נוכל לחתום הסכמי הפסקת אש ..שלום ביננו לעולם לא יתקיים ולדוגמא מצריים שיש לנו הסכם שלום איתם אבל כל הפעולות שלהם בם נגדינו אז נכון יש לנו הפסקת אש איתם אבל הם לא מחנכים לאהבת ישראל אלא להפך ובכל אפשרות הם מכפישים את ישראל לטובת הפלסטינאים מה שמראה שההסכם שיש לנו איתם הוא הפסקת אש וטו לא
19. רונן ברגמן, כהרגלו, עוש עבודה עיתונאית מרתקת
אלון ,   אי שם   (04.12.02)
"הארץ" הפסיד עיתוני מעולה
20. אני רוצה להגיב
מגיב   (04.12.02)
אבל אני לא יכול יש לי דמעות בעיניים והשכל שלי לא מוכן לקלוט את זה אני אפילו לא יכול לכעוס
21. כשל יסודי בצהל-צריך לשחוט כמה פרות
אהוד ,   המרכז   (04.12.02)
בצהל יש כשל יסודי שנשען על פרות קדושות כמו:"צבא העם", "סבב פקידים", "חתירה למגע בכל מחיר", "אחרי" וכו'. הצבא שלנו סובל מתחלופה גבוהה מאד בכל תפקידי השדה, חוסר מקצועיות וחוסר יעילות. הסיבה לכך היא גיוס החובה שממלא את הצבא ב"חיילים זמניים" (שחלקם מתוסכלים וחסרי מוטיבציה) וכן סבב תפקידים קצר למפקדים שגורם לכך שאין למפקד מחויבות ואחריות לתפקיד כפי שיש באזרחות למנהל. הגיע הזמן לבטל את גיוס החובה ולגייס חיילים מקצועיים בשכר מלא. זה גם ימנע גיוס חיילים עם בעיות, שירות חרדים וכל שאר בעיות המוטיבציה. אלו שיתגייסו יהיו הרבה יותר טובים ויעילים לצבא, המפקדים ישרתו בכל תפקיד מספר שנים ותהיה להם סיבה ואפשרות לשפר את המערך שבאחריותם. גם הטענה שמערך המילואים מבוסס על גיוס החובה אינה עומדת במבחן המציאות וישנן חלופות גם לשימור מערך המילואים מבלי לבצע גיוס חובה של מאות אלפי חיילים.
22. בכל לשון של בקשה - נא להגיב לעינין ובצורה תרבותית
ערן   (04.12.02)
23. צה"ל צה"ל כבר באים רות סוף, סוף למילואים ואם אלינו מתקשרים
אלי ,   חיפה   (04.12.02)
מהבנק או המסים אז נא למסור בקוד מוכח גבעת חלפון אינה עונה! קטע מהשיר של הסרט גבעת חלפון, חשבתי שזה מאוד מטעים לאור ההתנהלות הדומה והבלגן.
24. רק בישראל
מוטי ,   רחובות   (04.12.02)
אם מה שכתוב באתר נכון ללא קשר לכתבה עצמה לדעתי הקצינים חייבים לעוף על טיל הביתה וכל גורם אחר שלא דאג להעביר את המסר יועמד לדין וישלם על כך!!!!
25. לא מסוגלת לקרוא על מחדלים זסוג זה!!!!!!
(04.12.02)
26. פרטאצ' צבאי
יובל ,   פרדס חנה   (04.12.02)
כמי שסיים לא מזמן לשרת בצה"ל,אני יודע טוב מאוד מהי מידת הזלזול שהוא נוהג בחייליו אחרי מאורע כזה אלוף הפיקוד היה צריך לקחת אחריות והגיע הזמן שבצה"ל מפקדים בכירים יקחו אחריות על המתרחש בגזרותיהם. דוגמא: שני החיילים ש"טורטרו" למוות, פרשת מדחת יוסוף וכו'
27. עוד סיבה לא לעשות מילואים כאשר
משתמט ,   ת"א   (04.12.02)
אי אפשר לסמוך על הפיקוד והחייל הקטן במקרה הטוב מופקר או הופך לבשר תותחים העיקר שלקצונה ולאדמינסטרציה יש משכורות יפות ופנסיה נדיבה.
28. וכעת המצב יותר טוב ?
דניאל   (04.12.02)
או שעדיין עובדים בשיטת "סמוך על סחבק "?
29. נו אז מה חדש
קובי   (04.12.02)
אני תמיד אמרתי ותמיד אומר ותמיד זה יהיה נכון לא איכפת לאף אחד מחיי אדם כולל הצבא יש לי 2 בנים שעומדים להתגייס ואני לא מתכוון לשלוח אותם לצבא גם אם יעלה בדמים אין סיכוי שאשלח אותם להפקר של המדינה
30. צירוף מיקרים אומלל מאוד חבל ולהבא שלא יקרה שוב
(04.12.02)
תגובות נוספות
חזרה לכתבה