במד"א , מזה כשנה, לא מבצעים בדיקת דופק ו/או הנשמות. אין נשימה ? התחל מייד בעיסויים !!!

אני מתנדבת במדא שנה ולא שמעתי מעולם, לא בקורס ולא בשום מקום אחר שלא בודקים דופק. עיסויי לב במידה ויש דופק יכולים לגרום להפרעות קצב ולהרבה נזק מיותר, כמו שבירת צלעות. לכן אל תפרסם תגובות כאלה לקהל של אנשים שיכולים לגרום נזק חמור במקום לעזור רק בגלל התגובה שלך

כשמלמדים את הציבור החייאה לא נותנים להם לבדוק דופק. אבל למדא, האנשים שמוסמכים לכך נותנים לבדוק דופק, ואם מספר הפעימות נמוך מתחילים בעיסויים כמובן בהתאם לכל הסכימה, ואין כזה דבר שאנו מתחילים ישר בעיסויים, כי אז אנו יכולים לגרום נזק יותר גדול לחולה. אני אסביר לך משהו, יש את משולש החיים אני אקרא לו. בראש המשולש יש הכרה, מתחת להכרה יש נשימה, מתחת לנשימה יש דופק... שזה אומר אם אין הכרה יכולה להיות נשימה ודופק, ואם אין נשימה אז אין הכרה ויכול להיות דופק, אבל אם אין דופק אז אין נשימה ואין הכרה, שזה אומר שמוציאים חלק מהמשולש, מה שמעליו לא יהיה... לכן שאין נשימה יכול מאוד להיות דופק! קחי לתשומת ליבך! מתנדב אזור כרמל- מדא חיפה

את מתנדבת במד"א רק שנה (!!!) אז בבקשה...לקרוא יותר טוב את ההודעה שלי. כשאת מגיעה עם אמבולנס בוודאי שאת מבצעת ABC כראוי ועיסויים והנשמות כי את חלק מ"צוות רפואי". כשאני, כמאמן החייאה, מלמד הדיוטות (אנשים שאינם צוות רפואי) אני אמור ללמד אותם שברגע שמזהים חוסר נשימה , מייד מתחילים בביצוע עיסויים באופן רצוף עד להגעת אמבולנס...קפיש ??

אני עוד רק בשלב הקורס ואיני מתיימרת לדעת יותר ממך, אבל לפי מה שלימדו אותנו עובדים לפי ה- ABC ורק אם אין דופק עושים עיסויים. לפי מה שאמרו לנו, אם לנפגע/חולה יש דופק רק מנשימים אותו....

אני מע"רית ומתנדבת מזה כשנה במד"א... במהלך העברת מעין השתלמות בבתי הספר בעיר שלי הודרכנו לא ללמד בדיקת דופק אלא ישר להתחיל בעיסויים...! נכון שבכל קורס של מד"א, החל ממע"ר, חובש או פראמדיק מלמדים לפעול לפי סכימת abc, אבל בן אדם שנתקל במקרה ברחוב ואינו חלק מצוות רפואי אינו יודע להבדיל בין מקרים שונים של חוסר הכרה ו/או אדם בלי סימני חיים...! צוותי רפואה מתאמנים ומיומנים בזיהוי מצבי חירום והטיפול במקרים אלו, אך עד שיגיעו צוותי החירום יש צורך בפעולה ראשונית שיכולה ואף תציל חיי אדם! נכון שעיסויים עלולים לשבור צלעות, אבל עדיף צלעות שבורות מאשר מוות, והפרעות קצב רציניות או בלתי הפיכות לא יגרמו עד שיגיע צוות מיומן. שוב, הכוונה לא היתה לצוותים רפואיים של מד"א או בכלל אלא להדיוטים כפי שאמנון אמר, מן הסתם, בן אדם שעבר קורס מד"א ולו הבסיסי ביותר, חייב לדעת להבדיל בין מצבי חירום.

תמשיך לעשות ככה ועוד תהרוג מישהו... בתור מאמן החייאה אתה מבין מה יכול לקרות אם אתה עושה עיסויים כמו שצריך לאדם שיש לו דופק? חובש בכיר במד"א.

בתור מאמן החייאה ישנו פרוטוקול החייאה שעליך ועלינו לעבוד לפיו באם אנו מתנדבי מד"א או באם אנו אזרחים והפרוטוקול אומר שלאחר בדיקת הכרה במידה ולא מגיב יש להזעיק עזרה ולאחר מכן לפעול על פי a - airway b - breathing c- circulation כלומר קודם כל בדיקת הפרשות וניקיונם, לאחר מכן הטיית מצח סנטר מלאה(במידה ולא טראומה), ובדיקת גוף זר ולאחר מכן בדיקת נשימה חמש שניות ובמידה ולא נושם יש לתת 2 הנשמות פתיחה או בהתאם לגיל ולגודל, ולאחר מכן תבוא בדיקת הדופק בקרוטיד והעיסויים במידת הצורך ולא חס וחלילה לפני ההנשמות!! אתה יכול לגרום נזק שאיננו אמור להיגרם! בתודה אבי מתנדב מד"א וחובש תער"ן

שינו את קצב ההנשמות...ל חמש עיסוים ואחד הנשמה באופן קבוע מעכשיו ...די חדש נא לבדוק..?

יחס הנשמות ביחיד הוא 2 הנשמות מלאות על כל 15 עיסויים. במידה ויש מע"ר שיכול להנשים, ניתן לשנות את היחס ל 1/5. בעיסויים יש לבדוק דופק ובהנשמות יש לבדוק עלייה של בית החזה. ולמר מרגלית, אין עיסויים ללא בדיקת דופק. במיוחד לא בהחייאה רגילה. בטראומה ניתן במקרים מיוחדים לבצע זאת, אך רק בנוכחות מכשירים מיוחדים.

בשטח אין 15/2 החייאת שטח זה כל הזמן מנשימים ומעסים.

באותה כתה בשלושת כללי הזהב אתם מפרסמים 1 הנשמה עלכל 5 יסויים והאותה כתבה תחת החייאת המבוגרים אתם כותבים 2 הנשמות על כל 15 עיסויים מישהו רציני ואחראי מוכן לתת תשובה מדויקת ומוסמכת זה חיוני אל תטעו את הציבור תודה

אז ככה הנשמה ואז חמשה עיסויים הם במצב של החייאת תינוק 2 הנשמות ו15 עיסויים הם במצב של מבוגר מחוסר הכרה הסיבה: האנטומיה של התינוק שונה מזו של מבוגר ולכן נדרשת פחות עוצמה בהחייאה. מקווה שעזרתי

חייב לבדיקת שני דברים ? 1 בדיקת הכרה 2 בדיקת דופק

תמיד תמיד תמיד בודקים דופק! אין דבר כזה עיסויים בלי בדיקת דופק! ולמר אמנון "מאמן החייאה" יקר, רק בגלל שהציבור הרחב אינו "צוות רפואי", לא אומר שהם טיפשים! הם יכולים ללמוד לבדוק קודם דופק בדיוק כמו שאתה, ושאר אלפי מתנדבי ועובדי מד"א ומשרד הבריאות למדו! בשטח, יחס הנשמות לעיסויים אינו נשמר, אבל זה קורה אך ורק לאחר אינטובציה! כל עוד מנשימים עם AW ואמבו, במחוסר הכרה ללא אינטובציה, יש לשמור על היחס התקין (שעוד מעט עומד להשתנות ל2:30)! יום טוב לכולם

עושים 2 הנשמות ל-30 עיסויים

עידכון: לאחרונה הוחלט במד"א על שינוי מס' העיסויים בהחייאה. 30 עיסויים 2 הנשמות (לא 15 עיסויים)

היום היחס לכולם, לילדים, לתינוקות ולמבוקרים הוא 30 עיסויים על 2 הנשמות עם שימת דגש על עיסויים.

באתר מד"א קרית גת יש מצגת המלצות בקשר לשינויים בהחייאה, שהם מיועדים בעיקר לאנשי מד"א. כתובת האתר: www.gat101.co.il

הפרוטוקול שונה בתחילת ינואר 2006 וחבל ש- ynet לא מעודכנים. הפרוטוקול החדש יוצא מנקודת הנחה שתוך כדי העיסויים ישנו איוורור של הריאות ולכן אפשר להפסיק פחות את רצף העיסויים כדי לבצע הנשמות (שברור שהן לא ממש יעילות בלי אמבו שמחובר לטובוס וחמצן).

האם לא צריך לעשות 2 הנשמות לכל 30 עיסויים?

נכנס לתוקף התקן של מד"א החדש שהוא 2 הנשמות ו-30 עיסויים ולא 15 עיסויים יש לתקן את מה שנאמר בכתבה!

עד שמגיע גורם בכיר יותר שמחליף (אין כזה דבר להחליט אחרי 10 דקות שהוא מת והביתה...)

לדוגמא חנק בחסימה מלאה חובה לעשות עיסויים אפילו עם יש דופק

זה לא עיסוי אם יש חסימה מלאה זה קוראים לה שיטת היימלך

מתנדבי מד"א יקרים מפז ושאר אזרחים טובים, אחרי שקראתם לאמבולנס, תתחילו בהחייאה עם הנשמות ועיסוים ביחס 2 הנשמות ל-30 עיסוים עד שתוכלו להחזיק מעמד ואז שמישהו יחליף אותכם. ככה תמשיכו כמו ילדים טובים עד שמגיעה ניידת של מד"א כל זה בהנחה שהפציאנט לא קם ופטר אותכם מספקות האם הוא בכלל נושם. לא צריך להסתבך ולדאוג להפרעות קצב/יש דופק-אין דופק, פשוט תמשיכו כמו רובוטים. תודה מקרב לב. פראמדיקית, מרכז.