חדשות  דעות  מאמרים  יגאל סרנה
הצילו אותנו מידינו
יגאל סרנה
פורסם: 15.09.03, 10:36
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 159 תגובות ב-159 דיונים
1. מלים כדורבנות
הלן ,   מודיעין   (15.09.03)
מי ייתן ותישמע תפילתך
2. דווקא האפשרות הראשונה נשמעת לי יותר סבירה
אורי   (15.09.03)
רצח רבין, עם כל הכבוד, לא שינה משמעותית את המצב, ומלחמת הטרור של הפלסטינים היתה פורצת ממילא. שלא לדבר על רצח גנדי. אז אני לא יודע אם למאמר הזה יש בכלל נקודת אחיזה במציאות.
3. מר סרנה, מדוע אינך מסוגל להשלים עם תוצאות הבחירות ?
דן   (15.09.03)
בבחירות האחרונות הוצגו 2 אלטרנטיבות ברורות וחדות יותר מאי פעם: מצנע שדוגל באותם דעות הזויות כמו שלך, ושרון. כמדומני ההכרעה הייתה ברורה והשמאל (כולל השמאל האידיאולגי כגון מרצ) הובס תבוסה מחפירה. מדוע אינך מסוגל להשלים עם כך ? האם היית כותב גם בתקופת הפיגועים של 1996 עם רבין ופרס "מי יציל אותנו מממשלה זו" או שאתה שומר את הסיסמאות הנבובות האלה רק כאשר השלטון לא מוצא חן בעינך ? מאמריך הולכים ונהיים הזויים משבוע לשבוע.
4. *** על החרב ***
ניצול שואה ,   אושוויץ   (15.09.03)
על חרבנו נחייה ונמות. כל מי שיהרוג יהודים דמו בראשו גם אם כל העולם יגעש וירעש. וזה כולל את עראפת, יאסין וכל יתר המרצחים. ובאשר לך מר סרנה הנכבד, אתה רוצה לדעת התגייס לשב"כ. אתה רוצה מאבטחים תהיה ראש ממשלה אבל תפסיק ליבב לנו כמו אז בגטו.
5. יפה אמר הכותב, רק שעם ישראל החליט כבר שעדיף למות
מפוקחת   (15.09.03)
בשביל שרון וביבי ועוד כמה עסקנים מאשר לחיות בעד ארצו. כל החפץ חיים, עדיף לו לחפשם במקום אחר.
6. הזוי, כרגיל אצל מר סרנה
בן   (15.09.03)
קל מאוד לזרוע שנאה ולהסית נגד ראש ממשלה נבחר (שהביס כזכור את יריבו בבחירות תבוסה מוחצת). קל עוד יותר לזעוק "הצילו" ולחרף את הממשלה. קצת יותר מסובך להציע אלטרניטבה: מה כבודו מציע לעשות כעת ? נניח מר סרנה שאתה עכשיו ראש ממשלה. מה אתה עושה מחר בבוקר ? מפסיק את כל מה שקרוי "חיסולים" בתקווה שהחמאס יאות לרחם עלינו ויטבח בנו פחות ? הרי כל מה שזה יתן הוא שעכשיו כל רבי המחבלים יכולו לתכנן את פיגועיהם בשקט וללא מורא. תיסוג מיידית מכל השטחים כדי שעוד שבוע יזנבו בנו בתוך כפר סבא ומודיעין ? תכניס 100000 פליטים למטרה "הומניטרית" ואלה יביאו אחריהם 2 מליון (זכות השיבה הזוחלת הזו מתרחשת כבר כעת, רק בקנה מידה קטן למזלנו בינתיים). מה ? מה ? מה? מה אתה מציע ?
7. 2 + 3 = אורי דן
גימל ,   גוש דן   (15.09.03)
באבא בובה או לא?
8. תגובה 2 נכונה
אילן   (15.09.03)
אם רצח גנדי יכול לשמש כאמת מידה (ולדעתי הוא בהחלט יכול) חיסול של אישי צמרת מהפוליטיקה הישראלית לא "יבעיר את המזרח התיכון". לדעתי, גם לא חיסולו של ערפאת. יכול להיות שאני נאיבי, אבל יש לי הרגשה שהאיזור המסוכסך הזה כמעט תמיד (ובוודאי עכשיו) בוער במלוא העוצמה שלו. אף אחד כאן לא משקיט להבות. אז המצב גרוע, אבל קשה לי להאמין שהוא יכול להיות הרבה יותר גרוע.
9. יש עוד אפשרות
משה א ,   עמק יזרעאל   (15.09.03)
סרנה שואל "האם שרון שאל אי-פעם אותנו, הישראלים החיים בדמוקרטיה, אם אנו בוחרים בין פשרה גדולה לבין מלחמת נצח" . לכאורה, כל בר דעת יבחר בפשרה גדולה, ובלבד שזו לא תביא לאבדנו. למעשה, מה שהוא שכח לומר, הוא שכרגע "פשרה גדולה" היא חלום לא מציאותי, שעדיין מטופח בחוגי שמאל מסוימים, אבל איננו קיים למעשה. אין כרגע עם מי לעשות פשרה גדולה (כי מדובר בעם שמערכת ההנהגה שלו בחצי קריסה), ואין על מה לעשות פשרה גדולה, כי התברר שעמדות הצדדים עדיין רחוקות מדי מכדי לעשותה (בלי ויתור פלסטיני על זכות השיבה, זאת לא פשרה). האם פירוש הדבר ברירת מחדל של מלחמת נצח? לאו דווקא. הפרדה חד צדדית על פי מתווה דמוגרפי בעיקרו, תוריד בהרבה את רמת הלהבות ותתן לשני העמים את פסק הזמן הדרוש להגדרה מחדש של המנהיגות ושל הדרך. זאת אולי תהיה עדיין מלחמה, אבל מלחמה מתונה בהרבה, כזאת ששררה כאן בין 1956 ל-1967 בערך, שתאפשר חיים סבירים משני צדי המתרס, ואולי אפילו התקדמות לשלום, אי שם בעתיד.
10. לצערי אתה טועה
יובל   (15.09.03)
ראה דוגמה של רצח רבין הרבה דיבורים בתקשורת הרבה רחבות ובתי חולים על שמו אבל אחרי כמה חודשים נתניהו נבחר בראיה לאחור יגאל אמיר ניצח, הוא השיג את מטרתו ושינה את מהלך הדברים בדומה, חיסול של עראפת (חס וחלילה גירוש) יגרום לכל אבן שניה להיות על שמו של עראפת, אבל זה ישנה את מהלך הדברים ויתן סיכוי לפתרון. עראפת לא שווה את אלפי האנשים שמתים כל שנה.
11. היקש מוטעה
חובב כלבים   (15.09.03)
ההשוואה ביננו לבין הפלסטינאים היא פשטנית- במקרה הטוב, ומקוממת במקרה השקול. שרון נבחר בבחירות דמוקרטיות רק לפני 3 שנים, לאחר שהבוחר הישראלי נתן צ'נס לשמאל- וקיבל טרור! במצב זה הבוחר הישראלי בחר נכון- בימין הקיצוני ביותר, אבל הוא מסוגל לחזור לשמאל כאשר יהיה כדאי. לעומתו- עראפאת נבחר פעם לפני 10 שנים בבחירות אופייניות "לדמוקרטיות" הערביות, כלומר כאשר אין אלטרנטיבות, ואין תעמולה חופשית. נוסף לכך שרון הוא חייל ועראפאת טרוריסט. עראפאת אפילו יותר גרוע מהחיזבאללה- הם לפחות מספיק אמיצים לתקוף רק חיילים (חוץ ממקרים שהם טוענים שהם מגיבים לתקיפת אזרחים). בקורות החיים של עראפאת יש משלוח טרוריסטים לבצע הרג אזרחים באולימפיאדה, בבתי ספר, בחטיפת מטוסים, באוטובוסים ועוד ועוד. את שרון אפשר מכסימום להאשים "שהיה צריך להסיק" שיהיה טבח בסברה ושתילה (טבח של ערבים בידי ערבים אחרים). אז היה לו כשלון לוגי "בלהסיק נכון" . הוא לא פסיכולוג! ההשוואה בין הרב עובדיה לשיך יאסין מקוממת עוד יותר. הרב עובדיה תומך בשלום כבר כמה עשרות שנים. שיך יאסין שולל את קיומנו- חוץ מאשר כעבדים במדינה מוסלמית. הוא מעודד את חיסולנו בכל אמצעי . סרנה נשמע מבכה את חיסול הגרועים באויבנו. אני שמח על כך, לא בגלל שאני אכזר, להיפך אני איש משפחה אוהב (גם אוהב חיות וילדים). אבל צריך חוסן פסיכולוגי מסוים בשביל לעמוד מול החיות האיסלמיות ולא להתרכך. סרנה הוא מה שהתנ"ך מכנה : "איש הירא ורך הלבב". איש כזה שלא ייצא למלחמה אבל גם שלא יפריע. אם עוד לא הבנת את זה- לא תבין כלום לעולם. לעולם תהייה ככלב נובח אל פני שיירה- שיירה שעוברת ומשאירה אותך לנבוח.
12. סרנה, כמו הנביאים בימי החורבן
קוראת ,   ת"א   (15.09.03)
יגאל סרנה היקר, תמיד כתבת נפלא. ועכשיו אתה צועק הצילו. כמוך כמוני, מול האסון המתקרב, זחיחות המנהיגות ואדישות ההמון. אתה צועק בכיכר העיר (בימינו אלו הם העיתונים והאינטרנט). הלוואי וזעקתך תעזור לעורר נרדמים, כי פנינו לעברי פי פחת.
13.  OUT TO THE STREETS NOW!!!
Gil   (15.09.03)
if so many people think that these words are acurately describing the situation and Sharon and his gang proudly lead the march of folly how come that there are not out on the streets? WHERE IS THE LEFT? WHERE IS THE PEACE CAMP?
14. במערבולת הטירוף
תמר   (15.09.03)
לצערי, כל מילה אמת לאמיתה. מתי הם ילמדו?!
15. צודק וחכם. לדעתי רוב אזרחי ישראל רוצים פשרה, אבל האינרציה
יסמין   (15.09.03)
וההנהגה עושות את שלהן. הצדק עם סרנה - מקבלי החלטות בישראל אינם נושאים באופן אישי במחיר הבטחוני, אך גם הכלכלי, של החלטותיהם.
16. לדן החכם מתגובה 3
יגאל   (15.09.03)
ראשית, בבחירות הובטח שלום ובטחון ופשרות כואבות. הפשרה היחידה המוצעת כרגע היא - הפסקת החקירות או "שתחזיקו אותו". שנית, גם היטלר נבחר בבחירות דמוקרטיות וכן גם ערפאת. רצון העם אינו ערובה לחוכמה.
17. חוצפה ממדרגה ראשונה
אלי   (15.09.03)
אתה מאשים את את מקבלי ההחלטות שהם פועלים בלא להתחשב בטובת האזרחים מכיוון שהם מוגנים. ואני שואל האם אי אפשר להאשים את "אדריכלי אוסלו" שדווקא הם הימרו על חיי האזרחים? אולי מי שצעק אז "הצילו אותנו מידינו" צדק? אני מציע שתצא בביקורת יותר עניינית - כי הכל חוזר בבומרנג.
18. אנו אשמים בעצמינו
אזרחית עירנית ,   כ''ס   (15.09.03)
המציאות שנגרנו אליה איננה גזירה משמים , אלא תוצאה ישירה של הבחירות האחרונות . יש האומרים שכל עם ראוי לממשלתו .גם עם ישראל בהחלט ראוי למשלתו הנוכחית , הרי הוא בחר אותה . ועכשיו כולנו נושאים בתוצאות של הבחירה 'הנכונה'. וחבל...
19. כל הכבוד סרנה! הלוואי שישמעו
טלילה   (15.09.03)
20. מר דן (3) מדוע אינך מסוגל להשלים עם אובדננו הצפוי?
מלכי ,   רחובות   (15.09.03)
21. הוא צודק- רק טרנספר יביא ביטחון-אבל רק!!!
יוני ,   ישראל שכבשו המוסלמים   (15.09.03)
(למרות שיש מיני דשנים וסומאים שמעדיפים את סיר הבשר על נצח ישראל וחלום אבותינו שיבושם להם הם כאבק ברוח
22. עוד לא נמאס לכם?
מרק ,   נתניה   (15.09.03)
שום נבוא אפוקליפטית של השמאל עוד לא התגשמה. כל יום כמעט הם מזהירים אותנו מהרי הגעש שיתפרצו אם רק נעיז ונעשה משהו. הר הגעש הפעיל היחיד בנתיים התפרץ דווקה בעקבות ההסכם שהשמאל עשה. מר סרנה , אתה הרי אדם משכיל ויודע למי ניתנה הנבואה.
23. צודק, צודק, צודק.
שמעון   (15.09.03)
פשוט מפחיד לחיות פה. המנהיגים וראשי זרועות הבטחון ירדו מהפסים. הגענו למצב בו כל אזרח פשוט ויציב בנפשו יכול להנהיג את המדינה טוב יותר מכל אותם 'מומחים' כסילים- ראשי זרועות הבטחון, אשר עושים הכל חוץ מ'ליצר' בטחון (כפי שנהוג להתבטא בז'רגון הביטחוניסטי העילג). הכל נעשה בשם איזו תאורית הרתעה הנתפסת כאקסיומה שאין עליה עוררין (אסור להתפס כחלשים, אסור להכנע ל... , אסור 'להצטייר' כ... ). האזרחים הפשוטים, כדברי הכותב, הם אלו שמשלמים בסופו של דבר בסופו של דבר את מחיר הקביעות הקונספטואלית הנוראה הזו.
24. הצילו אותנו מהמהמרים שהביאו לנו את אוסלו וכועסים שאנו רוצים
דסלוק   (15.09.03)
לחיות. מי יציל אותנו מידי השמאל שמפורר אותנו מבפנים?
25. 3 אלו לא תוצאות הבחירות
עפר ש   (15.09.03)
אריאל שרון נבחר ע"י הרבה אנשים שתומכים ב"ויתורים כואבים" המפלגות היחידות שהצהירו במפורש על אידיאולוגיה של גירוש ערפאת , המשך ההתנחלויות וכו' היו ישראל ביתנו והמפד"ל שתיהן לא זכו להשגים מרשימים. אריאל שרון רימה את העם. בקואליציה יושבים אנשי שינוי שקיבלו כחצי מקולותיהם ע"י אנשים ממרצ וממפלגת העבודה. רוצים לשבור ימינה ? לכו לבחירות חדשות!!!!!!!!
26. כבר חיסלו כאן שר
אלכס ,   חיפה   (15.09.03)
והתגובה היתה יחסית מינורית, בהתחשב שהשר הוא גיבורה של קבוצה מיליטנטית באוכלוסיה.
27. אורי # 2. אין לגזור גזירה שווה לא עם רצח רבין ואף לא עם רצח
יוסי נץ   (15.09.03)
גנדי. רבין נרצח בידי רוצח יהודי נתעב. ברור כי מסע נקם במקרה הספציפי הזה אינו רלבנטי. באשר לגנדי, שנרצח ע"י רוצח פלשתיני. עם כל הכבוד השמור לגנדי, הוא לא היה בשום אופן ראש מדינה לא לשעבר, לא כשנירצח ולא בפוטנציה. הוא היה פוליטקאי שולים. אני גם מקווה שאנו איננו מאמצים מדיניות נקם כמדיניות רשמית, אם כי, ניראה לי כי אנו מתקרבים לכך בצעדים מאוששים.
28. מה לא ידוע?
ארז חק ,   באור הזרקורים   (15.09.03)
כתבת: "שרון מעולם לא הציג בפנינו את תוכניתו למלחמת נצח." אתה טועה. כל חייו העקובים מדם (של אחרים כמובן) הוא מציג את "תוכניתו". הכל גלוי, מתועד וידוע. אלה שניצבים באור התכלת העזה כמטרות חיות הם אלה שבחרו בקצב שידיו מגואלות בדם להוביל אותם לגיהנום. דמוקרטיה באינטרפרטציה ישראלית. למה לא?
29. ליובל (10) - אתה מאמין באמת שעראפת הוא הגורם לפיגועים?!
א. ,   טירופלנד   (15.09.03)
האם זו היתממות? אתה חושב שהמתאבדים שיוצאים לפוצץ את עצמם בבחינת "תמות נפשי עם פלשתים" עושים זאת כי עראפת שלך אותם?! הרי הם עושים זאת בגלל זעם עצום ורגשי נקם שהם אינם יכולים להכיל, ואנחנו מלבים רגשות אלה עם כל מדיניות "החיסולים", ההפצצות והבולדוזרים. עראפת הוא רק סמל. סמל ישיש. הוא אינו הגורם. רציחתו או גירושו, חס וחלחלה, יביאו לגל של אלימות שבכלל אי אפשר לתאר. וממש לא כדאי לנסות.
30. הנבואות והערכות האופטימיות של הסמול, הביאו אותנו הלום
סולו ,   JINX   (15.09.03)
אז הערכות הפסימיות, והנבואות החורבן של הסמול, יחזירו אותנו אחור, לתקופת טרום אוסלו. לכן כדאי לנו מאד לבצע כל מה שהם אומרים שאסור, וצריכים להזהר כמו מאש, מכל הצעה שהם אומרים שחייבים לעשות,
תגובות נוספות
חזרה לכתבה