חדשות  פוליטי מדיני  צבא וביטחון
אחד מהטייסים שחתמו על מכתב הסירוב - חזר בו
אפרת וייס
פורסם: 28.09.03, 20:14
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 226 תגובות ב-226 דיונים
1. הנזק כבר נעשה
אריאל ,   רמת השרון   (28.09.03)
הנזק כבר נעשה בתקשורת בכל העולם
2. ללא שום אופי
אורי   (28.09.03)
אני מצפה מאל"מ שיסביר עצמו בצורה יותר ענינית אין דבר שכזה - לא הבנתי או לא הובנתי כהלכה אצל מפקד בעל דרגה כל כך גבוהה מיו הסתם איני רוצה שגם יטיס מטוס נוסעים אזרחי כשאני בתוכו הוא עלול עוד להסכים עם חוטפים מרצחים ואח"כ לומר שלא הבין או לא הובן
3. לא לוותר לו ולהשהות אותו - אין פה מקום לסלוח
אלונה ,   בת ים   (28.09.03)
את מה שהיה לו בלב הוא כבר כתב ופתאם שהשהו אותו הוא חזר בו. בקטע הזה ללמד לקח עד הסוף . נקודה.
4. סנונית ראשונה ?
*** קובי לויט *** ,   בני ברק (חילוני)   (28.09.03)
האם זו סנונית ראשונה שתבשר את אביב "החזרה בתשובה" של אותם נאיבים/מנוולים? חלק מהחותמים הם אכן נאיבים אך חלקם הם בפרוש מניפולטורים מנוולים, שלא טובת המדינה והעם עמדה לנגד עיניהם !!!
5. אל"מ יקר
משה ,   קריות   (28.09.03)
זה אתה שנוסע כנגד הכיוון , ובבקשה ממך אל נא תנסה להסביר לנו כי לא הובנת כראוי. כל אדם סביר הבין את תוכן המכתב ומגמתו.
6. Forgive and forget
Asi   (28.09.03)
Times of Chshbon Nefesh and reconcilation among ourselves. If you really feel wrong and admit it, no one should hold it against you. Shana Tova and Chatima Tova all.
7. ןטוב שחזר בו.חבל שרק אחד
בני כהן ,   ירושלים   (28.09.03)
הוא וגם האחרים וכנראה כל אחד ואחד הינו בעל דיעות פוליטיות,לגיטימי.אבל,הלגיטימציה לפוליטיקה נגמרת בצבא.בצבא אין בחירות ואין ועד עובדים.אין ספק שלפקודה עם דגל שחור מתנוסס עליה ,חובה לסרב.אבל, על מקרה הטייסים אפשר להגיד הכל ,פרט זהשדגל שחור מתנוסס עליה. ויכוחים ישנם היו ויהיו. אולם מה שלא בקונצנסוס עולמי של דגל שחור אינו לויכוח. לא בחיל האויר ולא בחיל אחר.לכן,המכתב הזה היה מיותר.את בדיעות הפוליטיות שכל אחד ישאיר בביתו,אחרת לאן אנו נבוא.לא כל אחד יקבע לעצמו קוד אתי ויפעל לפיו. לפחות לא בצבא.דרגות ולי יש דרגת סגן אלוף גדוד שריון ,נותנת לי ת הזכות לםפקד והעריך פקודות. אולם פקודה חוקית ,יש לבצע. על כך אין חולק במדינה דמוקרטית. וכל המוסיףגורע. שנה טובה לכלם ולא לסרבנות הן מימין והן משמאל.
8. מודה ועוזב ירוחם!!
שלמה כ. ,   תל אביב   (28.09.03)
למרות שאני חושב שהחזרה בתשובה היא אינטרסנטית ואינה כנה כמו גם החתימה על המכתב יש אולי לתת לחוזרים בתשובה להנות מהספק!! לדעתי יש לשקול כל מקרה לגופו ע"י מפקד חיל האויר שלוכלך בתקשורת על לא עוול בכפו!!!!
9. ה"עליהום" באמת היה מוגזם. חסר
(28.09.03)
פרופורציה. לא שאני מצדיק אותם, אבל ה"בעיה שלי" איתם היא בעיקר על הדרך שבה זה נעשה.
10. רצח התינוקת צריך לגרום לטייסים הבוגדים לחזור בהם.
yosh ,   ראשל"צ   (28.09.03)
כולנו תקוה שהחרטה של אל"מ רן יגרום לתגובת שרשרת אצל יתר הטייסים הסרבנים ,כי הנזק שנגרם לנו בעולם הא גדול מאוד. כולם שואלים איך קרה שהטייסים הפציצו אזרחים חפים מפשע ??כי לא ידוע אחוז הסרבנים בקרב טייסי ח-א ושמספרם הוא זניח ואף קטן יותר מהרכב האוכלוסיה בקרב השמאל הקיצוני . זוהי המרדה שפלה ,וניסיון להשפיע בדרגותיהם ובמעמדם ,על הדמוקרטיה בשלטון הישראלי.אין מחילה למורדים ,כי הצתרפו לעמדות האויב בשעת מלחמה .
11. ברוח הימים הללו (עשרת ימי תשובה)
שלמה ,   נתניה   (28.09.03)
שבסופם - ביום הכיפורים - לפני תפילת כל נדרי אומרים: על דעת המקום , ועל דעת הקהל, בישיבה של מעלה ובישיבה של מטה אנו מתירים להתפלל עם העבריינים. ונאמר : " מודה ועוזב- ירוחם " הרי יש לסלוח לאל"מ רן .
12. מכתב הטייסים
רותי בקר   (28.09.03)
תודה לטייסים שהרימו קול מחאה. גם במלחמה יש חוקים.מבלי להרגיש הדרדרנו לאדישות ויאוש מן המתרחש במדינתנו. "טוהר הנשק" הוא לא רק סיסמא. המטרה אינה מקדשת את האמצעים. ראינו לאן הגיעו חברות שדגלו בסיסמה זאת.
13. ועוד נאמר : במקום שבעלי תשובה עומדים
(28.09.03)
אפילו צדיקים גמורים אינם יכולים לעמוד. אם כן רן היקר - נמחלו לך כל עוונותיך וחטאתך תכופר.
14. הגיע הזמן
פטישון ,   מודיעין   (28.09.03)
נו סוף סוף מישהו שם תפס קצת שכל והבין את הטעות. אולי גם השאר יחזרו בהם ויזחלו חזרה?
15. כל הכבוד אך עדיין צריך לשלם
אבי ,   צפון   (28.09.03)
אני שמח וחושב שיפה שחזר בו אך יש עדין בעיה מה זאת אומרת כוונתו לא פורשה נכון זה לא מעשה שעושים כלאחר יד יש מחשבה מאחורי כל זה אני חושב שעדין צריך לשלם מחיר מה בואו לא נשכח מה ההמחיר כדי שאיש כזה יגיע לאן שהוא ויצטרף לחיל מהטובים בעולם
16. תודה ל26 אנשים אמיצים
הטובה לטייס ,   ת"א   (28.09.03)
שמעבר להיותם מטובי בנינו (טייסים...), הם גם אנשים הומניים ואנושיים! הפגנת תמיכה - יום שני 29/09 17:30 מול משרד הבטחון בקריה
17. סרבנות -הטובים לטיס
אלי ,   נס-ציונה   (28.09.03)
עשה טוב מפקד ח"א בגישתו לענין הסרבנות,הרי לא יעלה על הדעת שמדינה תעבור לסדר היום בתופעת סרבנות שכזו ,צה"ל וח"א בתוכו מיישמים את מדיניות של הממשלה , לא תמיד נוח לנו ליישם דברים שלא נראים לנו,איך היה נראה החינוך בארץ שכל מורה היה לוקח לעצמו את חוק החינוך על כתפיו ולא מיישם את חוקי המערכת,איך היה נראה המפעל כשעובד מחליט להיות ראש יותר מידי גדול ועובר על כללי ותקנות הבטיחות,כי כך הוא חושב שצריך לעשות , לכן אף אחד לא יכול לפעול לבדו או עם עוד קבוצה של אנשים ולייצור אי של חוקים/רעיונות במסגרת החוק הכללי וכאן ברור לנו ,סרבנות מכל סוג מערערת את יסודות הדמוקרטיה ועלולה לייצור אנרכה מוחלטת,אז תעשו לי טובה מלח הארץ שלנו תחזרו לאן שהייתם קודם תתעשתו,יש לכם חלק לא מבוטל בקיום מדינתנו,ולגבי אלה שעדיין לא התחרטו תמשיכו להיות בצד עם הצד "השפוי" "המוסרי" של המדינה אחרת יהיו לנו חששות גדולים לגבי המשך פעילותכם במסגרת הצבאית ,
18. עלובי נפש...
מרכז   (28.09.03)
אומלל ועלוב הוא עם ישראל אם אלה הם "חיילי חוד החנית(...) " יפי- הנפש והבלורית...מגלגלי עיניים לשמיים, צדקנים עלובים. אולי כדאי להציע להם מישרת-כבוד במחלקה הסוציאלית של ערפאת? אבל במחשבה שניה גם משם יעיפו אותם.
19. דן חלוץ, איך הפשפש עלה למעלה?
יוד   (28.09.03)
היז מאסטרז וויס מפקד החיל. עצוב ומסוכן!
20. שה תועה...
ורטיגו ,   eqron סיטי   (28.09.03)
הביתה, עם כל הרקורד, וכל המבצעים העלומים...תודה לך על תרומתך. אסור להתיר לו להמשיך לשרת, ולאסור עליו לעסוק בהדרכות, מיד לשחררו. תפוח רקוב, יקלקל את כל הארגז. רן, תן גז...אן...אן...אןןןןןןןןןןןןןן.
21. תגובה חריפה
(28.09.03)
אם אל"מ בחיל האוויר שמטיס מסוק קרב לא יודע לתת ביטוי לרחשי ליבו בצורה מספיק ברורה עד כדי כך שכל העם טעה בכך שהבין שהטייס שייך לקבוצה מרדנית וממרידה. אז גם אם הוא חוזר בו אז אני בכלל חושב שאחד כזה מקומו בבית מחוץ לתא הטייס ומחוץ לחייל האוויר. אין מקום לאנשים טיפשים שלא יודעים לחשוב 2 צעדים קדימה בצוות הטייסים של חייל האוויר. אני מקווה בכל ליבי שלעולם אבל לעולם לא יתנו לאל"מ הזה ושאר חבריו את התענוג הבלתי יאמן של תא טייס. יש להכניסו לכלא על אף שחזר בו כי לקצין בדרגתו אסור בשום פנים ואופן לעשות טעויות מאין אילו. מה יהיה לדוגמא אם אחד מפקודיו לא יבין אם לפתוח באש או לא.. על קבוצת ילדים פלסטיניים בדרכם לבי"ס. זה עלול להביא להרג של רבים חפים מפשע.
22. איבוד השפיות
ישראל ,   מרכז   (28.09.03)
הייתי פקוד של יפתח במלחמת יום הכפורים,טסנו מספר פעמים באותו מבנה,היינו בגיהנום וחזרנו בשלום .יפתח הוא אדם נערץ על ידי רבים מפיקודיו,סרבנותו לאחרונה גורמת לי לתחושה רעה מאוד, אני בטוח שיפתח וחבריו יחזרו בהם דבר שיחזיר את שפיות הדעת שאבדה לחברים היקרים שאני כו מעריך ומעריץ,העוול שהם גרמו לכל העושים במלאכה הוא בלתי סביר,אנא חיזרו בכם.
23. חבל שהוא חזר בו!
מיכל   (28.09.03)
עשית מעשה אמיץ, צודק ומוסרי וחבל לי שנשברת לנוכח המתקפה הציבורית!
24. הגברת המוטיבציה...
שמאלן   (28.09.03)
לאחר קריאת מוספי החג, הייתי ממליץ על סיורים מודרכים לטייסינו האמיצים בהתנחלויות. "יעשו" שבת בחברון, שבת בנצרים, וללא ספק המוטיבציה תרקיע שחקים…
25. יש צדיק בסדום
עידו   (28.09.03)
אני מאוד מקוה שכולם ילכו בעקבותיו, ולא יתנו לפלשתינאים לשמוח שהחברה בישראל מתפוררת. אני כועס על אותם טייסים כיוון שמתרתם היתה פוליטית נטו, ואם יש להם בעיית "מוסר" הם צריכים לבקש לא לטוס ולא להפוך זאת לפומבי ובטח לא פוליטי (כאשר הם מתראיינים עם סרבלי טיסה - רדוד מאוד)
26. רן נשבר תחת הלחץ
סרבן   (28.09.03)
רן לא ראוי להיות קצין - הוא נשבר תחת הלחץ האדיר שמכונת המלחמה המתועבת הפעילה עליו. הוא צדק כאשר חתם על המכתב - ונשבר כאשר חזר בו
27. חזר בו
שהם   (28.09.03)
כל הכבוד לשאר : להחרים פנסיה, דרגות ורשיון טיס
28. The pilot who changed his mind
Dark ,   Raanana   (28.09.03)
I personally would not trust a person like him, I am sure he changed his opinion due to financial/economical reason and not ideological. It takes about 5 million dollars to train a pilot with experience. We will be better off losing 50 million dollars (10 active duty) than having a person like him protecting me.
29. שיקול דעת מוטעה?
אליעזר ,   מרכז   (28.09.03)
מבלי לנקוט עמדה לגופו של עניין, חזרתי וקראתי שוב ושוב את מכתב הטייסים עליו חתום גם אל"מ רן ומצאתי שהוא מנוסח בצורה ברורה ביותר ואין בו כל מקום לפרושים כך או אחרת. אם עשה טעות, כפי שנטען, הרי שקיים פגם בשיקול דעתו ואבוי לנו אם אנשים כמוהו מטיסים את מטוסי הקרב שלנו, שכן עקב שיקול דעת מוטעה הם עלולים להביא עלינו אסון. אני פונה אל מפקד חיל האוויר שלא יחזיר את אל"מ רן לטיס - הוא מסוכן111
30. מה שהיה, לא יהיה..............
יונה ,   הרצליה   (28.09.03)
זה כתם , ששום דטרגנט לא יצליח לנקותו.....
תגובות נוספות
חזרה לכתבה