חדשות  פוליטי מדיני  מדיני
סקר "ידיעות אחרונות":39% תומכים ב"הסכם ז'נווה"
ynet
פורסם: 15.10.03, 08:51
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 191 תגובות ב-191 דיונים
1. זה לא עניין של שמאל או ימין...
מייק ,   גוש דן   (14.10.03)
כאשר לקואליציה אין מטרה על הכוונת, רק אמצעים (חיסול ממוקד, סגר, תכנית כלכלית לא חברתית), היא גורמת לעם לאבד את התקוה לעתיד טוב יותר. זוהי התחלה של התפוררות חברתית (ולנו, ישראל, זה מסוכן יותר מאנטראקס, כימי, וטרור ביחד). אז באין מטרות, קמים מספר אנשים מהשמאל, ומנסים ליצור התחלות חדשות, נסיונות יצירתיים, וכל דבר שיכול לצקת תקוה בלבו של העם היהודי המזועזע וחסר התקוה שיושב כאן בארץ. ונכון שיש לזה טעם לא כל כך טוב, כאשר אנשים מהשמאל, שלא קיבלו את אמון הבוחר, פונים לעשייה מדינית שהיא למעשה תפקידה של הממשלה הנבחרת. אבל כמו שאמרתי, הקואליציה, המתהלכת ללא מטרות (רק אמצעים) גורמת לאנשים פה לאבד את התקוה לעתיד טוב יותר, ואנשים בלי תקוה, הם אנשים חלשים, פגיעים, וחסרי כח עמידה מול אויביהם, וזה הדבר המסוכן ביותר שיכול לקרות לנו. חשוב להבין, אמצעים הם לא מטרות, הם דרך להגיע למטרות ואין לאמצעים כשלעצמם כל ערך אם אין להם מטרות! אז נכון ש 'אוסלו' לא בדיוק הצליח, ונכון שאנחנו משלמים מחיר כבד על טעויות שנעשו במסגרתו. אבל 'אוסלו' היה גם נסיון לשנות את המציאות הלא פחות גרועה שהיתה כאן לפני הסכם זה. האם לפיכך אנחנו צריכים להפסיק לנסות, האם אנחנו צריכים לאבד תקוה ולחדול מלחתור לפתרון. אנחנו המדינה המערבית, הנאורה והמובילה באיזור, אסור לנו לשכוח זאת. עלינו למצוא כל דרך לפתרון הסכסוך עקוב הדמים הזה. למצוא כל דרך לפתרון, זה אומר להיות יצירתיים, ואם יש צורך אפילו לכפות פיתרון על הצד השני, אבל לא לשכוח, אנחנו צריכים להוביל, ליזום ולחתור ללא לאות להשגת הפתרון, כי אנחנו הגורם היותר אחראי הנמצא פה באיזר. שיטתו של הימין, היא כדלהלן: "עד שהערבים לא ילמדו אך להתנהג, ולכבד הסכמים, אנחנו לא נעשה איתם שלום". אנחנו לא יכולים להרשות לעצמנו גישה שכזו, אנחנו לא נמצאים באירופה או צפון אמריקה, אנחנו נמצאים בלב לבו של המזרח התיכון (הערבי בעיקרו ולא מערבי), אנחנו לא נצליח לחנך מחדש מיליוני ערבים המקיפים אותנו. אבל כמדינה מערבית נאורה ואחראית, אנחנו נפעיל את הראש היהודי היצירתי שלנו, נחפש ונמצא פתרונות מתאימים, ואנחנו ניכפה אותם, אם צריך על הצד השני, כי אנחנו, כמו הצבא שלנו, צריכים פתרונות מהירים, יזומים, וכאלה שיגרמו לזמן לעבוד לטובתנו ולא לטובת הצד שמנגד (בניגוד לשיטתו של הימין). אני לא שמאלן, אני לא שואף להתחבק ולהתנשק עם הצד שמנגד. אני כן פראקטי, ויצירתי, ואני שואף להסדר כזה שיהיה טוב לנו. הפתרון של הימין (להלן: "בואו נחכה עד שהם ילמדו איך להתנהג") דורש הרבה מאוד זמן. זמן, הוא אחד המשאבים שאין לנו, מסיבות דמוגרפיות, טכנולוגיות ואחרות. ולכן, רבותי, צריך להמשיך לחפש, ללמוד מטעויות, ובשום אופן לא לאבד את יתרון ההובלה שנימצא על כתפנו (כי כך אנו צריכים לעשות). את הפתרון/פתרונות שנמצא נציג לצד שמנגד, ואם לא ישתף פעולה אז ניכפה אותם עליו. כך, ורק כך, נוכל להמשיך לחיות פה לנצח (ולאו דוקא על חרבנו, כי אם על שכלנו).
2. עוד סיבה להמשיך עם הסכם ז'נבה
אודי   (14.10.03)
שוב מתגלה מדיניות ארה"ב בראשות בוש כבריונות. ארה"ב מקשה על כל נסיון הגיוני לשלום כדי להשאיר דריסת רגל משמעותית במזרח התיכון. חזקו ואמצו אנשי "הסכם ז'נבה". לכו אחר לבכם. נקווה שארה"ב לא תשים רגליים, ולאריק שרון וחבריו אין צורך להתייחס ממילא. הוא עוד יעמוד לדין על פשעי מלחמה.
3. מייק תודה - כף לקרוא
שמואל ,   ק. שמונה   (15.10.03)
נוח ללכת לישון לאחר שקוראים תגובה אינטיליגנטית שכזו. keep going with more from this
4. תגובה למייק (1)
חיים שמול ,   חיפה   (15.10.03)
"ממש פתרון יצירתי". "כל הכבוד ליצירתיות". לסגת לקווי 67 , לטרנספר את כל תושבי יש"ע.למסור להם את ירושלים שתהפוך לבירתם, לאפשר בהסכמה לפליטים לחזור למדינה. תגידו לי האנשים היצירציים הללו לא השתגעו. נראה להם שמישהו יסכים לזאת. גם אם השמאל יגיע באחד הימים לשלטון הוא לא יצליח לבצע זאת אלא במה שכרוך במלחמת אחים. תעיזו לפנות בית במגזר הערבי ותקבלו מלחמת עולם. ושימו לב כל המתנות שמציעים לערבים זה לאחר שנות טרור ואי כיבוד הסכמים. לסיכום: מחרבייך ומהרסייך ממך יצאו.
5. תגובה למיק: יפה אמרת ואמת דיברת. לו יהי !
אלי אבירן ,   שכן   (15.10.03)
6. לאן הגענו...האמריקאים דואגים לאנטרס היהודי יותר מביילין וחב'
(15.10.03)
7. הם נעלבו, התרגלו להכתיב לשרון המריונטה
מואיז   (15.10.03)
8. תגובה ל-1: מסכים עם כל מילה שלך !
יורם ,   מרכז   (15.10.03)
9. הסכמה עם מייק
גלעד ,   שוהם   (15.10.03)
נכון שעדיף היה שהממשלה היתה יוזמת ולא גורמים לא ממשלתיים. אולם משהממשלה אינה פועלת הרי, בחברה דמוקרטית, מותר גם לגורמים לא ממשלתיים להציע הצעות וזה בדיוק מה שיש לנו כאן. הצעה מענינת שיש לשקול אם מסכימים איתה. בכל מקרה היא גם מאפשרת לבדוק זויות ראיה אחרות למצב הנוכחי. לגופו של ענין, מדובר בהצעה שהיא ניסיון לבצע קונקרטיזציה של מתווה קלינטון המקובל על לפחות חצי מהציבור הישראלי, אז מה רע בכך ?!
10. הסכם ג'נבה הוא אוסף שקרים, זו הבעיה
מעיין   (15.10.03)
בהסכם ג'נבה הפלסטינים לא ויתרו על זכות השיבה, אלא הסכימו לנוסח מעורפל שבו זה תלוי בממשלת ישראל. ברור לך שממשלת ישראל תסכים רק למשל ל- 50 א' פליטים, ואז הפלסטינים ידרשו שיכניסו 400 א' למשל, והשמאל הקיצוני יאשים את הפאנטים הימניים שבשביל עוד קצת פליטים הורסים את השלום וזה תחילתו של סיבוב דמים נוסף. ביילין פוחד שתתקלקל לו הפנטזייה על השלום ולכן אוהב לשחק "בכאילו". לא לומר לפלסטינים את האמת שישראל לא תסכים לזכות השיבה אלא להשאיר את זה מעורפל וכך לחתום על עוד הסכם. ביילין יודע שאם הוא היה עומד על כך שבהסכם יכתב שישראל תכניס רק מספר מסויים של פליטים לא יהיה הסכם. ביטול זכות השיבה של יהודים לשטחים תמורת ביטול על זכות השיבה של פלסטינים לישראל זה ההסכם ואין אפשרות אחרת.
11. ל7 ל גבולות 67 גם שרון מצהיר שהוא יחזור, תתעורר
מכאל   (15.10.03)
12. מי ראה את ההסכם ??
אזרח תמים ,   חלם   (15.10.03)
13. מתחילים עם 40% ועולים ל70% תמיכה בהסכם.
ארנון   (15.10.03)
שרון יודע שחוסר המעש שלו ושל הליכוד בכל המגזרים במדינה שלנו לא יכול להמשיך
14. לליכוד ולשרון חוסר המעש שלכם גורם לכם להאשים את העולם ואישתו
מיכה   (15.10.03)
15. ל-1, זאת בדיוק הבעיה...
אב-נר   (15.10.03)
אנחנו המדינה ה"מערבית והנאורה"... כל עוד יש אנשים כמוך ושמאלנים צדקניים למיניהם שגורסים כי אנחנו המדינה המערבית והנאורה וחושבים שיש לנו מין מחויבות לספוג מוות וקורבנות ולשתוק על זה ("קורבנות השלום", זוכרים ?), אז לא רק שלא יהיה "שלום" אלא ששכנינו אף פעם לא יקבלו אותנו. הם לעד ימשיכו לראות בנו אי קולוניאליסטי בלב האוריינט...
16. אילו אחוזי תמיכה פנומנלים. במידה ויאומצו על ידי מפלגת העבודה
שי   (15.10.03)
17. בלי יחסי ציבור-זו תוצאה יפה מאד
בעד ההסכם ,   ר"ג   (15.10.03)
18. עמי אילון
צביקה בורוביץ ,   תל אביב   (15.10.03)
שמעתי הבוקר את התפתלותו של אברום בורג בנושא זכות השיבה. הצעתי לתמוך ובגדול ביוזמת אילון ונוסיבה. אני קורא לכולם להתפקד.
19. כל הכבוד לחיים שמאל
יהודה   (15.10.03)
20. אני ועד. לפחות יש אלטרנטיבה
מגה ,   תל אביב   (15.10.03)
אין לממשלה שום תוכנית רציני לשלום
21. חינוך לדמוקרטיה
2   (15.10.03)
מערכת החינוך בארץ נכשלה. לימור לבנת צריכה להעביר הוראה שיובהר בשעורי האזרחות שלא ניתן לפעול לשינוי השלטון בעזרת מימון של מדינות זרות.
22. איזה מן הסכם זה שזכות השיבה
ש   (15.10.03)
אינה מבוטלת ???? מי שחותם על הסכם זה חותם על חורבן ישראל !!
23. מייק- בשבילך!!
ליאור ,   ת''א   (15.10.03)
למייק ותומכיו שלום! כמדינה דמוקרטית נאורה, אסור לנו, ולו גם לרגע, לוותר על עקרונות בסיסיים של חברה מתוקנת. העקרון הבסיסי הינו - החיים! בלי חיים אין כלום. ולכן, השכנוע היחידי שעל הפלשתנאים לעבור הינו - להפסיק להרוג. דרכם של ביילין וחבריו היתה והינה עדיין, דרך של עצימת עיניים לפיגועים ורצח "נסבלים". וזאת המהות כולה. לא שמאל ולא ימין, לא שטחים ולא התנחליות ואפילו לא ירושלים...רק הזכות לחיות. כל עוד הפלשתנאים יאמינו בקודשת הרצח. אין על מה לדבר, ולצערי אין עם מי. את זה צריך לתקן בכל מחיר!! ללא פשרה !! אחרת,מחר זה יהיה אתה או אני או יוסי ביילין שיתפוצצו באוטובוס או בבית קפה...ואז מי ידבר?
24. תגובה ל 1
עדי ,   תא   (15.10.03)
לאורך כל ההיסטוריה מתי היה שלום בין העמים שישבו כאן??? היו שנים שנלחמו ושנים שלא,אבל שלום בין העמים כאן לא היה. ולמה אתה כל כך בטוח שעכשו זה כן "יעבוד"
25. אף אחד לא מכיר את ההסכם וכבר 40%
(15.10.03)
נפלנו על הראש, עם של מריונטות
26. שיעשו כאן באתר סקר ונראה אני בעד ההסכם
(15.10.03)
27. אי הסכמה עם מייק
אורי ,   נתניה   (15.10.03)
כושר עמידה משמעו היכולת לספוג... צריך להילחם גם 1000 שנה עד לניצחון . אנחנו במילחמה ויש שתי אפשרויות: 1.נסיון לניצחון. 2.נסיון להפסקת הלחימה בדרך כלשהיא . השמאל בוחר בדרך ה-2,בגלל שהוא חלש אופי,ואיו מסוגל לשאת את הקורבנות. ההבדל הוא שכיום לחולשה ולתכונות דומות לה יש סימפטיה ולגיטימציה יותר מבעבר כתוצאה מהתפשטות הערכים הנוצריים הקטוליים בעולם ,וחלחולם גם אם לא במודע לתרבות החילונית של ארופה כיום. זו הסיבה לכך שרבים מהחילוניים שייכים לשמאל,הנגזר מהחילוניות הארופית ומהנצרות הקטולית....
28. מייק לא מדובר בטעויות מדובר באלפי נירצחים
דני   (15.10.03)
29. מייק כל הכבוד
דונה   (15.10.03)
זו הדרך להבין שרק ככה יבוא שינוי בלי שום קשר לשמאל או ימין.
30. הכותרת מטעה
avi   (15.10.03)
70 אחוז מהנשאלים אומרים שהם מתנגדים לכך שאנשים לא רישמיים מנהלים משא ומתן,ואת זה אני מבין,אבל בכותרת כתוב ש-70 אחוז מתנגדים להסכם,כדאי יותר לדייק,אם אין בכוונתכם לקבוע את דעת הקהל.
תגובות נוספות
חזרה לכתבה