דעות  מאמרים  מרטין שרמן
כדור הבדולח
פורסם: 23.11.00, 16:41
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפסת כתבה הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 43 תגובות ב-43 דיונים
1. בחזרה ל"אם תרצו אין זו אגדה"
ד"ר רון בריימן   (23.11.00)
מרטין, הניתוח שלך נכון ומדויק, וכך גם המסקנה. אחת הבעיות של ישראל השבויה בידי הפוסט-ציונים היא החלפת אמירתו האלמותית של הרצל בסיסמה הריקנית "אם תקנו אין זו אגדה". ראה מאמרי במדור זה ביום 2 בנובמבר 2000.
2. כל מלה בסלע !
חיים ,   י-ם   (23.11.00)
כל מלה בסלע , אך הרשה לי ידידי , להדגיש כי יש לראות את המתיישבים ביש"ע וברצועת עזה - מגשימים את החזון הציוני (כפי שהיה השמאל בעידן רחוק...)
3. פנאט לאן?
ציון ניסן ,   אילת   (23.11.00)
בוז לפנאט העלוב המטיף באופן עקבי לדרך ללא מוצא,תוך הסתמכות על ססמאות שאבד עליהן הקלח. פנאט זה בדומים לו החמאס והג'האד האיסלמי יובילו לעימות עקוב מדם שיוקז מכל תושבי האזור יהודים וערבים כאחד. אנא הפסק לרקוד על הדם ותנסה לקרוא את העובדות תוך מציאת פתרון של פשרה. כיצד פרופסור כמוך נוקט בפתרונות של שחור לבן? האם בדרך זו אתה מחנך את תלמידיך ? הנך בושה המעוררת רחמים .
4. אוסלו היה הכרחי
אילן   (23.11.00)
יש מן האמת בדברים , אולם לדעתי תהליך אוסלו חייב היה לצאת לפועל ולו רק מתוך התקווה לשבור את מעגל המלחמה ולנסות להדבר עם הצד השני. להערכתי לולא התהליך המצב לא היה משתפר כשאנו שולטים על 2 מיליון פלסטינים ונמצאים בקרבם. בדיעבד כמובן שהיתה טעות לתת נשק לידיהם בכמות כזו.
5. תגובה לאילן ולאחרים
שריאל ,   התנחלות בשרון   (23.11.00)
גם אני תמכתי באוסלו כאשר הוא נחתם. בזמנו דווקא נראה טוב מאד. אבל עכשיו הוא נכשל ומת, והשאלה היא לא מי אשם - אלא איך גורמים לרשות הפלסטינית לחיות איתנו בשלום. ואם אי אפשר - עדיף שהיא תיעלם מהמפה
6. תגובה לציון ניסן
dr Yosef Tiles   (23.11.00)
מה עוד צריך לקרות כדי שהשמאלנים יפקחו עינים ויבינו שהחלום שחיו בו פג והוליך אותנו לסיוט המציאותי כל כך! אל זה יחלתם? האם אתם כל כך טיפשים? לדבוק דיין באוסלו לאחר כל מה שקרה היא טיפשעות- הטעות מכוונת! לפעמים השנאה העצמית כל כך גדולה שאנשים כמוך מיחלים לניצחון האויב ובלבד שיפגע במי שאינו אהוב עליך בעמך! אבל אתה מבין מי האויב שלך ומה המטרות שלו?
7. תגובה לאילן
Dan Soref   (23.11.00)
יש פה סהכ 4 אפשרויות: 1- לחיות תחת שלטון פלסטיני- ואיני מאחל זאת אפילו לא לביילין ופרס. 2- להמשיך לשלוט על הפלסטינים- זה לא היה כל כך נורא- יחסית למצב היום- אבל שברתם כל כך עם המנטרה הזו עד שהובלתם לאסון. 3- לפנות את המדינה היהודית מארץ ישראל- ואז אולי יהיה פה שלום! 4- לפנות מארץ ישראל את הפלסטינים ואז יהיה לנו סכסוך גבול עם השכנים- אבל אולי נוכל להגיע ליעדנו אם ניסע באוטובוס. האפשרות של לחיות בשלום זה בצד זה שחלמתם עליה אינה ברת ביצוע- הפלסטינים אינם בנויים לפשרות. הם עם של הכל או כלום והם מוכיחים זאת כל פעם מחדש? מה הבחירה הפחות כואבת?
8. ציון אפס בלוגיקה
טוביה   (23.11.00)
וכי אי-אפשר לטעון שהציונות על העיזים והדונמים שלה נכשלה בתפיסת היסוד שלה והיא שהקמת מדינה יהודית במרחב הזה היתה ביסודה טעות איומה שאת השלכותיה אנו משלמים במשך מאה שנים למרות הצלחותיה הטקטיות במרחב הזמן. כאן קיים הקיבוץ היהודי השני בגודלו בעולם והוא היחידי תחת סכנת קיום, ולגבי איכות חייו, הרי אולי איכות חייך באוניברסיטת תל-אביב טובה אך לא של אחרים. עוד דונם ועוד עז לא יוציאנו מטעות קולוסאלית זו. המרחב כאן מלא באוכלוסיה עויינת שלא ניתן לגרשה או להשמידה. הפתרון הוא מזעור נזקים, הקטנת הסכנות, ולא שימוש בסיסמאות ומעשים נבובים שאבד עליהם הכלח. תהליך אוסלו אינו מתכון קבוע, או אף דרך קבועה, אלא תפיסת יסוד, שיש להגיע להסדר של מודוס ויוונדי שהוא עם הפלסטינאים על מנת ליצור מסגרת קיום נסבלת, תוך נטרול סכנות ארוכות טווח אסטרטגיות הקיימות באופק. אלא שייפו אותו ברוח רגשנית ואידילית שגו שגיאה שבבחינת חרב פיפיות למטרתם, אולם ספק רב אם רבין עצמו חדל אי-פעם מלראות את המצב באור ריאליסטי ובוודאי יותר מאדם שנושא כנראה בגאווה את שמו של אחד השליחים הראשונים של ה"מלחמה הטוטאלית", גנרל שרמן.
9. Our Very Life
The Well Wisher ,   Our Earth   (23.11.00)
Hate is never conquered by hate; Hate is conquered by love. This is an eternal law. For The Peace On our Land And Hearts ... Send this to all your friends
10. לציון ניסן - מסומם "שלום" לאן???
דרור ,   רמת גן   (23.11.00)
על איזו פשרה אתה מדבר, כניעה לכל תביעות גיבוריך המחבלים הפלשתינאים זו פשרה? וזכות השיבה זו גם פשרה? גם ניבולי הפה שלך אינם מפתיעים, הם אופיניים לשמאלן במצוקה. 23/11/00
11. נו באמת...
ירון   (23.11.00)
את ד"ר שרמן אני מכיר היטב מלימודיי באוניברסיטת תל-אביב. הוא ידוע בדעותיו הימניות אשר מעוגנות כביכול באצטלה אקדמית. עמיתיו אינם מתיחסים אליו ברצינות וטוב תעשו אם תאמצו גישה זו.
12. מאמר פוקח עיניים.
דן קרני ,   רמת גן   (23.11.00)
השמוש במבחן " כדור הבדולח" ממש מאלף מרתק ומסיר ספקות. כדור בדולח כזה אילו היה קיים בעת החתימה האומללה ההיא על אוסלו, ודרכו ניתן היה להציץ ולראות את המחזות דהיום היה אולי מונע את הצעד.....קשקוש ! השמאל פשוט חיפש כל דרך להפטר משטחי ארץ ישראל. לא היה כל צורך בכדור בדולח. צריך היה רק להקשיב לאנשים רבים שצעקו בקול גדול כי זו התאבדות. מישהו זוכר את קיסינג'ר? הרי הוא הראה באצבע על רקתו כאומר..השתגעתם. גם אם הייתם מביאים להם כדור בדולח הם היו מפנים מבט הצידה. הם היו בהסטריה סהרורית להפטר משטחים ורקחו לנו מין קצפת בתוכה הסתירו את האבן שעכשיו שוברת לנו את השיניים. היה להם כדור בדולח כזה, אך הם הטיחו אותו לקרקע וניפצו אותו לרסיסים בטרם יבחין מאן דהוא באסון שהם מובילים אליו.
13. כדור הבדולח
אדלשטיין אסף ,   השרון   (24.11.00)
הסכם אוסלו = אסון אוסלו הגישה בעבר היתה שאם וכאשר יופנה הנשק הפלסטיני כלפינו ,צה"ל יכנס ויכבוש את השטח מחדש. במציאות העגומה הנוכחית נמצא שאנו כבולים בהסכם כאשר הצד השני- הפלסטיני חוזר לדרכו האמיתית - דרך הטרור. ואלו אנו ג'נטלמנים שאבדו את הכיוון ואת הדרך. הגיע הזמן: א.להכריז על ביטול כל הסכם אוסלו. ב.הכרזה שכל מי שנושא נשק בשטחי הרשות הפלסטינאית ,ומחוצה לה מסכן את עצמו .וזאת על אחריותו האישית. ג.להוריד את הקזינו ביריחו ד.להחזיר את פרס " נובל "לשלום, תרתי משמע שקיבל שמעון פרס.
14. כל הכבוד
אלמוני   (24.11.00)
אך להודות בטעות זה דבר קשה..
15. תגובה לציון ניסן
נועה   (24.11.00)
בבקשה כנס לרמאללה וכבר תבין הכל.אתה יכול לקחת אתך עוד כמה שמאלנים שוחרי שלום.
16. כל הדרכים מובילות לרומא
איתן ,   תל-אביב   (24.11.00)
ללא ספק ניתוח מעולה. למרות הכל אין לי ספק שבכל דרך אחרת היינו מגיעים לאותה נקודה,רגע האמת בינינו לפלסטינים והערבים בכלל הוא פשוט בלתי נמנע.ועדיף לנו להגיע לאותו רגע בראשות ממשלת השמאל
17. נסיגה מהשטחים לא אמורה להביא שלום
ג'ואי ,   ב"ש   (24.11.00)
זאת הטעות הלוגית שלך. לנסיגה מהשטחים יש הרבה יתרונות ורק אחד מהם קשור בתקווה-לא בטוח ריאלית- לשלום. בין השאר לרכז את הכוח של צה"ל בגבולות אסטרטגיים של ייחיבו אותו להתעסק במובלאות של גרילה-במיוחד בזמן מלחמה-עדיף קו חזית ישר, על מובלאות. כמו כן אם יתקפו אותנו הפלסטינאים במצב של חוסר כיבוש, תיהייה לנו לגטימציה בינ"ל לתקוף אותם, כמדינה מותקפת. וכמובן ישנם אספקטים של חיזוק האיסלם הקיצוני בעולם שיונק את כוחו משנאה לכובש הציוני-שנאה שלא תעלם, אבל תאבד קצת את המומנטום שלה.
18. חזרה לציונות-התנחלויות.
בינשטוק ,   חיפה   (24.11.00)
כשהייתי חייל(וזה היה לפני הרבה זמן)אמר וייץ הזקן בגליל לרגלי תל מוטילה,"היכן שהקרן הקיימת סוללת דרך והסוכנות מושיבה יהודים שם תהיה מדינת ישראל" זה לא הכזיב אז ואסור שזה יאכזב היום.
19. תגובה לאילן...
נוקי ,   מעלה שומרון   (24.11.00)
כנראה שבלי הנשק אש"ף לא היה מסכים לחתום... כיוון שכל ההסכם, לגביו, כולל הנשק ה"סמלי" כל כך - הוא לגביו המשך מלחמת ההשמד נגד ישראל (בכל גודל). אבל הפתרון בקצות אצבעותינו: הפרדה על קו הירדן + הצבעה לערביי מערב הירדן - במדינת ירדן (שאפילו בן גוריון התנגד לקריעתה מארץ ישראל...). אבל את זה אפשר לעשות - וצודק לעשות - רק מעמדה של כוח אמיתי, ולא מתוך כניעה לאוייב.
20. לא דונם ולא עז
רמי   (24.11.00)
מרטין שרמן טועה ומטעה: לא דונם ולא עז. אנחנו לא חיים ב1900. דונמים ועיזים עברו מן העולם. אנחנו צריכים כלכלת שלום של היי טק ולא "חומה ומגדל" מה ששרמן מציע הוא מלחמה מתמדת כדי להגן על ההתנחלויות. הגיע הזמן שנכיר במציאות: על פי החוק הבינלאומי - התנחלויות, סגר, מצור, ירי, הרעבה הם בלתי חוקיים. אנו מצטיירים בעיני כל התקשורת בעולם כתוקפנים ויהירים. גם עידן "אום שמום" חלף מן העולם. אם לא נשכיל להתנהג באיפוק תוך המשך החתירה לשלום - נראה כא את נאטו במקרה הטוב וחילות או"ם במקרה הרע שיגנו על הפלשתינים. ואז יטיף שרמן למה?
21. well done
weizman uri   (24.11.00)
מאמר פשוט ,קצר,קולע רק למה אנשים לא מבינים זאת ובכל זאת כל הכבוד . אולי אפשר ליצור התארגנות סביב מאמר מסוג זה של כל אזרחי המדינה.
22. תשובה לציון ניסן מאום רשרש (אילת)
גיל   (24.11.00)
תגובתך היא עוד דוגמה של השמאל הפנטי שאינו יודע את העובדות אבל מרשה לעצמו להתלהם. ראשית לידיעתך - אתה מתנחל מאום רשרש שהמצרים עדיין לא ויתרו עליה. שנית העימות עקוב הדם שאתה מדבר עליו קיים מצד הערבים כבר מיום יסוד האיסלם. מאז יסוד האיסלם עסקו המוסלמים בחיסול השבטים היהודים בחצי האי ערב. אח"כ היהודים הנותרים באיזורים שבשליטת הערבים חיו כ"בני חסות". ערבי יכול היה לפגוע ביהודי כאוות נפשו ואכן נפשו אוותה. בא"י, חיי היהודים תחת השלטון הערבי היו גהינום מתמשך. פגיעות חוזרות ונשנות, שוד, טבח ועוד. טבח בחברון ובצפת ובטבריה ועוד כמעט בכל מאה מן המאות שעברו. חוקים שונים כגון: ליהודים אסור היה להתאבל בקול רם כדי לא להטריד את הערבים. לטלאי הצהוב של גרמניה בשואה היו תקדימים וגם בא"י היהודים היו חיבים בזיהוי. גם כשהחלה ההתיישבות הציונית בא"י שהישוב הערבי בה היה קטן החלו התנכלויות בלתי פוסקות של הערבים כנגד היהודים. היהודים רכשו קרקעות כחוק לעומת הערבים שפשוט השתלטו עליהן בחסות השלטון התורכי ואח"כ הבריטי. למותר לציין שמעולם לא היתה כאן מדינה ערבית עצמאית אלא א"י היתה חלק מממלכה ערבית גדולה יותר, לא היה עם פלסטינאי ורב הערבים הנקראים פלסטינאים הם מהגרים בלתי חוקיים שהגיעו לכאן לאחר תחילת הציונות. בכל השנים של השלטון הערבי הפכה א"י לשממה וביצות. מי ששיקם את הארץ היו היהודים שהחלו לחזור אליה. אז נוצרו בארץ מקומות עבודה שמשכו לכאן את הערבים ואילו בחוצפתם כי רבה מנסים לבנות את עצמם כעם עם היסטוריה רבת שנים בא"י על חשבוננו. לידיעתך אותם ערבים שיתפו פעולה עם הנאצים ואם הנאצים היו מגיעים לא"י הערבים היו מפעילים כאן את מחנות המוות. זוהי ההיסטוריה על קצה המזלג. הבעיה היא שבורים כמוך מביעים דעה מבלי לדעת היכן הם חיים והחמור מכל שיש כמוך בין קובעי המדיניות.
23. מה זה עוד דונם
גדי   (24.11.00)
זה כיבוש ואיתו בא הגירוש. אין ברירה חיבים להשתלב במרחב ,כמו בן גוריון .
24. תגובה לציון
יניב ,   גבעתיים   (24.11.00)
ציון האם אינך בוש? בוש בקישקוש שהביא עלינו אסונות שכאלו? מי כאן פאנט? הימין הרציונאלי שחזה את הצרות או השמאל השבוי בהזיות אוסלו? לפני אוסלו המצב היה רגוע בהרבה! קישקושים כשל ציון מביאים עלינו אסונות נוספים!
25. תגובה לציון ניסן- טול קורה מבין...
יוסי   (24.11.00)
מר ניסן הנכבד, עתה כשנתברר חד משמעית שהתיזה הפוליטית-מדינית שלך ושל חבריך משוללת אחיזה במציאות, אתה ממשיך לעמוד על דעתך המופרכת, תוך נסיון אופיני לשכמותך, לטעון לגופו של אדם ולא לגופו של עניין. טול קורה מבין עינך- פנאט.
26. בואו נפעל בשכל! הצטרפו השבוע לתביעתי לאחריות מיניסטריאלית
מיכאל מימון ,   ירושלים   (24.11.00)
לכל הכואבים והשפויים האמיתיים במדינה. בואו נפעל בשכל כדי שהמחאה, אי הנחת והזעם הצבורי לא יפוצו לכל עבר כקש וגבבה. הבה נבחר את יעד המחאה והמסר בחכמה ונתמקד בתביעה אחת פשוטה שתזכה לקונצנזוס רחב וללא עוררין בדעת הקהל. כפי שהשמאל, בעיצומה של מלחמת לבנון, ארגן מחאה אדירה נגד שרון בענין "40 הקילומטרים" וטבח סברא ושתילה עד שהביא לפיטוריו – מוצע כאן לתבוע החלה מיידית של עקרון האחריות המיניסטריאלית על מחוללי מחדל אוסלו והוצאתם לאלתר ממעגל קבלות ההחלטות. הכשלון אינו טעון אפילו הוכחה או ועדת חקירה. הם עברו מזמן את "40 הקילומטרים" ו"הסברא ושתילה" שלהם מתרחש נגד עינינו מדי יום במעשי לינץ' וטרור. בלחץ צבורי שיתמקד כעת במחוללי אוסלו נפגע בכמה צפורים באבן אחת: א'‏. הצבור הרחב יוכל לבטא בחדות ובהירות את דעתו על מחדל אוסלו כסוגיה מנותקת מהמחלוקות הפוליטיות האחרות וללא קשר לבחירות ולבלבול והתעמולה שיבואו עימן. חסידי אוסלו והשמאל הקיצוני ידוממו מנוע ולא נשמע אותם יותר מציעים בחוצפתם לפנות התנחלויות גם בימים כאלה (הצעות מסוכנות שהן יותר מרמז למרואן ברע'ותי ומחמד דח'לאן למקד התקפותיהם עליהן כדי שהדבר ישתלב ויתאים לקמפיין ההסברתי שהם מנהלים בעצם ימים אלו בתקשורת). ב'‏. לחץ צבורי מסיבי להוצאת מחוללי אוסלו ממעגל ההחלטות יביא להחלשת יסוד חתרני מובהק, הפועל מתוך הממשלה במחשכים ובגלוי להצלת סוכת אוסלו הנופלת, ביוזמות (נסיעת פרס לערפאת ומגעי פונדק וביילין עם ברע'ותי) ומניפולציות המחמירות יותר את המצב. כמו יזם כושל המבקש להשקיע עוד הון בעסק כושל שכבר הפסיד הון תועפות. ג'‏. לחץ כזה של דעת הקהל ינטרל גם את תמרוני יוסי שריד הפועל 'להמרצת' ברק והממשלה כמו בימי רבין ז"ל ויבהיר לערפאת ששותפו לפרס נובל ל'שלום' אינו יכול עוד לסייע לו מתוך הממשלה. אני, כשלעצמי, כמי שהיה קצין אמ"ן בשטחים במשך שנים ויע"ע (יועץ לעניני ערבים) בנפת רמאללה בתקופת האינתיפאדה (ומעיד שתמונת המצב עליה דווחנו אני ועמיתי היתה שונה מזו שהוצגה ע"י ראש אמ"ן דאז אמנון שחק) – לאחר שהפכתי בדבר במשך שבועות ארוכים – מתכוון לפתוח ביום א' הקרוב בשביתת שבת מול הכנסת בדרישה (בלבדית!) להחלת האחריות המיניסטריאליות על מחדל אוסלו. הצגתי את הרעיון ונמוקיו (שלא כולם מפורטים כאן) גם בפורומים שונים באינטרנט והוא זכה להיענות רבה מכל רחבי הארץ ושדרות הצבור. קבוצות ויחידים (בלתי מפלגתיים) התארגנו סביב הרעיון כקבוצה בשם 'חשבון נפש' שתוביל את התביעה הנ"ל. אני קורא אם כן לצבור ולאזרחים ישראלים שאכפת להם להתאחד סביב תביעה צודקת זו ללא הבדל השקפה פוליטית ולהצטרף למחאה מול הכנסת. אין בכוונתנו לעסוק במחלוקות הפוליטיות והאידיאולוגיות 'הרגילות'. יש תנועות אחרות המתכתשות עליהן. צריך לעסוק בשורש הבעיה וקודם כל לנקות את השולחן מן הרעה החולה. רק סימן קריאה גדול וברור שתציב דעת הקהל יביא לפזור המבוכה והעשן האופפים אותנו ואת הממשלה המשותקת (כמו חתול שנלכד בבוהק פנסי מכונית דוהרת). ורק כך ישמע קולו האמיתי של הצבור כמענה למנטרות המטומטמות שתועמלני אוסלו מפמפמים כל בקר ("בסוף נשב איתו", "מה האלטרנטיבה" וכו'). אין דרך אחרת. את מחאת הצבור הרחב יש למקד כמו קרני השמש דרך זכוכית מגדלת לתביעה אחת, חדה וברורה. היא כבר תיצור ממילא כדור שלג ודינמיקה של היטהרות מכזבי אוסלו. התמקדות בדרישה פשוטה זו תמנע הסחת דעתו של הצבור ע"י מסך העשן שתועמלני אוסלו והשמאל יוצרים כדי לכסות את ערוות כשלונם הקולוסלי. מי שרוצה יכול ליצור עמי קשר לאי-מייל שלי ולהשאיר מס' טלפון להתקשרות. טוב, אפשר גם להתקשר עמי לטל' 709-833(058).
27. עוד דונם ועוד עז - זאת הבעיה!
מאיר   (24.11.00)
הבעיה בהסכמי אוסלו היא שהם איפשרו למדיניות "עוד דונם ועוד עז" להימשך, וכך במשך 7 השנים מאז חתימתם "הצליחה" ישראל להכפיל את מספר המתנחלים בשטחים. הגיע הזמן לזרוק את מדיניות "עוד דונם ועוד עז", ואת ההוגים נוסח שרמן והמנהיגים נוסח ברק, לפח האשפה של ההיסטוריה, ולסיים את הכיבוש והנסיונות לשלוט באמצעות משת"פים פלסטיניים וברוטליות צבאית.
28. כדור הבדולח
רחלי   (24.11.00)
הציונות האמיתית היתה פרגמטית ולא פנטית לכן היא הצליחה כעת חיבים למנוע תהליך של בלקניזציה אסור שנהפוך לבוסניה שניה הפרדה היא צו השעה
29. אוסלו נכשלבדיוק בגלל שהיה "עוד דונם ועוד עז",
רן הכהן   (24.11.00)
כפי שיודע כל אדם ישר שמתבונן במפת ההתנחלויות ובגידול המחריד באוכלוסייתן בשנים של אוסלו. המתכון הנפשע הזה כשל כעת. ניסיונותיו של שרמן להחיותו נובעים משאיפתו צמאת-הדם למלחמה, כפי שמוכיחים טוריו הקודמים ב-YNET. אם אתה רוצה להילחם, שרמן, התגייס לליגיון הזרים הצרפתי. אל תנסה למכור לנו מתכון בטוח למלחמת שמד ולהתאבדות קולקטיבית במסווה של "הצלחה מוכחת".
30. בואו נחזור
עמית   (24.11.00)
בואו נחזור לציונות הישנה והטובה...בואו נחזור לסוס והעגלה, הרי המכונית מזהמת. בואו נחזור למערה הרי הבניה החדשה חלשה ולא יפה. בואו נחזור לימי הנביאים, החיים היו יותר פשוטים. בואו נחזור לימי דויד היינו גיבורים. בואו נחזור לימי יוסף, הרי שלטנו במיצרים העשירה. בואו נחזור לימי אדם וחווה הרי היינו בגן-עדן...
תגובות נוספות
חזרה לכתבה