חדשות  פוליטי מדיני  המערכת הפוליטית
אושר דו"ח דוברת, היישום: במו"מ עם המורים
דיאנה בחור-ניר ומורן זליקוביץ'
פורסם: 16.01.05, 18:46
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 159 תגובות ב-159 דיונים
1. האם קראו את הדוח בכלל לפני שאישרו ???
(16.01.05)
אני משוכנעת שלא כולם קראו, ואישרו כחותמת גומי. אישור כזה ללא הסתייגויות - נשמע שטחי למדי
2. ועדת דוברת
שרון   (16.01.05)
יישום החוק יפגע מאוד בילדים. יש לי שני ילדים בבית הספר היסודי וההשארות שלהם עד השעה ארבע עם מורה שחוקה בלי ארוחת צהריים בבית הספר תפגע בהם מאוד
3. בהצלחה
משה ,   אשדוד   (16.01.05)
הרעיון טוב עם עוד כמה תיקונים ושיפורים אבל זה יכול לעשות רק טוב לחינוך הכושל בארץ
4. הלוואי...ימים יגידו...
שרון הלל ,   ת"א   (16.01.05)
5. ומי יודע- מה היו נימוקיה של איציק???
dedi   (16.01.05)
6. מעניין כמה מכל המאשרים ידועים במה באמת מדובר
אוהד ,   חולון   (16.01.05)
זו אומנותם של השרים בישראל. הם לא יודעים מה כתוב בדו"ח של אף ועדה, אבל הם מזדרזים לאשר אותו ככתבו וכלשונו, מבלי לשאול אף שאלה, ושימות העולם.
7. אויי לא!!
תלמיד מודאג......   (16.01.05)
איזה אסון עכשיו כול יום נסיים ללמוד בשעה 4 בצוהוריים וביום שישי שהוא היום הכי קצר בדרך כלל לא נלמד זה לא פאר אנחנו לא יכולים ללמוד כול כך הרבה שעות בשבוע וחוץ מזה מתי ישאר לנו זמן להתכונן למבחנים ולבגרויות זה בלתי אפשרי!!!!!!........
8. דוח גרוע . מדוע הדתיים בחוץ ואנחנו צריכים לסבול
רוני   (16.01.05)
אין הכנה לימי למעבר ל 5 ימי לימוד בשבוע .
9. מעניין מי ישאר במערכת כזו?
רונית   (16.01.05)
המורים הטובים לא ישארו במערכת כזו.כל כך חבל שהחינוך הולך אחורה.מעניין אם מישהו מהם קרא את הדו"ח ומבין את המשמעויות. אני מניחה שהתשובה לשתי השאלות היא שלילית.
10. השרים קראו, בכלל, את הדו"ח? או שהיד מורמת אוטומטית?
יעל   (16.01.05)
11. מה עוד יש בד"ח הזה
ד"ר יוסף רפלקטור ,   מצפה תבור   (16.01.05)
כל פעם מתגלה לנו דבר איום נוסף בהמלצות של דברת. מעניין אותי אם השרים ידעו על מה הם מצביעים. ואם צריכים לאשר את הההמלצות גם בכנסת- בוועדות המתאימות.
12. אני נגד התכנית הזו!!
המתנגדת! ,   מרכז   (16.01.05)
אני נגד התכנית! אני לאמ ביהנ עד כמה הממשלה "הנכבדה" שלנו יכולה להיות כ"כ תמימה (או שלא-ממילא הם מרוויחים מזה הון תועפות)! במה דוח דוברת יתרום לנו? בכלום !! (חוץ מכספי דוברת עצמו,וכיו"ב-שרת החינוך ושות') מורים רבים מתלוננים על מעמדם השחוק,ועל יחס התלמידים למערכת החינוך ולמורים בפרט! מסקנותיי מהדוח: תלבושת אחידה-תהיה או לא? לא! אלימות תהיה או לא ? תהיה ואף תחמיר כתוצאה מחוסר הריכוז של התלמידים בשעות המאוחרות של הלימודים,ומהשהייה המרובה בביה"ס ! שינוי בחומר הנלמד יהיה? לא! ישנם תלמידים רבים שנבחנים במתכונת של 8 מקצועות לימוד חובה לבגרות ,כך שזה לא משנה דבר! פיטורי מורים? יהיו גם יהיו! מדוע "לשפר" כביכול את מערכת החינוך הלקוייה,ולצרף אלפי מובטלים בו זמנית אל מעגל העוני??!! אני מסרבת להשלים עם העובדה הזו,כיוון שלאותם המורים המפוטרים לא יהיה כל מקור פרנסה,ואף אחד גם לא ידאג להכנסותיהם לאר הפיטורים,ולא לשיבוצם במקומות עבודה אחרים. עוד דבר שמתקשר איכשהו לתלבושת האחידה-עניין הפירסינגים והקעקועים למיניהם. גם נושא זה לא ייפתר-תלמידים ימשיכו להגיע עם ה"קישוטים" הללו. בנוסף,ההבדל בין העשירים לעניים יישאר כפי שהוא כעת,אם לא יחמיר,וזאת כיוון שהממשלה תעביר כספים לעיירות פיתוח,על-מנת שיאפשרו לתלמידיהן לקבל העשרה,וכדומה,וזה דבר שאנשי המעמדות הגבוהים כן יכולים להרשות לעצמם,גם ללא סיוע של הממשלה. גם עניין המותגים יישאר כמו שהוא עכשיו,ויגרום להבדל בין המעמדות. זוהי המגילה שלי בקשר לדוח דוברת (בתקווה שהוא לא יתממש).. תגיבו! העניין לשיפוטכם -למרות שאני לא חושבת שהאזרחים ישפיעו במידה מסויימת על החלטות הממשלה,אלא אם כן יעשו לזה משאל עם ! :)))) יום טוב שיהיה לכם!!
13. נורא, החינוך נזרק לפח!
הג   (16.01.05)
לא מספיק איפה שהוא היום, הילדים לא ילמדו, לכו אתם תשאירו 40 ילד בכיתה עד השעה 4 גם גגה עד 2 הם לא נכנסים לכיתות, אנשים לא מבינים את הטעות שהם עושים.
14. דליה איציק? לא הופתעתי.
פנינה   (16.01.05)
משתי סיבות. האחת: היצביעה יחידה נגד כי רצתה להתבלט במשהו. ושיציינו זאת בתקשורת. השניה: רוצה להראות קבל עם ועדה, שהיא היחידה המבינה בחינוך. אז לדעתי. כמו שהיא מתנהגת במליאה. צורחת, מטפסת על השולחן, צוחקת לא לעניין בקולי קולות עם שותפה חיים רמון אחת כזאת לא מתאימה לחנך, אלה להיתחנך.
15. לשרון מתגובה 1-
kazav   (16.01.05)
בקריאה של הדו"ח נראה כי המלצותיו כוללות ארוחה חמה לילדים בביה"ס. בנוסף- למה מורה שחוקה? היא לא תלמד בכתה באופן פרונטלי משמונה עד ארבע. כתוב בפירוש בדו"ח- חלק מהשעות יהיו מול כתה, חלק בחניכה של קבוצות קטנות, חלק בהשתלמויות מקצועיות, חלק בבדיקת עבודות וכו'. כמו עובד בכל מגזר אחר שעובד לפחות 8 שעות ביום ובד"כ יותר.
16. לשרים כנראה אין ילדים קטנים
אמא מודאגת   (16.01.05)
מי אמר שילד שיושב בית הספר עד שעה 4 ילמד טוב יותר במיוחד בימים הקשים של הקיץ ובקור כלבים של החורף?
17. כל הכסף ילקח רק לתלמידים המעולים כי..
אמא ,   בכיה לדורות...   (16.01.05)
לא יקום אף ראש עיר ויספר כי השקיע ב-3 תלמידים חלשים ו"לא יאומן"- אפילו אחד מהם עבר 2 בחינות בגרות. מה שאת ראשי הערים ומשרד החינוך מעניין הוא ממוצע בגרות!!!!!! ולכן כל הכסף שמיועד ליותר מתקשים יעבור למצטיינים!!! ושלא יעבדו עליכם!!! אנחנו הולכים לכישלון רציני ביותר שבו רק, ורק העשירים יצליחו ---ואני, אתם ושאר ה"רגילים" מסכנים יהייו ילדינו אך כרגיל כל ההורים יושבים ושותקים
18. הרס החינוך
יצחק   (16.01.05)
יישום ועדת דברת יגרום לכך שפחות מורים ילמדו שעות ארוכות יותר כיתות גדולות והטרוגניות יותר בתנאים פיסיים ירודים. לכך תהיה השלכה ברורה לגבי רמת הלימוד - המורים יפלו מהרגליים שכן לא ניתן ללמד שמונה שעות רצוף ברמה סבירה, ואילו התלמידים שישבו בכיתות צפופות קרות בחורף וחמות בקיץ וללא הסעדה לא יקלטו כלום. על כן יישום דו"ח הועדה הוא פגיעה בחינוך ולא שיפורו. אך ללימור לבנת כל זה חסר חשיבות, שכן היא את הפירסום כבר קיבלה.
19. לא נראה לי כל הרעיון הזה
טל   (16.01.05)
המורים יתנגדו, ויום הלימודים עד 4 יבוטל.
20. אשה כוחנית בלי תואר ובלי הדר
דורון   (16.01.05)
לימור היא אסון קטסטרופלי במדינה שכל סייעת לגננת צריכה תעודה ללימודים גבוהים רק לה אין שום השכלה מעבר לתיכון ואולי גם זה לא כמו שנאמר ערום ועריה וכך הוא חינוך ילדינו
21. ממתי רק החוק נכנס לתוקף בבקשהה ?
תלמיד ,   י''א   (16.01.05)
22. ועדת דברת היא פשע נגד התלמידים
אור גואטה-תלמיד ,   חדרה(מדעים ואמנויות)   (16.01.05)
להישאר עד 14:15 זה מספיק קשה, אז להישאר עד 16:00? האלימות תגבר עקב כך שלתלמידים לא יהיה מה לאכול, ועקב העייפות, מרבית התלמידים לא יספיקו להכין את שיעורי הבית שלהם... :-(
23. אז ניתכונן לשביתות וכאלו....
זיוה ,   פ''ת   (16.01.05)
24. במחשבה שניה
מהצפון   (16.01.05)
אם רוצים רפורמה אז שישלכו את המורות הזקנות לפנסיה מוקדמת, יתגמלו כראוי את הצעירות כולל מאות השעות בחינם שנגרמות מבדיקת עבודות ,מבחנים, מחברות, הכנת חומרי לימוד , ישיבות מורים בערב וכו' והכי חשוב שתהיה בקרה וחסמי כניסה למערכת ההוראה , היום כל פוסטמה הולכת ללמוד הוראה בגלל החופשים וכך נוצר דור חדש של מורות עם שכל מצומצם
25. הדו"ח הזה בכייה לדורות - הרס החינוך. לא עוסק בעיקר!
שושי   (16.01.05)
מדובר בדו"ח כלכלי שאינו עוסק בבעיות האמיתיות של החינוך = צפיפות ואלימות גואה הגוררים גם ירידה ברמת הלימודים. העלאת רמת החינוך לא תבוא על ידי כך שיעבידו את המורים יותר שעות באותו שכר ולא על ידי כך שילמדו את התלמידים בשעות לא מתאימות מתאימות לכך!!! הורים תלמידים ומורים - הביעו דעתכם!!! התנגדו לתוכנית לבנת -דוברת!!
26. מצחיק אותי לראות את שרון מדבר על הדו"ח
איל   (16.01.05)
אמנם כוונתו טובה, כי הוא הרי צריך להראות שהוא דואג לא רק לאזרחים אלא גם לילדיהם, אך הרי הוא לא מבין בחינוך וגם הגב' ליבנת לא מבינה, אך דוברת שהוא גם הוא לא איש חינוך - קישקש לה במוח. דוברת הוא איש עסקים שיודע לדבר במילים מפוצצות וחושב שמערכת החינוך זה עסק לכל דבר - שהמנהל הוא מנהל מפעל ושהמורים הם פועלים או פקידים. למשל, רק מעט מהדו"ח שפורסם: איך מורים יכולים להישאר עד שעה 4 בבית הספר, איך? מי שכתב או עזר לכתוב את הדו"ח לימד או חינך פעם כיתה? אומרים שהמורים יוכלו לדבר ולהתקרב יותר לילדים, ומצד שני אומרים שהמורה תוכל לעשות בבית הספר את כל העבודות שהיא מכינה בבית, אך איך זה יהיה במציאות? איך היא תוכל להכין שיעורים ועבודות, לתקן מבחנים, לרשום דו"ח על כל תלמיד, וכו' - כשמסביבה כל הילדים, שגם הם כבר עצבנים וחסרי סבלנות אחרי כל כך הרבה שעות. והיכן ומתי יאכלו? ומה עם תנועות הנוער, שיש לשבח את אלה שמוכנים ללכת לשם ולא לרבוץ מול הטלוויזיה או המחשב. נכון שיש לפטר מס' מורים, אך לא בכמות גדולה כזו, כי אז מי יישאר בבתי הספר, הכיתות גם ככה מלאות והמיכסה לכיתה גבוהה יותר מאשר בחו"ל. ועוד ועוד, זו רק טיפה בים האבדון שהולכים להוביל את החינוך במדינה. זו רק טיפה בים
27. מהפכה
אדוארד   (16.01.05)
ועכשיו שממשלת ישראל קיבלה את דו"ח דברת (נחשו כמה שרים קראו בכלל את הדו"ח) הידיעות הכלליות אולי יעלו אבל האלימות כנראה תתגבר במיוחד לאחר שיביאו ללמד בבתי הספר ידענים אבל לא מחנכים ולתלמידים תהיה אפשרות להתעלל במוריהם עד שעה ארבע אחה"צ ולמשטרה תהיה הרבה יותר עבודה
28. ועדת דברת = לטובת המורים. ומה עם הילדים?
עינת ,   דרום   (16.01.05)
האם חשבו לעומק כיצד ילד יכול לשהות בביה"ס במצב מרוכז עד השעה 16:00? זהו עוול משווע לילדים!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! עצוב לי מאד! אמא מוטרדת.
29. אסון לתלמידים הטובים. כדאי לקרוא!
אמיר ,   גבעתיים   (16.01.05)
למי שלא מכיר את פרטי הדו"ח, כדאי שיבין עד כמה יישומו יחריב את היתרון האיכותי של ישראל. מטרת הדו"ח הוא צמצום פערים. ובזה הוא יצליח. השיטה - תגבור החלשים והחלשת החזקים. לא יהיו יותר בתי ספר "טובים" ופחות טובים, לא יהיו כיתות "טובות" וכיתות לטיפוח האיטיים. בעקבות הדו"ח - כולם ילמדו ייחדיו. לבית הספר *אסור* לסנן בקבלה ו*אסור* לזרוק תלמידים חלשים או מפריעים. התוצאה תהיה שהתלמידים הטובים, שעד היום יכלו ללכת לבתי ספר טובים וכיתות טובות יחסית (אייני יודע אם גם כיתות המחוננים יבוטלו, אבל רובינו לא מחוננים). היום הם ייאלצו להתעכב בחומר בשל החלשים, והמורים לא יוכלו להקדיש להם תשומת לב כי בכל כתה יהיו יותר בעיות משמעת.
30. לא ניתן לבצע רפורמה בחינוך ללא המורים
יוסי ,   ירושלים   (16.01.05)
תגובות נוספות
חזרה לכתבה