בריאות  כושר  כושר-וינגייט
אקסטזי: התענגות עילאית – או נזק מוחי בלתי הפיך?
מולי אפשטיין, מכון וינגייט
פורסם: 17.05.05, 12:44
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 144 תגובות ב-143 דיונים
1. הייתם חייבים לעשות מסיבה לקופים רק כדי
engi   (17.05.05)
לגלות ש E מזיק??????
2. אניניני אוהבבב אותכם
חים ,   סטלה לנד   (17.05.05)
3. להזכיר לגב' אפשטיין: את אקסטאזי המציאו נאצים בשביל ...
שלמה ,   מרכז   (17.05.05)
"לשמח" את העם הגרמני בעת המיתון הכלכלי ולהוביל אותו ביותר קלות.
4. גם נוגדי דכאון SSRI מעכבים ספיגת סרוטונין
ירון ,   תל אביב   (17.05.05)
האם גם הם גורמים נזק בלתי הפיך למוח אותו ניתן להדגים בהדמיה?
5. אני אקח אקסטזי בגיל 65
שפוי (עדיין)   (17.05.05)
מה זה אז כבר יעשה לי? אבל עד אז אני לא לוקח את הסיכון (ויש עוד הרבה סיכונים, שלא נמנו פה).
6. אני רוקח ולוקח אקסטזי כבר 60 שנה
סבא יחיאל   (17.05.05)
ולא מרגיש שאני מכור. אני יכול להפסיק מתי שאני רוצה אבל שושנה אומרת שהאכסטזי משמח גם אותה אאאהה
7. שמעו הכל בולשיט
אולצ'יק   (17.05.05)
שמעו זה לא כזה מזיק כמו שאנשים מתארים לכם! זה אחלה של סם ולפעמים יש קצת הזיות וזהו ואני לא נרקומנית אני לוקחת פעם ב.. אז קודם תנסו ואז תגידו כי זה ממש אחלה של סם..
8. מודל חייתי
יונתן ,   תל אביב   (17.05.05)
מצער לשמוע שוב, שאלגוריתם המחקר הוא לנסות ולהוכיח את מה שנצפה בבני אדם - בבעלי חיים. אני מקוה שאף אחד לא קונה באמת את טענת החוקרים כאילו הניסויי בבני אדם אינו אמין כי היינו צריכים לסמוך על דבריהם של האנשים - אבל ניסויי במין ביולוגי אחר - או כן, זה ממש - מדע איכותי, במיוחד בכל האמור לבעלי חיים שמוחזקים שנים בתוך כלוב. סביר יותר, שהיות ובשביל לעשות ניסויי בבני אדם צריך להיות רופא, (ובשביל לעשות ניסויי בבעלי חיים לא) והיות ובכדי לפרסם מאמר צריך לעשות משהו חדש - מצאו חוקרים אלה את הדרך הקלה "להרחיב את הידע האנושי" - באמצעות תוספת ידע מרנינה ומיותרת לחלוטין אודות נזקי אקסטזי בקופים. "זה לא אותו הדבר - אבל זה מספיק קרוב" - הם טוענים וזו שטות גמורה. אל נא תשכחו את חמש עשרה השנים בהן התלו בנו חברות הסיגריות שאין קשר בין סרטן ריאות ועישון - "עובדה מדעית שהוכחה" - ע"י ניסויים בבעלי חיים. עד שלא נגיד כולנו "לא" למדע בגרוש הזה, הם ימשיכו לבזבז את זמננו וכספנו על שטויות. ועל בעלי החיים ועברו את כל זה - אני בכלל לא רוצה לחשוב.
9. מה אתם אומרים בעצם ? שלקחת 200 פעמים X
trbc   (17.05.05)
מזיק? לאיזה אדם זה הופך אותך ? אני חושב שכל עוד זה לא הופך אותך לחתיכת מופרע שעושה ניסויים על קופים מסכנים בשביל ניסוי דבילי אז זה בסדר. וברצינות : 200 פעמים זה המון ! כל עוד לא עשו ניסוי במישהו לפני200 פעמים ואותו מישהו אחרי אז אי אפשר לדעת כלום. אולי אנשים ה200 הם סוג של אנשים שגם ככה סובלים ממשהו ?(זה באמת הרבה)
10. להזכיר ל -3
אלברכט   (17.05.05)
ב 1914 עוד לא היו נאצים, מלחמת העולם הראשונה רק התחילה. זה לא כל כך חשוב אולי אבל זה רק מוכיח שהסם הזה באמת פוגע במוח - כפי שקרה לך.
11. למה או? גם גם
(17.05.05)
12. חבל שיש עדיין כתבות כאלה
Mike ,   מרכז   (17.05.05)
לא מזמן הייתה תוכנית ב BBC על נושא ה-MDMA, סקרו את הסם באופן מאוד מקצועי ונכון, פסלו בכתבה שטויות כמו העובדה שהסם גורם לפרקינסון וכל מיני הפחדות מהסוג הזה, אבל כן אמרו שהסם קיים זמן מעט מדי כדי לדעת מה הם הנזקים לתווך הארוך. בכתבה דובר על הנזקים שהסם עושה ועל כך שמהממשל וארגונים שעובדים בשבילו מנסים למכור לנו ממצאים שקריים על מנת למנוע שימוש בסם, מה שגורם לנו להאמין להם פחות ופחות. מה שהממשל צריך לעשות הוא לגלות לנו את האמת, ולא את השקרים שהוא מרפסם (לאו דווקה ממש ישראלי, מדובר גם על ארה"ב) בקיצור, לא צריך להאמין בכל דבר שכותבים בעיתון! מי שרוצה יש אחלה אתר בנושא - www.ecstasy.org, זה באנגלית...
13. מאחל לכל אדם על הגלובוס שיש לו גבולות לנסות את הדבר המופלא
אקסטהZ   (17.05.05)
הזה פשוט הרגשה עילאית דבר שאי אפשר לתאר הכי חשוב לדעת שיש גבול ולא להיסחף עם זה אם כל העולם היה מתנהג ביום יום כמו האנשים שנמצאים בהיי של אקסטה אז המצב של כולנו היה טוב יותר תתארו לכם שהייתם מסכימים שבן לאדן יישב אצלכם בסלון כולם אוהבים את כולם אין רוע רק טוב אתה מפרגן אוהב מקשיב שמח לארג' מכבד כל מה שאנחנו לא ברוב ימות השנה או רק חלק מהדברים ולא כולם בבת אחת הבעיה בדבר הזה זה שאנחנו יודעים שזה לא טוב אנחנו מבינים שזה מזיק אנחנו יודעים שזה שקר של 4-5 שעות אנחנו לא מנסים לעשות מזה משהו שזה לא(זה לא מזיק יותר מהרבה דברים שאנחנו עושים ביום יום ולא מודעים להם עישון נשימת פיח עמידה ליד מיקרוגל דיבור בפלאפון שימוש בתרופות חשיפה לשמש וכו') אבל בדבר אחד אני בטוח שאם יש מישהו עם הרגליים על הקרקע שיודע להציב לעצמו גבולות שיודע להגיד לא מתי שצריך ולא משפיע עליו לחץ חברתי שיודע שיוכל לעשות את זה רק באירועים מסויימים בשנה ולא שבוע אחר שבוע אני ממליץ לו בלב שלם לנסות להנות ולחוות חוויה שאני בספק גדול אם יוכל לחוות בעתיד ממשהו ושלא תבינו אותי לא נכון בכל דבר יש את ההנאה ואת החוויה אבל זה אחד הדברים המהנים והמרגשים שעשיתי ועשיתי לא מעט (לא סמים) בהצלחה למי שכן מנסה .
14. אחת החוויות היותר טובות שהיו לי בחיים.
יואש   (17.05.05)
מומלץ לכולם להתנסות בזה לפחות פעם אחת. אתה מרגיש כל-כך קרוב אל עצמך, הבעיה היא הדאון אחרי, הייתי בכייף מוותר על זה, אבל בגדול - שווה כל מחיר.
15. תגובה למס' 5
שפויה   (17.05.05)
גם אני עדיין שפויה כמוך, אבל כבר התחלתי לתכנן את המסיבה של גיל 65...(כבר כמה שנים טובות)
16. תגובה ל-6
אחד ששם לב ,   אור-יהודה   (17.05.05)
איך זה שאתה לוקח "אכסטזי" 60 שנה ולא שמת לב שלאיית כמו שצריך אתה לא יודע.חה חה חה!!!!!!!
17. אני צורך אקסטזי בכמויות האם זה יכול
מוריס ,   מעלות   (17.05.05)
לפגוע בהכנות שלי לאולמפיאדה הבאה?
18. אקסטזי מהרחוב הוא מזוהם ורעיל בנוסף לכול , כנסו
רמי   (17.05.05)
החומר מיוצר באופן פירטי ולכן הוא גם רחוק מלהיות טהור , למעשה יש שם קוקטייל של כימיקלים מתהליך הייצור החובבני ( בניגוד לתרופה טהורה ובדוקה בבית מרקחת) . להזכיר למי שלא יודע , בשנות השמונים לקו נרקומנים צעירים בפרקינסון כתוצאה מנזק בלתי הפיך למוח מסם שהיה מזוהם ב MPTP ( תבדקו בגוגל את גודל הזוועה)
19. להוציא גם את הסיגריות והאלכוהול מחוץ לחוק
אזרח ,   ישראל   (17.05.05)
20. ל 13: אם היית כותב עם ניקוד אולי הייתי קורא!!!
אבשלום   (17.05.05)
התחלתי לקרוא מה שכתבת. בתור אחד שגם עשה x אתה צודק. יחד עם זאת שתדע להבא שבלי ניקוד אי אפשר לקרוא כלום!!! זה מעצבן מתסכל וכולם פורשים באמצע. שגיאות כתיב זה לא רק באותיות,ט במקום ת וכו. זה גם בלשים פסיק,רווח,נקודה.! הבנתם את זה ברוך?
21. מבקש תגובות מאנשים שהיו להם חוויות רעות באקסטזי.
שמעון ש ,   י-ם   (17.05.05)
איכשהו, תמיד בתגובות לכתבות על אקסטזי ורעיוש העשביים, רוב מוחלט של התגובות הן תגובות שתומכות בשימוש בסמים האלה.. אני עצמי מעולם לא ניסיתי אקסטזי וקריאת תגובות כנ"ל מעוררת בי רצון עז לנסות - אבל יש לי הרבה חששות. אני מאד אשמח אם מישהו שניסה אקסטה ונכנס מזה לסרטים רעים, יפרסם פה את הסיפור שלו. משום מה כיום מלבד אנשי מקצוע אני לא רואה אף 1 שניסה ושמתריע ברצינות שלא להשתמש בסמים כאלה.
22. אה, אני גם לוקח תקופה נגד דיכאון - האם זה משנה?
שמעון ש ,   י-ם   (17.05.05)
23. עזבו גלגלים רק קנאבים :)
סתם אחד ,   מודיעין   (17.05.05)
ועכשיו המשכיל שכתב את הכתבה יכתוב אותו דבר על קנאביס ויראה קצת הבדלים כמו שנכתב בפורטל המתחרה נענע...
24. ל-21 חוויה אישית
א   (17.05.05)
הינה תגובה אמיתית, לצערי חויה אישית שלי הייתי מעשן גרס מידי פעם, ובפעם האחרונה שעשנתי קיבלתי הזיות והייתי בטוח שאני הולך למות, לצערי לא ידעתי שדבר כזה אפשרי, באותו ערב לא ידעתי מה אמיתי ומה לא, אני לא אספר לך איזה חזיונות היו לי, מה שקרה בסוף הוא שניסיתי להתאבד ולאחר 3 ימים התעוררתי בבית חולים. חבל, דווקה אהבתי לעשן, ולצערי היום אסור לי.
25. אף אחד לא יודה שהאקסטזי דפק לו את החיים
מריוס   (17.05.05)
ויש הרבה מאוד כאלה. רובם אפילו לא מודע לזה, אנשים צעירים עם שריטות שונות ומשונות שלא יכולים להתרכז במשהו יותר משתי דקות, שלא מסוגלים לקרוא משהו ארוך יותר מידיעה של חצי עמוד בעיתון, שבוהים בך כמו מטומטמים בזמן שאתה מסביר להם איך מסדרים תיבת דואר באאוטלוק ומבקשים שתחזור שוב ושוב כי "הם לא ממש תפסו". מציגים לכם פה עובדות מוגמרות ומבוססות על ירידת תפקודי המוח והרס תאים, ואתם עדיין חושבים שאתם יודעים יותר טוב מכולם ו"הכל שטויות, אקסטזי זה אחלה אחי". מה נראה לכם? שהמציאו את הנתונים האלה? שזו איזו תאוריית קונספירציה? התחלקתם על השכל? תיכף תגידו לי שאלביס חי ושהאף בי איי חטף אותו. מאחל לכל מי שחושב שהוא יודע יותר טוב מכולם שיידפק לו המוח עד הסוף מהכימיקלים האלה.
26. כתבה מגמתית המראה רק את הרע!!
שי ,   חיפה   (17.05.05)
כמו לכל דבר גם לאקטזי יש טוב ויש רע, הייתי מצפה מעיתון לפרסם יותר באובייקטיבית ולא באופן כל כך חד צדדי ומגמתי בנסיון כל כך שקוף ומעורר רחמים ליצור דעת קהל רעה המבוססת על מידע חלקי בלבד.
27. אקטזי זה סם לא כיפי - מעדיף חגיגת
סמי מסוממי   (17.05.05)
למה? כי עם אקסטה באים לי עיוותים בחניכיים ואני מאבד שליטה על מה שקורה איתי, מאוד קשה לי להבחין בין טוב לרע ובכלל הפוקוס על העולם הולך לאלף עזאזל. לעומת זאת אני מת על הסטלה של החגיגת כשהוא בא באף, אותו מחיר כמו האקסטה רק סטלה של שליטה, של היי מדהים, אוהב את כל העולם. תאמינו לי רק חגיגת.
28. ל - 22 שמעון - כל שילוב בין נוגדי דיכאון לסמים זה מתכון בטוח
(17.05.05)
לנזקים בלתי הפיכים. ממליץ לך בחום לוותר.
29. אנשים ללא מוח לא יכולים להפגע
קול ההגיון   (17.05.05)
אם מי שאין לו מוח לוקח אקסטזי לא צריך להזהירו שהוא יפגע. אקסטזי יכול לפגוע במי שיש לו מוח.
30. תגובה לבקשת תגובות שליליות על ה-E
אמ.די. ,   תל אביב   (17.05.05)
האקסטזי מכניס אותך למצב מסויים, לא לסרטים. הסרטים באים ממך. יש אנשים שנכנסים לסרטים רעים גם בלי לקחת את הסם. אם אתה נוטה "לאכול סרטים" בד"כ, ואתה עלול להכניס את עצמך לסרט רע, יש סיכויי שתעשה את זה. פשוט צריך להנות מהעוצמה של הסם, ואם משהו לא טוב לך - אז פשוט תצא לטייל באויר הצח - זה תמיד עוזר, אבל שוב- כל עוד אתה בשליטה. כשאני לקחתי את האקסטה הראשונה שלי לא פחדתי מעצמי - פחדתי שאני עלול למות עם אני אפול על כדור "מקולקל". הבעיה הזאת נפתרה כשאכלתי חצי אקסטה - כשאת החצי הראשון אכל חבר יום קודם :) בהצלחה לך, תבחר מה שנוח לך ומתאים לך, אתה לא חייב לנסות את זה - יש אנשים שחיים גם בלי זה ;)
תגובות נוספות
חזרה לכתבה