כלכלה  כלכלה בארץ
"זהירות - מבנה מסוכן" - לא התקדמנו מאז אסון ורסאי
עידו אפרתי
פורסם: 04.11.05, 09:29
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 58 תגובות ב-57 דיונים
1. ורסעי עסון גדול הרבה
דוד   (04.11.05)
ליפחות 86 קובות תאימוט נמאכחו אם הבנינ שהתפוצצ. קול העועדימ של ביתר הרבה אצובים על הקובות ואשתי מחינה לי קובות עחרות לקולם למשחק של ביתר. יאאאלללללאאאאאא ביתר לעליפוט ויאאאלללאאא דיגימק הרבה
2. יודעים איפה נמצא היום הבעלים של ורסאי?
מישהו ,   חיפה   (04.11.05)
ניחשתם ! מסתובב כציפור דרור וצוחק כל הדרך לבנק, כי היום הוא עבר לחיפה ומנהל את אולמי מרכז הקונגרסים... הייתם מאמינים? אפילו בניגריה לא היו נותנים לזה לקרות...
3. אסון נוראי
שרה ,   י-ם   (04.11.05)
כנראה שבכל זאת אף אחד לא למד מהאסון אם לא מישמים את המסכנות. אבל אני לא מבינה למה לא מפרסמים איפה יש עוד מבנים מסוכנים לפלקל בכדי שאנשים לא יגיעו לשם ואולי כך יסיקו את המסקנות בעלי המקומות האלו.
4. בזבוז זמן להעמיק בנושא, ההוה הוא העתיד. הסיבה:
דרורי   (04.11.05)
המנהיגים שלנו חסרי יכולת לטפל בנושא. למעשה הם יושבים בשילוב ידיים ומתנהגים באימפוטנציה גמורה נוכח הנתונים. טין מנהיג בעל שעור קומה שיוביל תהליך כל שהוא בכיוון.
5. טוב , כולם כרגע בסיור לימודי עם אגרסקו !
מיד כשיתפנו ,   הנושא יטופל !   (04.11.05)
6. וכי מה רציתם.....
shimi   (04.11.05)
מדיניות הטלאי על טלאי - ממשיכה להיות הסרגה החברתית מדינית אבל גם אנו העם בין האשמים - עד אשר לא ירדו הנושאים הבטחוניים מעל הפרק ידחקו הנושאים הציבוריים אחורה מנהיגינו צריכים לגעת - ולהרגיש את זה בקלפי בעת הבחירות - כי אנו מעדיפים את הנושאים הציבוריים לא פחות מהנושאים הביטחוניים
7. בקרוב גשם של נפילות מזגנים
אלדד   (04.11.05)
אחרי גל המזגנים המפוצלים שהחל לפני כעשרים שנה "הכלובים" של המזגנים מחלידים ומתפוררים עם הזמן... שמרו על הראש...בדקו את מתלה המזגן שלכם
8. אולמי רויאל בית שמש ריצפה רוקדת ופגומה.
sos ,   h"o   (04.11.05)
9. עוד נושא למבקר המדינה-רצוי יום אחד קודם
יצחק ,   הרצליה   (04.11.05)
10. לא ניתן למנוע את האסון הבא
(04.11.05)
יש כל כך הרבה מבנים מסוכנים כאלה בישראל שאי אפשר לסגור את כולם, כי אם תסגור אותם אתה תסגור רבע מהמדינה
11. יש פתרון כלכלי לחיזוק מבנים נגד רעידות אדמה
מומחה ,   תל-אביב   (04.11.05)
הפתרון טוב למבנים רבים הקיימים בארץ בני שלש עד ארבע קומות שעומדים על עמודים דקים בקומת הקרקע (שרובם נבנו לפני עשרות שנים , לפני שהיה תקן ומודעות לחיזוק המבנה לרעידת אדמה). הפתרון הוא בניית 2-3 דירות בקומת הקרקע . קומת הקרקע תחוזק וכל הבניין יהיה עמיד יותר לרעידות אדמה. הוחל בתהליך חקיקה כזה לפני כמה שנים אך הסחבת הביורוקרטית לא מאפשרת ביצוע העניין מהר. בתקווה שרעידת האדמה הבאה , שחוזית אותה בעוד מספר שנים לא גדול אכן תחכה לנו עד שנגמור לחזק את המבנים או שבסוף רק ניתן יהיה להגיד : איפה היינו איפה טעינו הלכה המדינה ...
12. מה קורה עם המשפט ?
אנונימי ,   מרכז   (04.11.05)
לפני מספר חודשים נפסק כי הבעלים של ורסי חייבים בדין אבל לא ניתן גזר דין. למה מתמהמהים ? ומה עם המשפט של הבנאים ? למה לא מפרסמים מה קורה שם ? 23 אנשים מתו וכ 400 נפצעו. מה קורה עם הפיצויים למשפחות ? שרון הקציב 80000 שח לכל משפחה שנפגעה . האם תמיד אנחנו משלמי המסים נממן את המחדלים במדינה ? מי אוכף את האיסור לבנות לפי שיטת פלקל ? מי בודק אם הקבלנים בונים לפי תקנים נגד רעידות אדמה ? הרעש בקשמיר צריך לזעזע אותנו אבל כאן גן עדן של שוטים. למה לא קמות צעקות נגד בניה מופקרת שעלולה לעלות לנו באלפי הרוגים ??? פגעי הקסמים הם זניחים מול רעידת אדמה או צונמי ואין עושים דבר נגד ולהתגונן מהם (מאסונות הטבע) כי השרים חושבים רק לטווח הקצר של הבחירות בנובמבר 2006. מי שיכול לענות מוזמן להגיב ואני מקווה שיפתח דיון ציבורי חשוב בנושאים שהעליתי !!! הענין נוגע לכולנו !!!
13. אני אומר לכם כי מילחמת העולם הראשונה ש...
אנונימי ,   המרכז   (04.11.05)
במילחמת העולם הראשונה היתה די מתישה וקשה בין שני צדדים, צד אחד הוא מדינות המרכז והצד השני הוא צד של מדינות האסכמה. בסוץף מילחמת העולם הראשונה נאם וודרו וילסון את נאום הסכם ורסאי שחלל את השפלותייה של גרמניה ואת מילחמת החפירות בין צרפת לבין גרמניה כאשר גרמניה פרשה בסוף המלחמה ביגלל שהיה להם כישלון גדול בתחום הכלכלה וצרפת נימחה טכנית לאומת זאת. אז מה שאני מנסה לומר הוא שאנחנו לא ניכנס שוב להסכם ורסאי כי הסכם זה נועד לסיכום של מילחמת העולם הראשונה ולא רק להריסות בנינים שנהרסי לבדם ביגלל הפל-קל שהו החומר החיקוי של מה שצריך לעבוד בו אז מי שאשם בכך זה האדריכלים ועובדים שבנו ותיכננו את הבניין העשוי מי חומר פל-קל.(נקודה)-(הכול שקר).
14. יש עוד כל כך הרבה מבנים מסוכנים, ואנחנו גרים בהם
איל ,   ת"א   (04.11.05)
ומשלמים הון תועפות, את בעלי הבית או את העיריה זה לא מענין. נראה שאין חוק בארץ על תחזוקת בנינים. ואולי זה ככה במדינת ישראל שכל התקציב הולך ללוחמה ולא לרווחה. רעידת אדמה כמובן תהיה, כי ככה זה על כדור הארץ, ואולי זה יפנה קצת מקום בעיר, ונצטרך לבנות מחדש.
15. אני אומר לכם שוב: הכל אשמת הגרביטציה, להוציא אותה מחוץ לחוק!
חיים   (04.11.05)
16. מישהו יודע האם ממציא השיטה העבריין נכנס לכלא ? כמובן...
תמהה   (04.11.05)
נו ? מה קרה עם הנאשמים ? אני מתחלה לחשוב שבאמת היתה פה קונספרציה
17. חיפה מסוכנת
חמודי ,   גליל תחתון   (04.11.05)
גם חיפה מסוכנת כי היא נמצאת על שבר היגור
18. גם מי שביתו נבנה אחרי 1990 לא בהכרח ....
מהנדס מבין ענין   (04.11.05)
מובטח מעמידות כנגד רעידת אדמה. אמנם בשנות התשעים התחילו לצאת תקנים לתכן עמידות מבנים ברעידת אדמה. אבל, מהנדסים רבים אינם מכירים את התקן ואינם מסוגלים לתכנן מבנים לרעידות אדמה. גם ברשויות המקומיות אין יכולת לבדוק את התכנון. הפתרון שהוצע בזמנו היתה הקמת מאגר מומחים שיאשרו כל תכנון של מבנה (בדומה לדרישה לאישור תכנית הממ"ד על ידי פיקוד העורף). הרשות המקומית לא תיתן היתר בניה לתכנית שאין בה חתימת המומחה ( שבחתימתו אף משתתף באחריות המתכנן במקרה של כשל). ואולם הרעיון הטוב הזה ניגנז וממשיכים לתכנן מבנים שלא יעמדו ברעידות אדמה
19. מדינת חלם-צריך להחליף הכל מהיסוד!!!!!!!
גיא ,   ת"א   (04.11.05)
20. ואולי בעצם הפל-קל לא מסוכן מכל שיטה אחרת?
ציני-כאן   (04.11.05)
ממציא הפל קל (אלי משהו) טען בלהט שהשיטה שלו אינה מסוכנת, ושה"עליהום" שעשו עליו מקורו בבעלי אינטרסים לייקור עלויות הבניה (המהנדסים מקבלים שכר לפי אחוזים צעלות בניה והפלקל הוזיל את העלויות). האמת היא שאם באמת חצי מדינה בנויה בפל-קל (כולל הבית של אותו אלי...) ובחמש השנים שעברו לא היתה שום התמוטטות פלקל חדשה, אני ממליץ לבדוק היטב היטב את טענתו. בהחלט יכול להיות שוורסאי התרחש בגלל השינויים שהיו שם במבנה או מסיבות אחרות. אבל אם היתה רק התמוטטות אחת במהלך חמש השנים (והרי תקרות מבנים קורסות בלי סוף לא מפל-קל - כמו בית בספר בבאר שבע) אולי מוטב שמישהו יבדוק את הבודקים.
21. אחת הבעיות היא...
אריה   (04.11.05)
ששכרו של מהנדס הקונסטרוקציה הוא כה נמוך שאין ביכולתו לבצע תכנון רציני ויסודי כפי שמחויב מהתקן לרעידות אדמה. גם רצונו לשרוד ברמת המחירים הקיימת לא מאפשרת לו להשתלם ולהוסיף ידע בתחום רעידות האדמה שהינו תחום הדורש רמת ידע גבוהה בדינמיקת מבנים
22. לא התקדמנו מאז אסון ערד
שכולה   (04.11.05)
נכון שזה מה שהתכוונתם לרשום בכותרת? כי גם אז המקום לא תאם למס' האנשים ופעל ללא אישור, וגם אז לקח 7 שנים עד שמישהו נתן את הדין (אם לצאת לחופשי נקרא לתת את הדין) ואולי אם היו מפיקים את הלקחים מערד ובודקים אישורים לכל מבנה שאמור לאכלס אנשים את האישורים והתשתיות אולי לא היה קורה אסון ורסאי הנורא והעצוב הזה. אם לא נלמד מההיסטוריה היא תחזור על עצמה, לא חבל
23. 1- תגיד אתה דפוק? חוץ מ- "86" ו"אישתי" לא הבנתי כלום
מה אתה רוצה?   (04.11.05)
24. למ"ס 1
דורון   (04.11.05)
נראה לי בכיתה א המורה שלחה אותך להביא גיר מהמזכירות ומאז אתה מחפש בחזרה את הדרך לכיתה. מזל שאתה לא כתבנית בבית משפט עם כל השגיאות כתיב שלך . תהייה בריא וסופ"ש טוב
25. עיריית תל-אביב עושה משהו, בבת-ים - רשלנות פושעת
דרור   (04.11.05)
עיריית תל-אביב מטפלת ומביאה לדין בעלי מבנים מסוכנים. היא גם מכריזה עליהם ברשומות כמסוכנים. בעיריית בת-ים - יוק. שום דבר. בניינים באזור הים, במרכז העיר ובמקומות נוספים מטים לנפול, ובעירייה לא עושים דבר...
26. מונעים מבעלי דירות לחזקן כנגד רעידות אדמה.
אמנון ,   חיפה   (04.11.05)
אנו גרים בבניין בן 3 קומות משנות ה-60 עם קומת עמודים מפולשת. הבניין מתוחזק טוב, אבל לפי כל המומחים זהו בניין ברמת סיכון גבוהה במקרה של רעידת אדמה. כבר שנתיים שאנו מנסים לקדם תוכנית לחיזוק העמידות של הבניין בפני רעידות אדמה. אבל בעירייה אין עם מי לדבר. מתייחסים אלינו כאילו אנחנו מנסים לבנות ארמונות על חשבון הציבור. אף אחד בעירייה לא מוכן לאמר מה ניתן לעשות כדי לחזק הבניין, כמה זה יעלה מבחינת אישורים והיטלים של הרשויות. שלא לדבר על הקלות בתהליכי האישור והתכנון. למשל האם ניתן להוסיף קונסטרוקציה לחיזוק החורגת מקו הבניין... יושבים להם ברוקרטים קטנים. נהנים משכר המשולם להם מהמיסים העירוניים שלי, לא מזיזים את התחת ומכריחים אותי להסתכל כיצד אני ובני ביתי ממשיכים לחיות בסכנת חיים אל מול רעידת אדמה שמתקרבת. ממשלת ישראל, שקבעה את התמ"א 38, חייבת להכריז על תוכנית לאומית בעדיפות לפחות כמו זו של תוכנית ההתנתקות וגם עם תקציב דומה (10 מיליארד ש"ח) כדי לקדם את המגורים בישראל לרמה סבירה בכל הנוגע לעמידות בפני רעידות אדמה. מיותר לציין שההשקעה הזו תהיה רווחית. הרבה מקומות עבודה וחסכון של הרס, פיצויים ואובדן רכוש, חיי אדם ומקומות עבודה כשתבוא רעידת האדמה.
27. ל 16 - אל תדבר אם אינך מבין
יוני   (04.11.05)
הוא לא אשם מי שאשם הוא מי שאישר את הבנייה הזו ומי שביצע אותה להלן העירייה מהנדס העיר מהנדס הבניין שאישר את הקונסטרוקציה בעלי הבניין והקבלן המבצע!!!! אפשר להציע הצעות שונות ומשונות לבנייה מפה ועד הירח - מי שמקבל על עצמו את הביצוע והפיקוח עליו הוא שאחראי!!!!!
28. ביקורת ליקויי בנייה- חובה
איציק ,   יוקנעם   (04.11.05)
המודעות עולה כל הזמן. חובה לבצע בכל מיקרה של קניית בית חדש או ישן בפרט.
29. ביום ראשון ב 8:45
משהו   (04.11.05)
גז"ד בעניינם של בעלי אולם וורסאי ינתן ביום ראשון בשעה 8:45
30. מנצלים זכויות לפי תמ"א 38 לא למטרה לה נועדו בתמ"א
דניאל ,   תל אביב יפו   (04.11.05)
בתמ"א 38 ניתן לקבל תוספת שטחי בניה להרחבת הדירות בבניין וכן תוספת קומה. מה שמניע לא מעט בעלי בתים ויזמים זה לנצל את התוספת למטרת רווח ולאו דווקא למטרה לה מותרת התוספת. על הרשויות המקומיות לערוך בדיקות של נכונות הבדיקות ומי שיתן חוות דעת שיקרית יש לנקוט המלו חומרת הדין עד כדי שלילת רשיון המהנדס.
תגובות נוספות
חזרה לכתבה