דעות  מאמרים  בני לאו
בהעלותך: כשמנהיג מתנתק מהעם
פורסם: 09.06.06, 09:10
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפסת כתבה הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 34 תגובות ב-34 דיונים
1. התאווה היא המקור לחוסר הפרופורציות ורק אם "יש אלהים" יש מוצא
רמי ניר   (09.06.06)
ברור שמבצע המהפכה להוציא ממצרים עם עבדים מדוכא ברוחו - ולהופכו תוך שנה אחת במדבר סיני לעם של בני חורין - היה מבצע מורכב ומסובך. העובדה היא כי אמנם - המבצע לא עלה יפה - כלומר, לא היה כאן מעשה קסמים אלא תרגול והתפתחות. אין ספק - האיש משה לבדו - לא יכול היה לתכנן מבצע כזה (וודאי לא את קריעת ים-סוף) ובוודאי לא יכול היה לבדו להוציאו אל הפועל. אם-כן, המסקנה הברורה הנובעת מעוצמת התיעוד מחייבת כל אדם חושב להסכים ולקבל על עצמו את התנאי ההכרחי: "יש אלהים"... משה ידע את האמת הזאת ואם-כן, לא יתכן כי נפל ברוחו - הוא פשוט לבדו לא יכול היה לפתור את חוסר הפרופורציות שייצרו המתאוננים והמתאווים - הוא גם לא יכול היה להרשות לעצמו "מריבה" עם אלהים ולכן הוא רואה את העניין בעין האישית ומבקש מאלהים: "אִם מָצָאתִי חֵן בְּעֵינֶיךָ וְאַל אֶרְאֶה בְּרָעָתִי"... משה גם ידע כי לאלהים לא הייתה כוונה לפתור את כל הבעיות באמצעות ניסים ואכן, מתועד כי ביקש מחותנו יתרו להצטרף למסע ולהיות הסייר (בעל העיניים המכירות את השטח) המנחה את ההולכים במדבר... משה גם הבין כי לא ייתכן מצב בו תפתרנה כל הבעיות בדרך התבונה - אולם מועצה של 70 זקנים חכמים (כהמלצת יתרו) בהחלט הביאה תועלת בייצוב השילטון ובשמירה על פרופורציות. אין לצפות (למרות הכל) כי ללא רוח אלהים שכוונה לנוח על אותם חברי מועצה אפשר היה לנהל בהצלחה את מבצע המהפכה. כלומר, אין מבצע כזה מצליח אלא בזכות עזרת רוח אלהים ומשה גם ידע כי לא יהיה מצב של פתרון קל. אפילו יהושע לא הבין כי אלדד ומידד שהתנבאו במחנה - זו תופעה חולפת ולא עליה ייבנה התהליך - ולראייה דברי משה: "וּמִי יִתֵּן כָּל-עַם יְהוָה נְבִיאִים" "כִּי-יִתֵּן יְהוָה אֶת-רוּחוֹ עֲלֵיהֶם"... אם ד"ר לאו מנסה להשליך על ימינו את המצב ההיסטורי - התשובה היא אין טעם...
2.  כל הכבוד! כתיבה עניינית ומעוררת חשיבה.
(09.06.06)
3. עתה אני מבין היטב איך החרדים פועלים.
פייר ,   פריז   (09.06.06)
פשוט חילקו את עבודת מנהיגיהם.חלק עוסק בתורה והחלק השני בשנור. כך יש מצוות ויש עוף בגריל. כל הכבוד.
4. למחפשים את האמת כנסו
אהרן לוי ,   י-ם   (09.06.06)
התורה היא "משהו" מעבר לסיפור היסטורי וניתוח נחמד של מנהיג ואופיו. למי שמתעניין ורוצה להכיר את הצד הפנימי של התורה שנוגע בכל אחד ואחת כאן ועכשיו מוזמן לבקר בבית המדרש "ברכת שלום" בכתובתwww.obshalom.org
5. מנהיגים שלא רואים את הטוב לעם ורק עסוקים בחזיונות משיח??
משה   (09.06.06)
6. יפה. תודה.
אחת   (09.06.06)
7. התנ"ך
שמעון, ,   באר שבע   (09.06.06)
משמח לראות שהתנ"ך הוא טקסט ההתייחסות הערכי גם לנושא כללי כמו מנהיגות. עם זאת מצער שהרבנים מקפידים על כך ואני תקווה כי המגמה תתרחב גם להוגי דעות בכלל ללא שיוך לזרם כלשהו.
8. תגובה ל-1 ה"חריף"
ד"ר לאו ,   מרכז   (10.06.06)
אני אגיד את זה פשוט- אתה צוציק מלוכלך שלא מבין כלום. הלוואי שתלמד קצת תורה ותחכים. אולי תיכנס לקורס שלי "חכמי ישראל" ביום רביעי בשעה 4 בבר-אילן, בניין 507. אתה כל כך לא מבין מה שאתה מדבר, שזו בושה. לילה טוב ומבורך.
9. נהנתי לקרוא......אכן פרשנות מעניינת ומקורית !
טלי   (10.06.06)
10. ל-8 ד"ר?? - התגובה שלך לא שווה כרטיס נסיעה באוטובוס לבר-אילן
רמי ניר   (10.06.06)
11. מתמימות בצעירות להתפקחות בזיקנה
דיפני   (10.06.06)
בצעירותו משה חשב שהוא יוכל לתקן את העולם, או לפחות את בני ישראל. בזקנתו הוא הכיר בקושי לתקן את העולם ובקושי הגדול יותר לתקן את בני ישראל. מי כמונו יודע "מה הרעה החולה של הכיבוש עושה לנו". איך אמר קוהלת (שהיה כנראה יותר חכם ממשה): "הבל הבלים הכל הבל".
12. להפסיק לחפש בפתטיות מנהיג, שיוביל אותנו לארץ המובטחת.
סולו   (10.06.06)
במשטר דמוקרטי הפוליטיקאים הם משרתי הציבור, ולא אדוני הארץ. כן. מה לעשות, כל הרוצה במנהיג, שיעבור לשכון באיזו דיקטטורה, ישנה אחת חשוכה במיוחד בטהראן, ששם הם גם דוגלים במנטרות הסמול, בהקשר לגורל היהוד בארץ הקודש. הסמולנים יכולים להגר לשמה, להתאסלם לשייעה, והנה הם נמצאים בארץ החזיונות שלהם. ויש שמה גם מנהיג כביר, ממוצא ארי, כמו זה מהרייך השלישי. דרך צלחה לסמולנים. וברוך שפטרנו מעונשם. אגב, לדתיים שאינם מהסמול, שיתספקו כמנהיגים בגאונים כמו: ברבי שך ז"ל, ובמשיח מברוקלין שאמור לחזור. אין טעם שתסעו גם אתם לטהראן. בטוח שתתאכזבו מהמנהיג ששם. הוא לא מבין אידיש.
13. רעיון מאד יפה
א. בן חנוך - בוחניק ,   ירושלים   (10.06.06)
נהניתי .
14. דר' לאו, למה לך להתרגש מרמי?
em   (11.06.06)
הנה לך בדיוק מה שהיית צריך ללמוד ממשה , ענווה " מי יתן וכל העם מתנבאים"... מבחינתי , רמי לאורך כל ה"הכרות" שלי איתו מכאן מגבב שטויות ...הקב"ה גילה לו המון דברים... אבל כרב, אל לך להגיב כך אליו ... שבוע טוב.
15. רמי ניר הנוצרי, תודה שהארת את ענינו.
עפר לרגלך   (11.06.06)
16. ל-1: מכל הקישקוש שלך לא ברור מה רצית לומר
!@#$%^&*   (10.06.06)
17. ל-8,14 - האם אכן נראה לכם שאכן הרב לאו הוא המגיב כך?
(11.06.06)
אין צורך להתרגש מכל מי שמגיב בשמו...
18. "וּמִי יִתֵּן" זה תנאי לנבואה לתבונה ומה יהיה אם יהוה לא יתן
רמי ניר   (11.06.06)
משה ניסח את התיעוד במדויק ובמטרה להמחיש את חוסר הסיכוי שמגיבים ב"רוח שקר" דוגמת אלה שתגובותיהם לתגובתי פורסמו כאן (בדומה למתאוננים והמתאווים בפרשה זו) - תזכו לקבל טיפת "רוח נבואה" לדעת אמת ותבונה - שמא תפסיקו לכתוב בשפת שקר ולהאמין בשקרים האהובים עליכם...
19. ל-17 האמת שזה לא נשמע כמו רב, ואם זה כך, - סליחה!
em   (11.06.06)
20. לem.
פייר. ,   פריז   (11.06.06)
ידידתי , האם נשוב לפרשה העגומה ההיא?רמי ניר לא מדבר שטויות ולא נוצרי ו..איני מקבל את דעותיו הנבואיות .בכל זאת , הוא כתב כמה דברים נחמדים מאוד בפורום.הוא גם קצת / הרבה 'פואט ' לעיתותיו , והרי דעתי תמיד נינוחה מול שיר. לא , בטוח שאינו אורטודוקסי בתפיסתו הדתית אך הוא נשמע כה מאוהב באלוהיך עד כלות. האם זה לא מנחם אשה מאמינה ? חוץ מזה לא נראה שהרב לאו ,דק לאו, הגיב בזבליות כזו למגיב כאן. אם ,חלילה, כן הרי אנה אנו באים אנשים כמוך ואנשים כמוני אשר למרות הבדלי האמונה כה אוהבים את העם הקשה הזה? אגב , כה הופתעתי / צחקתי כשלפני שבוע היפנה את תשומת ליבי ידיד לפורום כדורי נט , בו ביקרתי פעם אחת, ולתגובות שהאביר ההוא כתב כאן. הוא ,או מישהו אחר, העתיק את התגובות הטובות והרעות לאותו פורום.נו, שמי ורמי ניר הגיע לכדורי נט.כנראה שהמשיח באמת בשער. שבוע טוב לך .
21. פייר
em   (11.06.06)
כמה דברים נחמדים הוא כתב , אבל היתר ומשבש ומפריש ממוחו הקודח - אבל עדיין לא כיניתי אותו וכפי הנראה לא אכנה אותו נוצרי..,. את גפני כיניתי ישו שכידוע לא היה נוצרי... פייר, המשיח בטח בשער ..ואני עדיין מכורה למונדיאל (לא בשבת חלילה..:):) שבוע טוב גם לך ידידי משכבר הימים.
22. ל-20 פייר - אל תתקשה לאבחן בין תפישת "אמונה" שלי לתפישה דתית
רמי ניר   (11.06.06)
שולח אני לך (פילוסוף פריזאי) קטע שלי (פואט לעיתותיו) כדי שאחת ולתמיד תאבחן את תפישת עולמי עפ"י מילותי שלי... (אנטי-כל-דת.כולל.כדורי.נט)... ובוודאי, בכל לבי בכל נפשי ובכל מאודי אוהב אני את יהוה והלא בכאן טמון כוחה של "אמונה"... עַל הַשְׁלֵמוּת עַל הַהַשְׁלָמָה וְעַל הַמְרִיבָה בָּא אָדָם לָעוֹלָם לְהִתְלַבֵּט, לִכְעוֹס עַל הַשְׁלֵמוּת, לְהִתְאַפֵּק עַל הַהַשְׁלָמָה וּלְהִתְמַסֵּר לַמְרִיבָה, בְּתִקְוָה לְהִשְׁתַּלֵּט עַל אֱלֹהִים... וְאַתֶּם כֻּלְּכֶם הֲלוֹא יְדַעְתֶּם, כִּי הַמִשְׁפָּט לֵאֱלֹהִים בִּשְׁלֵמוּת הוּא וְעַתָּה, אֶשְׁמְעָה מַה-יְדַבֵּר--הַדֹּבֵר בִּי... עִמְדוּ עֲמֹדוּ, הַהֹלְכִים בַּחֹשֶׁךְ, לָתוּר לָכֶם מָקוֹם שֶׁל כָּבוֹד-- אָנָה אַתֶּם פּוֹנִים... הַכֵּיצָד וּמִבְּלִי, לְהָשִׁיב אֶת אֱלֹהֵיכֶם... זֶה, הָאֵל יְהוָה, אֲשֶׁר אָז הָיָה הוּא הַהֹלֵךְ לִפְנֵיכֶם-- הוּא אֲשֶׁר כְּבָר לֹא יִלָּחֵם לָכֶם... וַתֵּשְׁבוּ וַתִּבְכּוּ אַתֶּם וַתִּשָׁבְעוּ, כִּי לְעוֹלָם לֹא תָּשׁוּבוּ לְכִסְלָה... וָאֹמַר--"הִסְתַּיֵּם"--אָמַר הוּא הִסְתַּיֵּם הַחִבּוּר "אַל-תִּירָא וְאַל-תֵּחָת"--"נִגְמָר"... וַתִּיטַב בְּעֵינַי הָאֱמֶת--וּרְאוּ אוּלָי הָאֵל יְהוָה יְדַבֵּר שָׁלוֹם, אֶל-עַמּוֹ וְאֶל-חֲסִידָיו...
23. אני מצטרף לסולו. במאה ה21 מנהיגים הם דבר מיותר לחלוטין
לאו ,   מדינת ישראל פלשתינה   (12.06.06)
אף אחד לא צריך אותם. בלי מנהיגים, שמרביתם אם לא כולם אגומאניאקים אוילים, לא תהיינה מלחמות. שימו לב, פה אני לאו מספר 3.
24. ל-23 לאו מס' 3 - מלחמות פורצות לאו דווקא בגלל מנהיגים
רמי ניר   (12.06.06)
נכון, מנהיג יכול לגרום עֶצֶב לאזרחי העולם... ואולם, על-פניו נראה שאתה וסולו מנסים לְעַצֵּב מנהיגות...
25. אם אתה רב היכן הזקן שלך?
דן   (13.06.06)
26. לרמי ניר 24, באמת, אולי תפרט
לאו ,   מדינת ישראל פלשתינה   (13.06.06)
אני מביע את דעתי. אם זה יעצב מנהיגות שבה העם הוא המנהיג, והנבחרים הם רק שליחי ציבור שלא מורמים מעם, מה טוב. אני נגד כל מנהיגות והדבר האחרון שאני הייתי רוצה לעשות זה להנחית הוראות או פקודות. אני בעד אחרי ונגד קדימה ומה שמותר לי מותר לכולם. ולכן הצעתי פה כבר כמה פעמים חוקי צינון של תקופה ארוכה ביותר לגנרלים ושאר משרתי ציבור מקצועיים וחוקים מגבילים ביותר נגד שררה, כל שררה שהיא.
27. ל-26 לאו - דוגמא טובה היא הסכסוך הישראלי-פלסטיני
רמי ניר   (13.06.06)
סכסוך זה הישראלי-פלסטיני, כופה את עצמו על אוכלוסיות האזור בכוחות ניסתרים (אלוהיים) ולמנהיגים אין שליטה עליהם... במדינת ישראל - מאז ימי בן-גוריון אפשר לזהות מספר מנהיגים יהודים בולטים - ובצד הפלסטיני ניתן לזהות בעיקר את יאסר עראפת... לאורך התקופה (של 58 שנה) אין אפשרות להאשים אישית - מי ממנהיגי שני הצדדים לסכסוך - אחראי על חירחור המלחמה... מנהיגי מדינת ישראל כולם ללא יוצא מן הכלל מחפשים דרך להגיע להסכם שלום - ומצב המלחמה הבלתי פוסקת ממשיך להגדיל את הסכסוך - למרות רצונם... המנהיג הבולט הפלסטיני יאסר עראפת אפילו חתם בקמפ דויד על מסמך שלום וקיבל על כך פרס נובל לשלום - אולם לא ניתן היה להגיע אתו להסדר קבע - ומצב המלחמה הבלתי פוסקת ממשיך ללא שליטה של מנהיגות להגדיל את הסכסוך... יש הגיון אוטופי בהצעותיך נגד שררה - אולם אין בכוונתי להעמיק כאן באיבחון הנפתולים של המציאות החברתית - ואכן, מציאות זו תמחק בקלות כל כוונת הגיון אוטופי...
28. לרמי ניר 27, טעית, אין שום סיכסוך ישראלי-פלסטיני
לאו ,   מדינת ישראל פלשתינה   (14.06.06)
כי הישראלים היהודים הם הפלשתינים האמיתיים והיחידים שיש באזור וכל השאר או מתחזים או נספחים. יש סכסוך יהודי ערבי שהחל משאיפות של מנהיגים ערבים מהחמולה ההאשמית להיות מלכים על ארץ משלהם והמשיך בשאיפות של מנהיגים אחרים להשתלט על השטח של שארית הבית היהודי והוא מלובה ע"י דיקטטורים שמסיתים את עמיהם במדינה היהודית כדי שיוכלו למשול בלי סכנה לשושלתם. אכן ה"סכסוך" היהודי ערבי הוא דוגמא מצוינת לאגומאניאקיות של רודנים מטורפים שכולם מאותו הצד שהדבר האחרון שמעניין אותם הוא טובת נתיניהם. אם המנהיגות הערבית היתה רוצה שלום, פונה לדרכי שלום ומפסיקה את המימון לטרור של שליחיה ההחמאסים/עראפאתים/אבו מאזנים כבר מזמן היה שלום.
29. ל-28 לאו - יש לקבל הסכמת הצדדים לפתרון של סמנטיקה
רמי ניר   (14.06.06)
נכון שהפלסטינים הם ערבים... ונכון, יש מדינות מוסלמיות בהן השליטים רודים בעם... ומאוד נכון, בלי סמנטיקה מוסכמת על הצדדים (מאינטרס אלוהי לבלול את שפת האדם) מתקיימים אינטרסים שונים של רצון לשלום - והתוצאה היא טרור ומלחמות שלמנהיגים אין עליהם שליטה...
30. לרמי ניר 29, הסכמת הצדדים צריכה להיות לפתרון עצם הסכסוך
לאו ,   מדינת ישראל פלשתינה   (15.06.06)
הם ערבים, הם לא פלסטינים. אם בן גוריון היה קצת יותר מרחיק ראות והיה קורא למדינת היהודים, "מדינת ישראל פלשתינה" אז הפולש הערבי היה צריך להמציא לעצמו משהו מקורי יותר. הסכסוך לא נובע מסמנטיקה בלתי מוסכמת אלא מכך שהאיסלאם רואה את כל העולם כאדמת ואקף ואיפה שהוא יכול הוא מממש זאת. ישראל נמצאת בתוך העולם הערבי אז כאן נוח להם להלחם בכל האמצעים העומדים לרשותם ולא לוותר. עכשיו הם גם מנסים לכבוש את אירופה עם המהגרים הרבים ולו יכלו היו מגבירים הגירה לארה"ב, לא לשם בניית חיים חדשים, אלא לכיבוש והשלטת האיסלאם.
תגובות נוספות
חזרה לכתבה