יחסים  ייעוץ  דיני משפחה
ידועים בציבור: מה זה, למה ואיך
עו"ד דיינה הר-אבן
פורסם: 07.08.06, 09:47
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 116 תגובות ב-115 דיונים
31. תשובה ל - 4
יןאש   (07.08.06)
בגלל מה שכתבת, הראו לך מלמעלה מה יכולה קטיושה אחת קטנה וקיצרת טווח לחולל...תאר לעצמך שכל אחת מ 3000 הקטיושות שנפלו כאן הייתה עושה רק עשירית ממה שהיה אתמול.....עכשיו לך תשאל את השאלה שוב!.
32. החופה והקידושים הם לא נישואים דתיים כפי שרבים חושבים.
אילן ,   ירושלים   (07.08.06)
להבדיל בנצרות חופה נוצרית היא דתית כי הברית הכרותה בין בני הזוג היא ברית עם האל. ולכן נישואים קתולים אינם ניתנים לפירוק. לא כל הדברים הם ביהדות - מעשה הקידושים והחופה הם טקסים שטמון בתוכם אקט משפטי שקובע את מעמדם של בני הזוג אחד כלפי השני ובינם לבין הציבור. קידוש האישה בשווה פרוטה (או כמו שנהוג היום הטבעת) של האיש והסכמת האישה לקבל את החפץ הנ"ל הוא אקט משפטי שמחייב את שני הצדדים לקדושה בניהם או במילים פשוטות יותר הם נאסרים לאחרים ומייחדים עצמם זה לזה. או כמו שהרב מברך בשעת הקידושים "וציוונו על העריות ואסר לנו את הארוסות והתיר לנו את הנשואות לנו ע"י חופה וקידושים". הכתובה אולי כתובה ברובה בארמית אך תוכנה הוא מסמך שמגדיר את החובות של בני הזוג אחד לשני גם בזמן הנישואים וגם לא עלינו בשעת סיום הייחסים בניהם דהיינו גירושין. מוסד הנישואים בה לתת גדרים ברורים בין בני הזוג של חובות וזכויות שרק איתם ניתן לבנות מסגרת משפחתית בריאה בלי שאחד מהצדדים יוכל יום אחד בלי הרבה בעיות לפרק את המסגרת הזאת בלי שום מחויבות. הרבה זוגות שחיים ביחד הרבה שנים בלי מחוייבות שמים את עתידם על קרן הצבי כי אין שום ביטחון מה צופן העתיד.
33. ל-11 ממש לא מגיע לך כלום ובצדק
(07.08.06)
זה שהמאהב שלך הוא בוגד וחלאה זה ברור, אבל גם את ממש ממש לא בסדר. אני רק יכול לאחל לך שאם יהיה לך בעל בעתיד גם הוא יבגוד בך.
34. אלונה - את כניראה
יוסף ,   ת"א   (07.08.06)
לא מציאה גדולה - אחרת למה את צריכה גבר נשוי? פיכס.
35. ל מספר 1 - אתה מוזמן לעזוב את הארץ ומדינת היהודים ולהיות
(07.08.06)
נוצרי או מוסלמי או מה שבא לך שם תוכל להגשים את כל הפנטזיות שלך תתחתן גם עם מקרר ותוכרזו כזוג לכל דבר ועניין כאן מדינת היהודים וטוב לנו שיש חתונה כדת משה בישראל והבדיל ביננו ובין כל העמים בגלל זה כתבת: "אחד שמוסמך לבצע את סעיפים 1 ו-2 - בית דין לענייני משפחה. הרבנות? מושג שאין לו אח ורע בשום מדינה מערבית בעולם." אתה חייב להיות שמאלני או איזה חד מיני ובטח לא יהודי ולא נימול - ערב רב .. אנה פנה לכיוון הים ...
36. ל6 -- כשהילדים שלך יגדלו וידעו שהזדווגת סתם עם מישהו בלי
(07.08.06)
חתונה יהודית כשירה זה עלול לפגוע בהם... רצוי ללכת עם הזרם ולא נגדו אנו מדינת ישראל - יהודים את יודעת... אם בא לך להיות גויה - הגלובוס פתוח בפניך באלפי אפשריותיו.. לכי לכי לך - דווקא נשמח להוקיעך מקירבנו - הינך ערב רב....
37. תשמעו סיפור....
אורנה ,   תל אביב   (07.08.06)
יצאתי עם בחור 5 שנים מתוכם היינו גרים שנתיים לסירוגין עקב מריבות וכל מיני שטויות. ברצוני לציין שכל אותם השנים הבטיח נישואים וזהו היה התנאי שאצא מבית הוריי, לבסוף לא התחתנו והחלטתי להתחיל מחדש ולהמשיך הלאה בלי שום תביעות ונקמנויות כי אומרים שהנקמה הכי טובה היא להמשיך הלאה ואכן כך עשיתי. אני בטוחה שיכולתי לתבוע אותו על עוגמת נפש וכהנה אך ההחלטה היתה להמשיך הלאה זה לא שווה את זה....
38. מה זה קב"ה?! זה כמו יול"ב?!
(07.08.06)
39. כמה תשובות
יעל   (07.08.06)
מבחינת ביטוח לאומי, ניתן לקבל מעמד של ידועים בציבור (יש טופס מיוחד למלא) ואז דניכם כזוג נשוי. לא תמיד זה לטובת האישה, משום שאישה שאינה עובדת אך משלמת ביטוח לאומי בעצמה צוברת זכויות לפנסיית זקנה (מעבר למינימום), ואילו אישה שאינה עובדת אינה נדרשת לשלם ביטוח לאומי (כלולה בביטוח של בעלה) אבל באותה מידה אינה צוברת זכויות בביטוח לאומי. כלומר זהו שיקול אישי האם כדאי או לא כדאי. לגבי מקרים של פטירה זה יכול להפתר בכתיבת צוואות והפקדתן אצל עורך דין. ברוב המקרים האחרים הוכחה של חיים משותפים (בעלות על דירה, חשבון בנק, ילדים משותפים) מספיקה לבית המשפט.
40. תגובה למס ' 11
אילנית ,   ת"א   (07.08.06)
לא תהיה זכאית כי אתם לא מנהלים משק בית משותף וחיים משותפים כבני זוג נשואים.
41. למספר 9 הפתטי שונא הנשים
אישה לא נזקקת   (07.08.06)
אני עו"ד מרוויחה יפה לא חושבת על הסכמי טרום נישואים או הסכמי ממון. תפסיק לזהם אותנו בזוהמה שצברת כי זרקו אותך כמה בחורות. לידיעתך יש גם גברים שרוצים ומחפשים להרוויח הרבה יותר מנשים, באמצעות הנישואים . אבל אם אתה אוהב בנאדפ מספיק כדי להתחתן אתו ולעשות אתו ילדים, אתה גם אוהב אותו מספיק כדי להתחלק אתו במה שצברתם כזוג היה ומתגרשים. אתה דוחה אותי כנראה שמסוג הגברים שיוצאים עם פרוצות להשכרה ומתפלא אח"כ שהן אחרי כספך (אלא אחרי מה עוד? האופי הטוב שלך?).
42. ל-37 אורנה כחילקו שכל לא עמדת בתור... כנסי "מוגבלת"
תום ,   תל-אביב   (07.08.06)
א. לא מגיע לך שום פרס בצורה של תביעות על כך שלא יצא קשר של חתונה מצד גבר שחי איתך. ב. כל הצגת הדברים כאילו זה היה תנאי שתסכימי לצאת מבית ההורים שלך זה מעיד על אינפנטיליות חריפה מצידך ואני מבין גם מבין מדוע הגבר ברח ממך כל עוד נפשו בו... חייבים לך כל הזמן! מי את? ג. הצורה שבה את כביכול מתמסרת לקשר בתמורה לאתנן מסוג של מיסוד הקשר מעיד על כך שאת לא יותר מסתם נפקנית מצויה. ד. הייתי חייב להגיב כי ניסתי להקיא אך לא הצלחתי. ה. בהצלחה בהמשך דרכך לבשלות ולבגרות.
43. סיפורה של נעמה
(07.08.06)
סיפורה של נעמה ממחיש בעיקר את תופעת הנצלנות של נשים מעטות, אך קולניות. כאשר אפשר לסחוט כסף, פתאום הן הופכות מפמיניסטיות ו-"מתקדמות" לרודפות בצע מהסוג הבזוי ביותר, כאלה שיסחטו כל מה שאפשר, כאשר למעשה לא מגיע להן שום דבר...
44. 9-תודה על התגובה המצויינת
שחר לפד ,   אחד שנפגע - בית יהוש   (07.08.06)
45. וואלה? אולי זה שלא נותנים לזוג להתחתן זה מה שמביא חמת הקב"ה?
שי   (07.08.06)
46. ל-2: הנני !
יהוה   (07.08.06)
אני, יהוה, אינו מתנגד למוסד ידועים בציבור. כי הרי אני, יהוה, הוליד בן - ישוע המשיח בן-יהוה, מבלי שהייתי נשוי למרים הקדושה. אז מה הביעה? יהוה
47. תגובה ל-40 עורכת הדין הנכבדה
רווק תל אביבי ,   מתגובה 11   (07.08.06)
איזה קטע, גם אני עורך דין, אני פשוט התעוררתי מהחלום שאת חיה בו. אני מסכים איתך שיש את המקרים ההפוכים שגברים נדבקים לנשים בגלל הכסף אבל הם נדירים ולרוב זה הפוך. כל מה שאמרתי רלוונטי גם למקרים הללו. מה שרוב הנשים מחפשות בחיים זה שקט נפשי ופיננסי, משפחה רגילה ומסודרת ואם אפשר חיי מותרות, מה טוב. הבעיה היא שמבחינתן זה לגיטימי לחלוטין לדרוש את כל זה (מה לעשות שאי אפשר להלחם בטבע, באינסטינקט האמהי ובמה שחינכו אותכן מגיל 0). אז למה לעזאזל זה לא בסדר שאנחנו לא נלחמים בטבע שלנו ורצים להפיץ את זרענו בכל נקב שמוכן לקבל אותו, בלי להתחייב על נאמנות ספציפית? למה?! כי זה לא מסתדר לכן עם התוכניות למשפחה אידאלית?? לנו אין אינסטיקט אבהי וזו כנראה בעיה שלכן הרבה יותר מבעיה שלנו. כשלכן לא יהיו אינטרסים נוכל כולנו רק להנות אחת מהשני ולעשות חיים. תעשו טובה ואת הלחץ של אמא לחתונה דחופה תשאירו בבית של ההורים :) וכאקורד סיום אומר שבטח תופתעי לשמוע אבל האופי שלי הוא באמת טוב, חביב ומתחשב, אבל אני פשוט מפוכח, ולא משחק את משחקי האינטרס. בחורה שלא שוכבת אחרי הדייט השני איתי היא או לחוצת חתונה (ולא רוצה להרוס בקפיצה מהירה למיטה) או שאני לא מוצא מספיק חן בעינייה, בשני המקרים, אין לי שום רצון לבלות איתה (אין לי עניין לבלות עם מי שלא נהנית לבלות איתי). למרות שאת בטח לא ממש מחבבת אותי לפי תגובתך, אני מאחל לך המשך שבוע טוב ושתמצאי את מה שאת מחפשת ואת מה שיביא לך הכי הרבה אושר. נשתמע בהיכל הצדק :)
48. תגובה ל 2 אתה יכול להמשיך לחכות לביאת המשיח
אליהו ,   תל אביב   (07.08.06)
ועד אז.. את חמותו של הקב"ה תניח במקומה, ואני חושב שעם חתן כמותו, גם אני לא הייתי כל כך מרוצה, נותן לעם שלו לסבול כל כך הרבה בלי לעזור להם.. שייתבייש לו.. ושיתחיל להתעסק בדברים החשובים ולא במה שאנשים עושים בבית שלהם...
49. לאלונה (11)
יוסי ,   אילת   (07.08.06)
את לא תקבלי כלום, ונראה לי שהוא איננו מתכוון גם לעזוב את המשפחה שלו בשבילך. העצה (בלא משפטית) שלי היא שתחליפי מפתחות בדלת שלך וצאי לחודש טיול בחול.. ואחר כך תמצאי בחור בשבילך.. ורק בשבילך..
50. ל-9 שניסה להרים את האף ולא הצליח
מ.ד.   (07.08.06)
אני מרוויחה יותר מבעלי... ולכן החתמתי אותו על חוזה ממון שלא יקבל את הכסף שאני הבאתי לנישואין. מה דעתך על זה?
51. בתגובה 47, 11=9, 41=40
רווק תל אביבי   (07.08.06)
אני קצת עייף :)
52. כול העינין של נשים וכסף-זה הצע וביקוש
אבי   (07.08.06)
53. תשובה ל 11
אחד שמבין   (07.08.06)
54. שמענו אתכם...
תגובה ל-2:   (07.08.06)
55. כיפאק לחיים בחטא ללא ברכת הכנסייה.
הפוריטאן ,   חוב"ת   (07.08.06)
מי צריך להתחתן פה - עם דוסים ושאר יושבי מערות. רק לגור ביחד, זוגיות דה-פקטו הוא הפתרון השפוי של הנאורים והמתקדמים. וליתר האנאלפביתים- שימשיכו להתחתן.
56. שהאנאלפביתים ימשיכו להתחתן.
(07.08.06)
57. לרווק "אוהד" הנשים מתגובה 47
אישה לא נזקקת   (07.08.06)
שיואו איזה קטע, עוד עו"ד עם גישה דוחה שמוציא שם רע לעוסקים בתחום. תפסיק עם ההכללות המטופשות. אני מכירה הרבה מאוד נשים שלומדות ורוכשות מקצוע מכניס. אמת יש הבדל בין המינים בהכנסה הממוצעת ובמחויבות למשפחה. אם בעלי ירצה לשבת בבית ולגדל את ילדינו בשעה שאני מתקדמת במקצוע, אני לא חייבת לו משהו על שגידל את הילדים? אתה רוצה לזרוק את האמא של הילדים שלך עם כמה אגורות ולא לתת לה להנות ממה שצברתם יחד כזוג פיפטי פיפטי? ומי זה אנחנו? הגברים הלוזרים שלא מצאו אישה להתחתן איתה או שכתוצאה מבעיית אם לא מסוגלים להתחייב ולהקים בית? רוב הגברים שאני מכירה נשואים או רוצים מאוד להתחתן. ולמי שאין אינסטינקט אבהי לא מנפנף בזה כאילו זו תכונה חיובית אלא מנסה לתקן ולהשתפר. יש לקוות שכמותך במילא לא יהפכו לאבות. הלחצים שאתה קורא להם הם מחויבויות . בדיוק כמו שאתה מתייצב למילואים וכמו שאתה משלם מיסים, כך יש מחויבות לאישה שאתך, וכן בשלב כלשהו להתחתן ולהקים משפחה - זו מחוייבות לעצמך אבל אתה כנראה עוד ילד ולא מבין זאת. בברכת תתבגר.
58. ל - 2 רעות באות מלשון הרע ושנאת חינם
רחל ,   מרכז   (07.08.06)
הרעות מגיעות בגלל לשון הרע ושנאת חינם בין אנשים המתגררים כאן בישראל. בגלל הנסיון שלי מתהליך גירושין ארוך מאוד, אני חושבת שאכן צריך להיות אפשרות לחתונה אזרחית או אפילו, כמו בחו"ל, מגורים מושטפים עם כל הזכויות וחובות כמו אצל זוג נשואי. את התהליך הגירושים צריכים פשוט לזרז ןלא לתת לדיינים למשוך את הזמן. לדוגמה: כאשר אישה רוצה להתגרש מבעלה חייבים לתת לה, אפילו אם הבעל מסרב. מה שקורה היום הוא שברגע שהאישה רוצה להתגרש אבל הבעל מתנגד, אז אין גירושים. לא חושבת שזה הוגן. ואחרי זה יש דיון אחרי דיון, אחרי דיון.... והזמן הולך לו שנה, אחרי שנה... למה? כי הדיינים לא מזרזים לסיים את התהליך. אני אישית החלטתי שיותר לא אתחתן אלה רק אלך לגור ביחד עם בן זוג עתידי כדועה בציבור ועם הסכם ביני ובינו דרך עו"ד
59. אין צורך בצוואה. יד"צ יורשים אחד את השני
(07.08.06)
60. מדהים; למה נעמה חשבה בכלל שמגיע לה מרכושו?
אור   (07.08.06)
הרי לא גרו ביחד, למה הרכוש שצבר בתקופה שהיכירו שייך לה? או שהיא טוענת שזה שכר על שאהבה אותו (נו, איזו אהבה זו), אבל רק הוא צריך לשלם לה ולא להיפך?!
תגובות קודמות
תגובות נוספות
חזרה לכתבה