חדשות  דעות  מאמרים  שולמית אלוני
אכן כן, אפרטהייד בישראל
שולמית אלוני
פורסם: 31.12.06, 08:47
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 308 תגובות ב-308 דיונים
61. אחלה סיפור שולמית
טל ,   צפון   (31.12.06)
ספרי אותו להורים שאיבדו ילד, לילדים שאיבדו הורה, לחברים שאיבדו רע. ארגוני הטרור הפלסטינים לא בוחלים בשום אמצעי והורגים באזרחים חפים מפשע בשם הג'יהאד. צה"ל עושה ככל שביכולתו כדי למנוע פגיעה הדדית בגדה המערבית, גם אם הדבר מתבטא בהפרדת כבישים. את הכסף שמדינת ישראל מעניקה לרשות היא יכולה להשקיע בשיפוץ הכבישים, במזון וברכישת תרופות, אך מדוע?! כל עוד אפשר לממן עוד מעבדת נפץ ועוד מנהרת הברחה?!?! אז לפני שמדברים על אפרטהייד גברת אלוני, מסתכלים על התמונה כולה. בושה!!
62. שינאה עצמית
(31.12.06)
מדהים לאילו עוצמות יכולה שינאה עצמית להגיע.
63. הנה עוד השוואה
(31.12.06)
בדרום אפריקה שלט מיעוט של 20% לבנים על רוב של 80% שחורים. על השחורים נאסר ללמוד באוניברסיטאות, להחזיק באדמות, להיבחר לפרלמנט ועוד... בישראל יש רוב של יותר מ 80% יהודים. יש בישראל רופאים ועורכי-דין פלסטינים ואפילו חברי כנסת. למה ההשואה לאפרטהייד כל הזמן? אני לא יודע למה הוצא צו איסור הסעת פלסטינים אך נראה לי יותר שזה קשור למשהו כמו הגנה עצמית ולאו דווקא גזענות. כבר נסוגונו מעזה וניסינו ואנחנו עדיין מנסים להגיע להסדר עם הצד שמבקש לחסל אותנו. אני לא בעד הצטדקות אבל יש גם גבול להלקאה העצמית, והשוואות לאפרטהייד ונאציזם הן מגמתיות ומעוותות.
64. מכתב לאלוני.
רם ,   חיפה   (31.12.06)
אני צעיר רגיל שמנסה לבנות לי עתיד בגיהינום שיצרתם לנו את וחבריך הפוליטיקאים. מיום הולדתי שטפתם לי את המח, אם זה מימין ואם זה משמאל, היום בכלל הכל מעורבב. אני לא מזלזל בפועלך ואני גם חושב שחלק מהדברים שלך נכונים כמו גם טענות של דומייך מהצד השני, אבל אני מוכרח לומר שצורם לראות איך את שמבקרת את יחסי האדנות כלפי הפלסטינים (ובצדק לפי דעתי) לא מנסה להתחבר להווי הישראלי, למרות שורשיותך. תמיד היה נראה לי שאת מנותקת מהעם וזרה במידה מסוימת. עם כל הרצון הטוב , ציניות לא יכולה לקרב לבבות.
65. למה רק אפרטהייד? למה לא גם ג'נוסייד?
כהן-קידר ,   מרכז   (31.12.06)
גירוש, הגלייה, הרעבה, רצח ילדים ותינוקות? מה עם מניעת שרות רפואי? מה עם גזילת האדמות והרכוש כמו סדני עלי שם יש לך וילה מפוארת שנבנתה על בסיס בית ערבי נטוש? האם הדימנציה השתלטה על מוחך או שזה אלצהיימר? עצוב לראות מה עושה הזיקנה, עצוב יותר לראות איך עורכים מנצלים את חולשתם של ה קשישים ונותנים להם במה להתבזות מעל גבי העיתונים והאתרים שלהם. צהוב, אמרנו?
66. גב' אלוני לכתוב מאמרים זה חשוב, להשפיע מבפנים זה מה שצריך!!!
אלוני לכנסת   (31.12.06)
67. מילא ההלקאה העצמית שלך, אבל על תעליבי את האינטיליגנציה שלנו.
ג ,   באר שבע   (31.12.06)
השימוש שלך, כמו של אינטלקטואלים-לכאורה אחרים, במונח 'אפרטהייד' בא לתת אשלייה כאילו את יודעת על מה את מדברת. כמובן, שאת לא. אפרטהייד הוא לא רק שלילה של חופש התנועה וזכויות אנושיות בסיסיות אחרות--אפרטהייד (מילולית "הפרדה") הוא הדרה רחבה ועמוקה של אוכלוסיות מסויימות, על בסיס גזעני מובהק. את מזועזעת מהחוק החדש מפני שאת מניחה מראש שישראל לא צריכה להתקיים. העובדה היא שאזרח אמריקני לא יכול לעבור את הגבול לקנדה או מקסיקו מבלי לעבור ביקורת גבולות. האם זו גם הפרה של חופש התנועה של אזרחים אמריקנים? ברור שלא. הזכות לחופש התנועה תקפה לגבי שטח בתוך מדינה אחת--לא בין מדינות שכנות. לפיכך, אם הפלסטינים הם ישות ריבונית, הרי שהם אינם רשאים לעבור באופן חופשי בשטחים מובהקים של מדינת ישראל. מעבר לכך, את כאילו מתעלמת מהעובדה שמדובר בצו מטעמים בטחוניים. להזכירך, הפלגים הפלסטינים הקיצוניים עדיין לא נטשו את האלימות; ברגע שהאלימות תיפסק, גם ההגבלה על תנועתם תיפסק. משוואה פשוטה.
68. שכחת משהו
אורן ,   נתניה   (31.12.06)
חץ מזה ששולמית אלוני שכחה כנראה למה כל ההגבלים האלו- עצירת הטרור וקיום חיים נורמליים בישראל, יופי של מאמר.
69. בוקר טוב שולמית
זקו   (31.12.06)
מה עם הזכויות שלנו במשך 13 שנה מאז אוסלו שנרמסו מה עם כל הבדיקות הבטחוניות שאנחנו עוברים כל הזמן הפקקים והתורים כתוצאה מכך מה עם חוסר הביטחון של התושבים פה מה עם הקאסמים שנופלים כל רגע ואף אחד בשדרות והסביבה לא יודע אם היום תורו. הנזק הנפשי למבוגרים והילדים שם מה עם מאות המחוות שעשינו להם ואף פעם לא קבלנו על זה שום מחווה שום רצון טוב קצת לשקט מתי משהו ממכם יעצור ויחשוב קצת האם כל ההתלהמות הזאת בסדר או שרק גרמתם לנו צרות מאז אסלו לסיכום 13 שנה אנחנו מובלים בדרכם ומצבינו רק מדרדר אז אולי תחליפו תקליט שיהיה לך ולנו שבוע טוב
70. נו... שולמית באמת
אמיר ,   רמת רזיאל   (31.12.06)
תפסיקי בבקשה הפלסטינאים הביאו את זה על עצמם מ-48 ועד היום - כל החמרה בהתנהגותנו אליהם, נבעה רק כתוצאה מהריצחות,פרעות,יחס,לינצ'ים וכו' וכו' שלהם כלפי היהודים/ישראלים. אז כן, יש כבישים רק ליהודים מצד אחד. מצד שני מערכת המשפט שלנו מעמידה לדין יהודים שפוגעים בערבים - אולי לא את כל המקרים אבל עושה זאת. כן , אנחנו העם הכי מוסרי בעולם כולו - ואגב אני אומר את זה לשמחתי ולצערי. בשירותי הצבאי נתקלתי לא פעם אחת ולא פעמים דרך כוונת הטלסקופ שלי (צלף במקצועי) בחמוש פלסטינאי שיורה מעל ילד. לא יריתי בו וכך גם חברי לנשק. הבלגנו - כי זה הבדל המוסר ביננו לבינם. מספיק שאטעה בדרך ואגיע לאזור או כפר פלסטינאי בשביל שלא אצא משם בחיים. לעומת זאת אין פלסטינאי אחד מילד ועד זקן שיפחד לצעוד ברחובות ערינו ללא חשש. רבות הדוגמאות שאני יכול להציב פה אבל באמת נגמר לי הכוח . אני שומר אותו למילואים הקרבים - בעוד 3 שבעות למשך חודש, בשביל לשמור עלינו ועליך - כן אחרי שגם הייתי במלחמה האחרונה לפני חודשים ספורים. מי יודע אולי אם הלחץ לסגת מלבנון בגלל אנשים כמוך לא היה עובד, סביר להניח שלא הייתה מלחמה שם וגם את המלחמה הבא היינו חוסכים. אבל מי אני - את הח"כית לשעבר שיודעת בדיוק את כל העובדות. אז אולי אני אשתוק.
71. הכותבת מסתמכת על עובדות חלקיות וסילופן
מני ,   ת"א- ליד הבימה   (31.12.06)
בפסקה השניה נרשם כי כול מטרת ממשלת ישראל בצעדיה היא להטיל עוצרים על ישובים פלסטינאים מתוך מטרה "להקשות עליהם"... נו באמת. אין כאן שום סיבות של טרור או דברים כאלו, אנחנו פשוט רוצים להקשות, זוהי המטרה שלנו, זה פוגע בנו כלכלית כתוצאה מחרמים בינ"ל, מעסיק את הצבא שלנו - אבל אנחנו עושים את זה בשביל FUN, מי צריך ליטול קורה מבין עיניו? זוהי כתיבה מגמתית ומסולפת. בפסקה השלישית כותבת שולמית על "הכבישים ליהודים בלבד". למי שלא מכיר את הכבישים האלו הנקראים "עוקפים" (פירוט והסבר בהמשך) מדובר בכבישים הצמודים לכפרים\ערים פלסטיניות אשר מתוכן יצאו מפגעים וירו ברכבים יהודים אשר נעו בקירבתן, לעיתים הדרך להגיע לישוב יהודי היתה עוברת באחד מהכפרים האלו - ומתוך ניסיון להוריד את רמת החיכוך בין הצדדים החליטו לסלול בנוסף למערכת הכבישים הקיימים - עוד מערכת כבישים שנועדה לישראלים בלבד (לא רק יהודים - אלא כול ישראלי בעל תעודת זהות ישראלית רשאי לנוע שם בין אם הוא יהודי נוצרי דרוזי או ערבי) כבישים אלו ממומנים מכספי המיסים הישראלים ולכן נבנים בסטנדרטים מודרנים. אם משהו מכיר את הסיפור מאחורי כביש "בגין צפון" המוביל לירושלים יודע כי סלילתו התעכבה ביותר מעשור, הסיבה היתה שהמשפחה הפלסטינית שהיא היתה בעלת הקרקע ומתגוררת בירדן מאז קום המדינה - סירבה למכור את הקרקע, התהליך של הפקעת האדמה נעשה בבית הדין הבין לאומי בהאג שאותו בית דין איפשר לממשלת ישראל לבנות כביש על אותה פיסת קרקע ולשלם כמה עשרות מיליוני דולרים למשפחה הירדנית המחיר היה פי כמה מונים מערך הקרקע - ולא החלה הבניה לפני שהקרקע נקנתה וההליך הושלם משפטית- אז קל להשמיץ ולהטיל דופי במדינה- מבלי להתיחס לעובדות. יש לו בעיה לשמאל, קשה לו להצתדק מול האמת- קשה לו להכיר בעובדות, מבחינתו הימיד רודף אש ודם ולא משנה לו שאת המלחמות האחרונות הוא מנהל (בכשלון מוחלט) כמו מלחמת לבנון, לא משנה לו שהצד השני פשוט לא רוצה שלום אלא רוצה פשוט להשמיד אותנו, אפילו המנהיג שלו ברק ניסה לתת הכול - הצד השני פשוט לא רצה- וזה לא מסתדר להם הרי אפשר לדבר וכו'- אז למה זה לא עובד? אולי הצד השני פשוט לא חושב עם אותו עולם מושגים כמו שלנו ? אולי הצד השני שאמהות בו שמחות שהבנים שלהם מתאבדים תו"כ רצח ילדים ונשים- לא מאמין בסולם ערכים שלנו? לפעמים, פוליטיקאי שאפילו המפלגה שלו לא רצתה אותו (מר"צ ושלומית) חושב שהוא עדיין יכול לדבר שטויות, הבעיה היא שנותנים לו במה.
72. כל מילה בסלע
(31.12.06)
73. את פשוט לא מבינה מה קורה פה
דני ,   צפון   (31.12.06)
מדינת ישראל לא הייתה מגבילה אף פלשתינאי אלמלא: 1) אם הם לא היו הורגים בנו בכל הזדמנות שיש להם. 2) אם הם היו נוטשים את הכרזותיהם המפחידות להשמיד אותנו 3) אם הם היו משקיעים את אותם מיליארדי דולרים שהושקעו בהם בעשור האחרון בחינוך לשלום ולא למלחמה 4) ועוד הרבה מאוד דוגמאות... שולמית, מה לא סיפרו לך כי הקם להורגך - השקם להורגו??? עצוב שנותנים לשכמותך במה להתבטא כי במילותיך הבוטחות את מערערת את דור העתיד שחייב להבין שגם הוא לעולם יאלץ להגן על עצמו במולדתו!
74. שולמית אלוני מגזימה
שמאלן לשעבר   (31.12.06)
גבירתי הנכבדה, האם את בכלל יודעת מה זה אפרטהייד? האם אצלנו מושיבים את הערבים באוטובוסים מיוחדים-לערבים בלבד? האם ההפרדה הקיימת בשטחי יו"ש אינה בגלל הערבים בעצמם שמתכוונים להתפוצץ עלינו? מה את בכלל מבלבלת את המוח עם דברים שהם הכרח המציאות. בסופו של יום ערבי טוב הוא ערבי מת.
75. אנחנו לא חיים במערב אירופה! המציאות אחרת
אלון ,   צפון   (31.12.06)
ולא מתאימה פה דמוקרטיה עם שיוויון זכויות מלא על כל המשתמע מכך.... הלוואי והיינו יכולים לפתור דברים בצורה "מערבית" (כמו שנעשה באירופה). פה העניינים עובדים בצורה אחרת שולמית היקרה, אני מתפלל שהדברים יתרחשו כמו שאת חושבת. אבל לצערי המציאות מוכיחה שוב ושוב שזה לא מתאים לאזור. כשאנו מפגינים הומאניות - תופסים אותנו כחלשים ואנו משלמים על זה בדם יקר. שימי לב סביבך: האם את חושבת שזה מקרה (צירוף אומלל של נסיבות) שכל הארצות הערביות סביבנו הן לא דמוקרטיות? אני התחלתי לחשוב שכנראה המנטליות של עמי המזרח התיכון מתאימה לשילטון מסוג אחר. את חושבת שבעיראק, סוריה, איראן, מצריים, לבנון, לוב, סודאן, ירדן, ערב הסעודית.... יהיה שלטון דמוקרטי אמיתי שבו העם יעריך ויוקיר את חופש הפרט והדמוקרטיה? כנראה שלא: עובדה בשטח! הלוואי וכך היה הדבר. אבל המציאות שונה. מתי נתעורר ונבין את זה אנחנו חייבים להיות חזקים ונוקשים, עד שהמנטליות פה תשתנה. ואם היא לא תשתנה - צריך להישאר ככה.
76. מסכים לכל מילה שנכתבה!!!!!!
אליהו ,   ג   (31.12.06)
חחחח.. ציונות.. מה נסגר איתנו?! חושבים שאלוקים איתנו?! בשביל מה המדינה הזאת? בשביל מה? לא חבל על כל ההרג, השנאה.. ועל מה? על ציונות!! תמשיכו לשחק משחקים של דת וטריטוריה.. אני בחוץ.
77. כרגיל, הקיצוניות של אלוני תמנע כל דיון ענייני בנושא
(31.12.06)
78. ואני זוכר תקופה אחרת
אלכס מהכרמל   (31.12.06)
רכבים פלסטיניים הסתובבו בערינו, נערים מג'נין חגגו בחיפה, בעלי רכבים מחיפה היו מגיעים לג'נין לתקן את האוטו במחיר פנטסטי, בחורים משכם התחילו עם בחורות בתל אביב, מוחמד מעזה היה מגיע לשכונה שלי בראשון לציון עם תפוחי אדמה מעולים במחיר מצחיק בבגז' של הפיג'ו 504 שלו. אמנם מדי פעם התפוצץ מטען שלא הזיק יותר מדי, אך החיים היו נסבלים לשני הצדדים. ואז ב-87 קרה משהו, נכון גברת אלוני? וגם בסוף 2000 התחיל משהו הרבה יותר גרוע, נכון? ומי התחיל את כל הברדק הזה שגרם נזק לשני הצדדים? מי אם כך אשם בהפרדה הכפויה הזו?
79. אף אחד לא "יטול קורה מבין עיניו"
דני   (31.12.06)
הארץ הרי מחולקת לשניים. השמאלנים, מבינים מה שכתבת, יודעים ומחליטים מה לעשות עם זה. לעומת זאת הימניים יקראו לך עוכרת ישראל, בוגדת ואוהבת ערבים ולא יקראו מעבר לכותרת. חבל.
80. קשקשנית- אין רצון לאפרטהייד אם לא היו פיגועים לא היו הגבלות
קשקשנית אלוני   (31.12.06)
לפני האינטיפדה הראשונה לא היו שום הגבלות על אף ערבי, מרגע שהחלו הפיגועים החלו גם ההגבלות. מה לעשות שאנחנו רוצים לחיות??????? חוצמזה נראה אותך מטיילת לבדך בעזה או רמאללה או אפילו במזרח ירושלים או בטול כרם, לעומת זאת כל ערביה יכולה להסתובב בת"א כמו גם בקרית ארבע בלי שאף אחד יגע בשערה משערות ראשה. מעבר לכך ישנם הרבה מאוד כבישים הסגורים למעבר ליהודים ברחבי יש"ע כך שהדדיות של האפליה בצירים מעידה שהסיבה לאפליה זו הינה עיניינית. מעבר לכך, לא ראיתי שנזעקת להגנת הדמוקרטיה כאשר הגבילו תנועת רכבים של ישראלי יהודים ביש"ע בתקופה הקודמת להתנתקות ובמהלכה. לבסוף, נשבר לנו שלאנשים שכמותך כל מה שיש בראש זה ללכלך על צה"ל ומדינת ישראל. כפיות הטובה שלך היא עוול מוסרי בפני עצמו ונשבר לנו שאתם מנצלים את קיומנו ושירותנו את המדינה כדי אח"כ לבוא ולהשמיץ את מדינת ישראל כאן ובעולם. אם ממש חשוב לך לשמור על צביון המדינה צאי מהכורסא הנוחה והחמימה שלך בכפר שמריהו ובואי לעזור לחיילים בסיורים בקו התפר (יש לא מעט פנסיונרים שעושים את זה אז גם את יכולה. ועד אז ......... פשוט תשתקי.
81. עכשיו תגידו היא אנטישימית
אני   (31.12.06)
בושה וחרפה למדינת ישראל .
82. שולה, גם הבית שלך (כפר שמריהו) הוא שטח כבוש
ישראלי גאה ,   פלסטין הכבושה   (31.12.06)
כישראלי אני בוש בך דמגוגית עלובה. אנו באנו לגאול את האדמה והמונח "מתנחל "אינו מילה גסה. בגין עשה טעות שלא החזיר את עזה למצרים. העזתים אינם חלק ממדינת ישראל. צריך להחזיר אותם למצריים אך יהודה ושומרון הינם נחלת אבות לא פחות מ"אום רשרש" (אילת). אם אנו הישראלים לא נאמין כי הארץ הזו שייכת לנו (כולל התנחלות שדרות) אז אין לנו מה לחפש פה. צריך להפסיק להצטדק ולהתרפס על כך שאנו חיים פה. זו מדינתנו ונחלת אבותינו.
83. מילה אחת על טרור יש במאמר - וגם היא על טרור יהודי
פוסט שמאלני ,   רחובות   (31.12.06)
ויותר מכך, אף מילה על שאיפתם של הפלסטינים או לפחות רובם (כפי שמתבטאת בבירור בבחירת החמאס) למחוק את ישראל ולא "לחיות בשלום לצידה". נמאס כבר מ"נאורים" למיניהם שמפרטים ודשים ומתעמקים באלימות הישראלית נגד הפלסטינים כאילו אין לה שום סיבה. מלבד היותנו הרעים, כמובן. אם אנחנו הרעים, אז אין צורך להסביר.
84. רק מדינה שמאלנית,עושה אפרטהייד לאויבים שלה במקום להלחם בהם..
(31.12.06)
את הגזענות הזו-המציאה התרבות השמאלנית שלך כאן.
85. שולמית אלוני - צדיקה אחת בסדום
צבי   (31.12.06)
להסיר את הכובע בפני היושרה האינטלקטואלית . מי שיטען שהכבישים הנפרדים מונעים הרג, הוא למעשה מאשים מראש את כל האוכלוסיה הפלסטינית בטרור ללא הוכחות ואם כך , בשביל מה אנחנו שולטים עליהם ???????????????
86. רק רציתי להזכיר ש...
יניב ק. ,   בת ים   (31.12.06)
כבשי האפרטהיד, כפי שאת מכנה אותם ,נקראו פעם כבישים עוקפים והם לא היו קימים בכלל ,לפני הסכם אוסלו הידוע בהומניות שלו ( שלום,את יודעת...). לפני הסכם אוסלו נסענו כולנו באותם כבישים .... את צודקת, משהוא קרה מאז אותו הסכם
87. שולמית אלוני-מהרסייך ומחריבייך ממך יצאו!!!
שמוליק   (31.12.06)
מה שטוב שכיש מאמר של שולמית אלוני אין צורך לקרוא מספיקה הכותרת.ולחשוב על זה שהיא הייתה שרת החינוך לא שפרופסור יולי תמיר משלום עכשיו יותר טובה.בקיצור אלה אויביך ישראל.
88. פעם ערבי הרג יהודי?
מישהו לא הזוי ,   ארץ ישראל   (31.12.06)
אם הערבים לא היו הורגים בצירים המשותפים, אולי הם היו נוסעים איתנו ביחד כמו פעם? שולמית אלוני מדברת כאילו היא חיה בארץ אחרת! אולי היא יצרה אפרטהייד בינה לבין אחיה היהודים, כך שלא אכפת לה שהם מתים???
89. ואולי, לא היו הדברים מעולם
התוהה   (31.12.06)
ואולי,מעולם, לא רצו באמת ובתמים להשמידנו. על ילדנו,נשינו וזקנו. ואולי,מעולם,לא חינכו את ילדהם לשינאה תהומית שלעולם לא תבוא על סיפוקה עוד הרבה לפני שניכבשו. שינאה שלא תעלם גם אחרי שכבר לא נהיה פה, שנאה מספיק חזקה שתמציא אותנו מחדש גם אחרי שלא ישאר זכר פיסי מאיתנו רק בכדי לפרוק את כל המיטען האדיר הזה שילדהם חונכו לשאת. שולה היקרה, מרוב שירי שלום יבש גרוני. שיר אחר עכשיו!
90. כל מילה נכונה, אבל אין עם מי לדבר...
צוחק   (31.12.06)
האלוף נווה הוא חובש כיפה ובתור שכזה אפשר להבין בקלות מהן דעותיו הפוליטיות. מכאן גם ההתיחסות לפלשתינאים כאל תתי אדם. אז אפשר להתעלל בהם ללא מגבלה, תהליך שקרוי בשפת הקרימינולוגיה "דה הומניזציה של הקרבן". מענין מי עוד השתמש בטכניקות כאלה במשטרי העבר...
תגובות קודמות
תגובות נוספות
חזרה לכתבה