סביבה ומדע  מדע  גליליאו וחידושים  מדעים מדויקים וטכנולוגיה
מסע בזמן: פתרונות אפשריים לפרדוקס
יורם קירש, גליליאו
פורסם: 15.01.07, 12:07
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 117 תגובות ב-117 דיונים
1. לצערנו לעולם לא יתגלה מסע בזמן - ההוכחה
חוכמולוג פסימי ,   המציאות   (15.01.07)
אני לא מתיימר לדעת האם מסע בזמן הוא אפשרי או לא. אני רק יודע בוודאות שהוא לעולם לא יתגלה למין האנושי בכדור הארץ. הסיבה שאני יודע היא טריוואלית ופשוטה. אי אפשר להסתיר כזו תגלית מרעישה לאורך זמן אינסופי. בואו נניח שעוד 500 שנה מגלים מסעות בזמן. בהתחלה זה יקר ומסובך ורק ממשלות מסוגלות לשלוח מעט חוקרים דיסקרטיים. כמו כל המצאה, זה רק עניין של זמן (ובהנחה של זמן אינסופי - הוא בטוח יגיע מתישהו) עד שזה יהיה נפוץ וכולם יסעו לבקר בזמן. כל אותם נוספים צפויים לנסוע בזמן ולבקר גם את אבות אבותיהם, ובואו נניח שרק 1% מספרים להם על המסע בזמן. לאורך זמן אינסופי, כולם ידעו על קיומו של המסע בזמן ויכירו נוסעים בזמן. דורות מוקדמים לגילוי ישיגו את הטכנולוגיה ויתחילו גם הם לטייל בזמן, ובאופן וודאי יגיעו גם לזמננו, ויספרו גם כאן - לנו. תהליך הסיפור לנו יכול לקחת אלפי שנים, אבל מבחינתנו זה יהיה מיידי. תוצאה הכרחית לכן של גילויו של מסע בזמן היא שהוא יהיה ידוע באופן מיידי לכל אחד, בכל נקודת זמן, באופן מיידי. אני אישית לא יודע על נוספעים מהעתיד, ואני מניח שגם אתם לא. מכאן המסקנה פשוטה - או שזה לא אפשרי או שזה לא יתגלה לבני האנוש לעולם. חלופה אפשרית אחרת שכולכם מסתירים ממני משהו....
2. היה מאוד מעניין
מתעניין   (15.01.07)
אהבתי את סדרת הכתבות האלו ואני מקווה שהם ימשיכו בנושאים דומים
3. מה עם צפיה בעבר...
ירון   (15.01.07)
באם ניתן לנסוע מהר יותר מאור (יותר מפי 2), למשל בעזרת עיקום המרחב, הרי ניתן לשלוח חללית שתבנה טלסקטפ ענק שיתפוס את האור שיצא לפני X שנים ואז ישלח חזרה את התמונות...
4. ומה אם אין יקום?
מודע? ,   דרום   (15.01.07)
ואין שום חומר אמיתי וכולנו רק תודעה אחת גדולה? היקום על עברו ועתידו היה ויהיה כל מקום שהתודעה שלנו יכולה להגיע אליו, וזה פותר את כל הפרדוקסים, לפחות עפ"י "ההגיון" של כל תודעה אינדיבידואלית. לא מודע.
5. הפעם באמת סיבכת אותי כהוגן, ד"ר מקוי...
קפטן קירק. ,   הרצליה   (15.01.07)
6. 1 - שכחת רק משתנה אחד במשוואות שלך:
יכול להיות ,   שלא נהיה כאן 500 שנה   (15.01.07)
7. כל הכבוד, ווינט.
רני ,   מרכז   (15.01.07)
כמי שעוסק בתחום באופן מקצועי, הצלחתם להעביר בשלושת המאמרים הרבה מידע ובצורה מעניינת (ולדעתי גם פשוטה) . אני רק מקווה שגם מי שלא מבין בפיזיקה ברמה מקצועית הצליח להבין את העיקר ממה שהוצג פה, ולא ראה את הכל כגיבוב מילים חסר פשר. אם קראתם ולא הבנתם משהו, נסו לקרוא שוב, הפעם זה באמת שווה את המאמץ.
8. כל הכבוד על סדרת הכתבות
רררררועיייייי   (15.01.07)
אכן, סדרת כתבות מעניינת ביותר. כן ירבו. אגב, מגיב מספר 1, אופציה נוספת היא שמסע בזמן יהיה אפשרי אחורה רק עד לנקודה שבה בנו את המכונה (או כל מכשיר אחר), ולכן פיצוץ האוכלוסין של נוסעים בזמן יחל רק מנקודת זמן מסויימת ואילך...
9. אכן.
טאלי ,   ת"א   (15.01.07)
אני מסכימה איתך בכל מילה, ורוצה רק להוסיף, שיש כאן את עניין הפרדוקס של "הרגתי את סבא שלי" [או איך שלא יקראו לו.. O_ם]. תארו אדם שחוזר לעבר, ובטעות הורג את סבו. מכאן נובע שהוא לא נולד, מכאן שהוא לא יכול היה להרוג את סבא שלו, וכאן הכל מתחיל להסתבך. [ע"ע הסרט "בחזרה לעתיד".] ~למרות שאישית, לא הייתי מתנגדת שיהיה דבר כזה... XD~
10. 8, אהבתי את זה שצץ לך רעיון כזה. חכם ביותר.
מישואית ,   אי שם בא"י   (15.01.07)
אבל עדין- אני סקפטית לגבי כל הרעיון בכללו. סקפטית וסוברת שהוא פרדוקס אחד גדול. ועם זה- מעניין ביותר. whatever...
11. מה זה " לד"ס "??
לביא   (15.01.07)
12. מדהים ביותר ואני קראתי את כל זה... כנסו
פששששששששששששש...   (15.01.07)
ובעצם הם אומרים כלום. אתמול היה סרט דוקא מגניב בנושא שכחתי את שמו... אחחחח הסמים הסמים איתם אין עבר ואין עתיד :-)
13. לדעתי מה שיקרה במידה וחזרה בזמן תתאפשר
לדעתי   (15.01.07)
לדעתי מה שיקרה במידה וחזרה בזמן תתאפשר שבמידה ונעשה שינוי בזמן ברגע שנהיה בעבר המצב לא יצור פרדוקס פשוט העתיד שאנחנו מכירים יעלם ויווצר עתיד חדש - כמובן ששינוי בעתיד לא ישפיע על הווה של הנוסע בזמן מכוון שהוא נמצא בעבר מבחינת אותו העתיד ולכן עם תהרוג את סבא שלך אתה אומנם לא תוולד בעתיד שיווצר אבל מכוון שאתה כבר קיים בעבר שלך - לך לא יקרה כלום.
14. וחשבת על מי שמת שבעבר
מרטין   (15.01.07)
הרי אני אוכל לקפוץ לעבר לקחת משם את חברה שלי שמתה חבר שלי שמת או כל מת אחר ולהביא אותו לזמן שלי והוא בעצם ימשיך לחיות מחדש?! ככה בעצם אף אחד לא מת אלא חי בעבר... מספיק לדבר שטויות תאורטיות
15. איזה מזל שלא היקום ולא הזמן עובדים בהגיון
חכמולוג אופטימי ,   מציאות ב'- כנראה   (15.01.07)
אחרת כולנו לא היינו פה, הפסיכי של היום- הוא הזוכה פרס נובל של מחר. ההיסטוריה מלאה בדוגמאות גדושות שכאלה. ואחרי הכל בוא לא נשכח שמסע בחלל הוא כן (חד משמעית) מסע בזמן. תצטרף אלינו פסימי :) הדשא יותר ירוק כאן
16. ל-1 חדשות - זה כבר קרה. כנסו...
Rockalypse   (15.01.07)
זה כבר קרה. הבעיה שמוח שלנו אינו מסוגל לקבל דבר כזה, וממהר להמציא הסברים אחרים. לכל מי שמתעניין בנושא, שיחפש את השם John Titor בגוגל או בויקיפדיה.
17. אם אדון 1 היה קורא את הכתבה....
ארז   (15.01.07)
קורא 1 בבירור לא קרא את הכתבה שמתייחסת לנקודה שהוא מתייחס אליה לפחות תקרא כתבה שאתה מגיב אליה חוכמולוג שכמוך....
18. או שכמו 1 אמר... מסתירים מכם משהו
:)   (15.01.07)
19. איזה שטויות!
WhyCreation.info   (15.01.07)
מי כותב את השטויות האלו? למה מכניסים את התיאוריות המטורללות הללו למדור המדע ולא למדור האגדות או האמונות הטפלות? האם ישנו משהו בכתבה שהוא באמת מדעי וניתן להוכחה, או שמדובר בסה"כ על מישהו שממציא תיאוריה הנשענת על תיאוריה שמישהו אחר המציא בהתבסס על תיאוריה שמישהו אחר המציא? אני לא מבין איך אתם לא רואים את הנזק האדיר שאתם גורמים למדע כשאתם מטשטשים את הגבול בין מדע לאגדות ואמונות טפלות. אני מציע שתכניסו מדור חדש של 'מדע בדיוני' לאתר ושם תפרסמו שטויות כאלו! ד"א, מה ההבדל בין 'מדע בדיוני' שאנשים מאמינים בו לבין 'דת' שאנשים מאמינים בה? האם ידעתם שיש אנשים שבאמת טוענים שדתם היא 'ג'דיי' ממלחמת הכוכבים? מישהו עישן קצת מרים יוחנה במערכת???
20. ל-1 זה פשוט יכול להיות מאוד קשה ויקר לביצוע
אורן ,   צור יגאל   (15.01.07)
החור בתאוריה שלך הוא ההנחה שבהכרח מתישהוא מסע בזמן יהיה קל ונגיש כמעט לכל אחד. אם לדוגמא ידרש בהכרח מבנה באורך שנת אור או אפילו שניה אחת כלומר 300 אלף קילומטר ואנרגיה למסע ששווה לסופר נובה, אזי גם אם עולם כלשהוא עתידי (אדם או מדינה בודדת לעולם לא יהיו מסוגלים להרים דבר כזה) ירים פרוייקט כזה אזי מספר הנוסעים יהיה מאוד מצומצם ולא תדע מקיומם! באותה מידה המסע בזמן יכול להיות אפשרי תאורטית ובלתי אפשרי טכנולוגית.
21. כל הכבוד על סדרת הכתבות המצויינת !!!
עוז ,   חי במרחב האין סופי   (15.01.07)
המשיכו כך =]
22. --במיוחד חזרתי לזמן הזה 2007 כדי לספר שזה אפשרי ---
דג   (15.01.07)
אני חייב לחזור.. ו..דרך אגב - כל האפשרויות שציינתם כאן הם טעות . הייתם קרובים , התשובה להלן : 1. היקומים באמת מקבילים. 2.הזמן ע"פ מושגיכם הוא טעות נפוצה של בני האדם בייקום מסויים זה . אל נא תשכחו שאתם המצאתם מושג זמן "מזמן" (ע"פ מושגיכם) ו זה כדי להסביר תופעות שלא יכולתם להבין אז. תארו לכם ש"תאוריית הקוונטים הפשוטה" (ב"זמן" ממנו אני מגיע - יש גם גם "תאוריית קוונטים מורכבת" -ע"ש ס.קעודלי ת. ) - הייתה נהגית בימים הראשונים של ההיסטוריה - (כפי שאתם רואים אותה ) - אז לא הייתם מדברים במושגים של זמן כלל וכלל. ואני מגיע לנושא השלישי. 3.הזמן הוא למעשה התרחבות של פוטנציאל שנראה שונה מכל נקודת מבט וירטואלית. (נקודות מבט שכאלה ניתן לייחס למה שאתם קוראים "נשמות" ). מכאן , ידידי ,שהזמן כולו ע"פ האמת ה"נכונה יותר" מאפשר תנועה לאחור ולקדימה ואפילו לצדדים (בהנחה שצדדים מתייחס ליקומים מקבילים) - וזאת משום שכל ה זמן קורה בנקודה אחת יחידה . זה מסביר תופעות שונות שאתם מכירים בשם "חלומות" "דזה וו" ואפילו רוחות רפאים "תקשור" ו..תופעות פיסיות כמו של הטצ'ינסון ואורי גלר. המשך יום נעים לכולכם.
23. מסע בזמן ומיסוי ליסינג
הנוסע השמיני ,   חלל IT   (15.01.07)
אם ניתן ליסוע בזמן, ניתן להחזיר את רכבי הליסינג כשיעלו את שווי המס לדרגה 2. צריך לקוות שמשרד האוצר לא יגלה את האפשרות ליסוע בזמן - אחרת יטילו על כל האזרחים שלא יצליחו להוכיח שאינם נוסעים בזמן שווי מס דרגה 4...
24. 1, אתה גדול !!
מתמוגג   (15.01.07)
25. בדיוק כך צריכה להיראות סדרת כתבות מדעיות. ברכותיי...
מרוצה מאוד   (15.01.07)
ל YNET, לעורך וכמובן לכותב הרהוט. הלוואי ויהיה לכך המשך.
26. ברק ונתניהו מתמודדים על ראשות הממשלה ב- 2008. העבר כבר כאן.
(15.01.07)
27. על זה אמר הוקינס
ברוך   (15.01.07)
שאחת ההוכחות שמסע בזמן לא אפשרי, שהוא עדיין לא פגש תיירים מהעתיד!
28. מזכיר את הזבוב ששט בנילוס על עלה יבש ובטוח שמשפיע על הזרם..
עודד   (15.01.07)
29. 1 - לא הוכחת כלום.
פה   (15.01.07)
1) תאוריית הייקומים המקבילים בלי שום הסבר נוסף פוסלת את כל ההסבר שלך. 2) אם כן ניתן לעבור בזמן לתקופה שבמקור עוד לא נתגלתה והומצאה הדרך לעשות זאת, הריי שאולי אפשר לעבור מספיק זמן אחורה ולמנוע הפצת הסוד. 3) יכול להיות שהיידע האנושי או נקודת המבט שלנו היא בחיתוליה כך שכל נוסע ה"מעבר" בזמן מתרחש סביבנו כל הזמן ואין אנו מודעים לו, כפי שאילו אדם מתקופת המאה הראשונה היה רואה מטוס מפיל פצצה, הוא היה משוכנע שהוא רואה את מלאך האל שנשלח להטיל מורתו על חסריי האמונה ואילו אנחנו שבאמת יודעים ומכירים כבר את המשמעות, בסה"כ היינו רואים במקרה הטוב איזכור לאותות ולמופתים בהסטוריה.
30. ברור שאי אפשר - הרי אם זה אפשרי וזה יתגלה,
עמי ,   כרמיאל   (15.01.07)
לא משנה עוד כמה זמן, הרי שכולנו כבר היום היינו מסוגלים לזכור מקרים של מבקרים מהעתיד, והיינו יודעים שזה אפשרי. מאחר ולא ידוע לנו על מקרים כאלה, ברור שזה לא יקרה בעתיד... אבל תהיו אופטימיים - אולי נצליח להמציא משקה שהופך אותנו לרואה ואינו נראה - זה גם נחמד.
תגובות נוספות
חזרה לכתבה