אם ביקור בית לשכנים בכוכב לכת כזה, אורך מליוני שנה, מה החשיבות הגדולה מלבד הסקרנות ?

מי קבע באלו תנאים יתקיימו חיים? הוכח בוודאות שמתקיימים חיים בכדוה"א במקומות שעד לא מזמן לא האמינו שקיימים כמו בקרחונים בקוטב הצפוני. האם לא יכולה להיות צורת חיים שנושמת אמוניה או מימן? כבר הוכח שחיים במובן המוכר לנו מסתגלים לכל שינוי ולכל סביבה. האם לא יתכן כוכב שבו החיים יתנהגו בניגוד למוכר לנו? אני ממליץ לכולם לקרוא את הספר 'סולאריס' של סטניסלב לם.

בהנחה שהמין האנושי קיים כתרבות 10000 שנה, ושבעוד 1000 שנה לא יישאר פה כלום (האמת העצובה), יוצא שמסך הזמן שהיקום קיים (5 מיליארד שנה) היינו פה ממש מעט זמן (מעט יותר ממיליונית מחיי היקום). סביר להניח את אותו דבר גם לגבי תרבויות אחרות ולכן הסיכוי שיהיו מספר תרבויות בו זמנית ביקום (ועוד ייצרו קשר זו עם זו) - הוא ממש ממש זניח.

האם מדובר על חיים כמו וירוסים? חיידקים? צמחים? או על חיים תבוניים? העובדה היא שלמרות כל החיפושים, טרם נמצאו סימנים כלשהם לחיים תבוניים מחוץ לכדור הארץ, ויש אף החולקים על כך שיש חיים תבוניים על כדור הארץ....

נכון שהיא רק התחילה, אבל אתה זכית בתואר בינתיים. זה כל כך דבילי שאני אפילו לא אסביר לך למה

בעוד כמה אלפי שנים כשה משאבי כדור הארץ יתכלו, נמצא דרך לשגר את ה DNA של התרבות האנושית וכלל בעלי החיים לכוכבים חליפיים. אמנם יצור ביולוגי לא ישרוד מסע כזה, אך הגנטיקה כן. לדעתי אנחנו תוצר שכזה.

קודם כל אני ממליץ לך לקרוא את ספר המדע הבדיוני: The Mote In God's Eye. התיאוריה שם על סייקלים של חיים שמשמידים את עצמם פעם אחר פעם עשוייה להתאים גם לכדוה"א. חוץ מזה, אם אחד מכל שלושה כוכבים הוא דמוי הארץ, אז יש מיליארדי מיליארדים כאלה רק בגלקסיה שלנו, ולכן הסיכוי הוא שיש המון תרבויות בו זמנית ביקום. בנוסף, אתה שופט את כל התרבויות בקנה המידה שלך. ולא כך הוא כיוון שאם האדם ילמד לצאת מכדוה"א לכוכבים אחרים אז המין האנושי יתפשט בכל הגלכסיה (ואולי זה כבר קרה מזמן ואנו צאצאים של מין אנושי מכוכבים אחרים שהתיישבו כאן מזמן). לבסוף, כפי שאמר מספר אחד, כל זה לא ממש משנה כי אנו לא יכולים בכלל להגיע לכוכבים האחרים, אז מה זה בכלל משנה?

אין מדובר כאן על "תרבויות" אחרות כפי שאתה ציינת, אלא על חיים, כן, חיים במובן הפשוט ביותר של המילה- אדם, עכבר, דינוזאור או חיידק. אם כך, לפי הערכות חיים קיימים על פני כדור הארץ מזה 2.8 מליארד שנה (אולי אני לא מדייק אבל 400 מ"ש לכאן ולכאן לא משנים את ההסבר) וגם אם המ ין האנושי ייכחד בעוד אלף שנה (וגם על המספר הזה אפשר להתווכח) עדיין יוותרו על פני כדה"א צורות חיים רבות ואף חדשות. כל זאת עד שיווצרו על כדה"א תנאים שלא יאפשרו חיים, וזה על פי תחזיות עוד מאות מליוני שנים (וגם כאן אני אולי טועה). מסקנה- נתונים אלו מגדילים את הסיכוי שחישבת פי 3,000,000 ! וזה עוד לא הכל עכשיו חשב את כמות הגלקסיות שיש בייקום (מישהו יודע?) תכפיל בכמות מערכות השמש הממוצעת בכל גלקסיה, ותכפיל שוב בהסתברות שבכל מערכת כזו יש כוכב דמוי ארץ ותכפיל שוב בהסתברות שיהיו עליו חיים. כמובן שזהו חישוב קצת תיאורתי אבל הוא יכול ללמדנו משהו על כך שיש סיכוי יותר מסביר, שיש לנו שכנים אחרים בייקום. אולי לא כמונו אולי מתקדמים יותר ואולי אף מפגרים הרבה מאיתנו ואולי בכלל לא חיים תבוניים, אבל, חיים. ל 2- בעיקרון החיים על פני כדה"א הצליחו להסתגל לחיות בתנאי קיצון קשים ביותר, אבל עדיין לכולם יש כמה דברים משותפים, או מכלול מצומצם בלבד של דברים משותפים כמו מקור אנרגיה, תרכובות פחמן, מולקולה מקבלת אלקטרונים וכו'. לא סביר שחיים יוכלו להתפתח בטמ"פ של מעל 200 מעלות, או קרינת שמש חזקה מידי וכו'. יחד עם זאת, ייתכן שאתה צודק והמדע לא "חשב" על כל האפשרויות. מי ייתן ובימינו אנו נוכל לקבל תשובות לחלק מן השאלות המרתקות הללו.

ומי שרוצה ללמוד יותר על הנושא מוזמן לעיין בהרצאה הבאה: http://www.michaelcrichton.com/speeches/speeches_quote04.html

די סביר שיש חיים (במשמעות הכי בסיסית של המילה, יצורים שמקימים חילוף חומרים עם הסביבה שלהם ומתרבים, לצורך העניין גם חידק או עובש הם חיים). יכול להיות גם שבשלב זה או אחר הם פיתחו, מפתחים או יפתחו תבונה ויכולת טכנולוגית לנדוד בחלל (למרות שזה בכלל לא הכרחי, הרוב המוחלט של החיים בכדור הארץ לא פיתחו יכולות טכנולוגיות כאלו) אם כן, הסיכוי שזה יקרה בפרק הזמן מקביל שבו צורות חיים יפתחו טכנולוגיה שתאפשר להם לתקשר או להגיע זו אל זו (מתוך הנחה שהתפיסה הקיומית שלהם בכלל תעלה את הצורך הזה) הוא זניח.

ברור שיש חיים הבעיה היא שהיקום כל כך גדול!!! אז קשה לנו למצוא אותם, וקשה להם (למזלינו) למצוא אותנו. ואפילו אם הם או אנחנו נמצא דרך לנסוע פי 4 יותר מהר ממהירות האור אז במקום 1000 שנה להגיע אליהם או אלינו, יקח 250 שנה.....המון זמן! וחוץ מזה, אם היקום מלא חיים, בטח יש להם מקומות יותר נחמדים עם יותר משאבים לקחת מאשר הכדורון המסכנון שלנו. אנחנו לא כזו מציאה ששווה את הנסיעה הארוכה.

היקום בן 15 מליארד שנה, מערכת השמש בת 4.6 מליארד שנה. התפרצות החיים הרב תאיים הייתה לפני כ - 550 מליון שנה (אם כי היו גם רב תאיים פרימיטיביים גם לפני) חיים בפלנטות אחרות לא אומר תרבויות כמו של בני האדם אלא יצורים חיים (גם החד תאיים שקיימים מעל 2 מליארד שנה)

אז אולי תרבויות אחרות בכוכבים אחרים זרקו אותנו על כדור הארץ הזה. כפי שהבריטים זרקו את האסירים שלהם לאוסטרליה.

I agree with #3. He did not mean to say life in its broader meaning. He is reffering to intelligent life forms, who can actively engage in ET communication. In that sense, life on earth is 50 -60 years old only. Adn assuming that the human race is going to wipe itself out, #3's claim about low probabilites of coexistence of intelligent life is absolutely correct. Do we really care if the universe at this point contains some Ameobas somewhere?

שוב אני חייב להעיר לכם על העובדה שאתם מפרסמים כתבה בעלת רקע אמוני דצי במדור המדע! אם אנשים רוצים להאמין שייתכנו חיים על כוכבים אחרים הרי שזו זכותם המלאה, אבל זה לא מדע!!! זו אמונה וככזו מקומה של כתבה מסוג זה שייכת למדור הדת ולא למדור המדע. אם אתם מפרסמים אמונה של אחד במדור המדע ואמונה של אחר במדור הדת (אם בכלל) הרי שאתה מפלים בין אמונה לאמונה בצורה גזענית ומכוערת. מתי לאחרונה פרסתם כתבה בזכות הבריאתנות המקראית? (אף פעם!) למה לא? למי צריך לשלם במערכת שיפרסמו גם את האמונה שלי בתור במדור המדע? או שכל האמונות הן מדע ואז גם שלי זכאית להתפרסם בו, או שרק מה שהוכח מדעית הוא מדע ואז אף אמונה לא מוכחת לא צריכה להתפרסם פה וזה כולל את תיאוריית האבולוציה שמעולם לא הוכחה! די לתעמולה החילונית בבקשה, היו הוגנים!

אולי כי האזור שלנו נמצא במקום מסוכן (חור שחור, סופרנובה וכדומה) שאנו לא יודעים עליו ולכן אף אחד לא מתקרב, וכל תרבות מתקדמת בורחת כמה שיותר מהר... אולי היקום כולו בסכנה, וכל תרבות מתקדמת עוברת ליקום טוב יותר...

גם מה שלא הוכח עדיין שייך לתחום המדע. שים לב שכל מה שהוכח אי פעם היה בתחילתו השערה מדעית. לפי דבריך , כל דבר שהוכח היה בתחילתו אמונה דתית ורק אחדי שהוכח הפך למדע. מדבריך משתמע שהמדע הוא אותם פינות באמונה הדתית שאנשים היצליחו להוכיח בכלים מדעיים ,אולי.. אבל בכל מקרה גם אם הנ"ל נכון, וברור לכולנו שאלוהים לא ניכנס לקטגוריה של מה שאפשר להוכיח מדעית ,אין מקום להכניס את אלוהים כגורם פיסיקלי מחולל בשום דיון מדעי.

כדור הארץ משתייך לגלקסיית שביל החלב. יש בגלקסיה שלנו מליארדי כוכבים שהקרובים מבינהם לכדור הארץ מרחקם עשרות שנות אור! ועל מנת לסבר את האוזן, מהירות האור היא 300,000 קילומטר/שניה כאשר מהירות בחלליות נמדד בעשרות אלפים קמ"ש. סטטיסטית חייבים להיות די הרבה כוכבים בגלקסיה שלנו עם צורת חיים כזאת או אחרת. נשאר רק לברר כמה זמן אדם צריך לחיות בשביל לקבל מידע זה.

אפילו לא אסביר לך למה...

היוצרות החיים לוקחת כמיליארד שנים ומעלה עבור חיים אינטליגנטים רובה הגדול של ההגלקסיה נמצא באזורים שזמן חיים של כוכב וודאי של כוכב לכת הוא קטן ממיליארד שנה בהרבה והסביבה אלימה וכוכבים מופצצים באנרגיה ואסטרואידים ללא הרף. למעשה המחשבה על כוכב לכת שיתקיים בתנאים מאפשרי חיים במשך מיליארד שנה היא יותר ממגוחכת. לכן גן אם יש מיליוני כוכבי לכת במצב פיסיקאלי דמוי ארץ אף אחד מהם לא יצליח לגדל חיים בזמן המועט שקיים בין קטסטרופה לקטסטרופה. השמש וכדור הארץ נמצאים באזור יציב יוצא דופן שיש בו גם אלמנטים הדרושים לחיים. וקיים מזל לא מדעי ממש לזמן הארוך של יציבות האקולוגית שומרת החיים הקימת על הכוכב שלנו. כך שבבטחה ניתן להגיד שאנו היחידים כאן לפחות בגלקסיה זאת.

שזקניו מתווכחים בביקתה המרכזית של הכפר אם הם בני האדם היחידים בעולם או שייתכן שיש עוד על פני האדמה יצורי דמויי-אינדיאני. הנועזים אומרים שזה ייתכן, בתנאי שהתנאים במקומות אחרים מאפשרים זאת - כלומר אם יש שם עצים לבניית סירות וחזירי-בר למאכל.

זה לא סתם ענין של אמונה, אלא מחקר. מתחילים מהשערה ומנסים למצוא לה סימוכין. או שמצליחים או שלא :-)

גם אינשטיין שהוכיח כי לא ניתן לעבור אותה, אמר שכרגע זה מה שמוכח. יכול להיות שאנחנו כרגע רחוקים מזה ואולי מסעות כאלה יעשו בדרך שונה לחלוטין ממה שאנחנו מדמיינים היום, אבל אין ספק ש42 זאת התשובה.