מחשבים  PC Magazine  טורים אישיים  גון דבורק
סכנה: מנועי חיפוש לא נייטרלים
פורסם: 16.03.07, 10:57
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפסת כתבה הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 31 תגובות ב-31 דיונים
1. אם גוגל תעשה זאת, זה ייחשף מתישהוא והשוק יעניש אותה...
מפוכח   (16.03.07)
יעבור ליאהו, למשל, או ל-MSN.
2. דווקא מחיפוש "search engine" אין להם מה לדאוג
עכבר ,   העיר   (16.03.07)
אותו דבר קורה אגב גם עם חיפוש בגוגל ישראל של המילים "מנוע חיפוש": נכון להבוקר google.co.il מופיע רק במקום התשיעי. הרי אם אתה מבצע חיפוש של המילים "מנוע חיפוש" כשאתה כבר נעזר במנוע של גוגל, זה אומר שברור להם שאת גוגל כ"מנוע חיפוש" אתה כבר מכיר.
3. לדעתי, מנוע חיפוש לא ניטרלי
חופשי זה יותר מחינם   (16.03.07)
יאבד מהר מאוד את קהל המשתמשים שלו. לכן לא נראה לי שמשהו יכול להרשות לעצמו לשחק יותר מידי עם התוצאות. מה שגוגל עושה בסין כבר מעורר המון המון זעם וכעס על החברה, זה לא יעבור בשקט במערב: הקהל יצביע ברגליים.
4. גוגל כבר מרושעת.
בוקר טוב אמריקה   (16.03.07)
5. גוגל לא נייטרלית - היא פשוט מאד מאד מתוחכמת וזה עובד על
רוב האנשים   (16.03.07)
הדוגמאות שנותן דבוראק פשוטות מדי - אנשי גוגל חכמים מכדי להתעסק במקרים כה ברורים. לעומת זאת כמה ימים לפני הנפקת גוגל (התגלתה אז איזה בעייה חשבונאית - לא אסון ענק אבל לא סיפור מחמיא לגוגל) לא יכולת למצוא על זה מידע בגוגל בשום אופן, ובקלות רבה מצאתי את המידע ביאהו ובאלטהויסטה. לא מאמין שזה היה מקרה. ודרך אגב, גם אני מבטיח לכם שאני לא עושה כל רע, אלא אם כן זה משתלם לי מאד ויעזור לי בעתיד לעשות טוב..
6. הבחור פשוט תמים
יוסי   (16.03.07)
מי אמר לך שהם לא מטים את תוצאות החיפוש? אם הדבר נכון, מדוע אינם מפרסמים את הפרוטוקול שלהם? (הוא עדיין יכול להיות מוגן בפטנט). כמו-כן, אם תבדוק טוב, תראה שהם באופן רשמי כן מטים את התוצאות, אבל לטענתם, שאי אפשר לבדוק אותה, הם עושים זאת באופן "אובייקטיבי". לגבי הדוגמה של חיפוש המונח "מנוע חיפוש", כל מה שהעובדה שאינם מופיעים ראשונים אומרת זה שהם אינם טיפשים, אבל זה לא מוכיח כלום לגבי שאר המושגים. בפרט, לאור העובדה שגוגל הוא המנוע הפופולרי ביותר בהפרש כל כך גדול מהאחרים, קרוב לוודאי שהסיבה לכך שהם מופיעים נמוך היא שהם היטו את הדירוג של חיפוש זה בצורה שבה הם לא יופיעו ראשונים בכוונה. ולבסוף, איך אתה יודע שגוגל אינה מרושעת? רק בגלל שהם אומרים לך שהם כאלה? מי יודע מה הם מתכננים לעשות, ואולי כבר עושים עם כל המידע שהם אוספים על כל האנשים שמשתמשים בשרותים שלהם כמו gmail?
7. אני לא מאוהדי גו'ן דבורק אבל crankygeeks.com די משעשעת
טוב שם משמן טוב   (16.03.07)
8. גוגל חברה עסקית וככזאת איננה ניטראלית
יוסי   (16.03.07)
נקודת המוצא צריכה להיות שגוגל חברה עסקית וככזאת איננה ניטראלית ישנם מקרים מתועדים בעבר שגוגל היטתה תוצאות באיזורי חיפוש מסוימים במהלך קובלנות משפטיות שהתנהלו כנגדה
9. גוגל מרושעים ולייב טורפים את גוגל בקצב מסחרר
rulesh ,   ta   (16.03.07)
גוגל כבר שנים מסירים אתרים או פוגמים במיקומם במנוע החיפוש, אם בעלי אותם האתרים, יש להם קמפיין רץ במקביל באוורדס - זאת בכדי שבעל האתר ישקיע יותר כסף באד וורדס! ושתוצאותיו לא יופיעו בתוצאות האורגניות.גוגל מושחתים מראשיתם, ובקרוב זה יצוף ויתפרץ לתקשרות. בינתיים מנוע החיפוש " לייב" של מיקרוסופט מתעצם, לכו לאלקסה תעשו השוואה - תראו נתונים מדהימים, גוגל בנסיקה מטורפת מול live.com
10. יש לי לומר לכם משהו קצר במיוחד..
דויד סבג ,   אבן יהודה   (16.03.07)
בוקר טוב... מה מישהו התחיל להתעורר פה? יש לכם... אמר מחובבי ה"ספיידר"... lol Good Night And Good Luck astalavista.com
11. שטות גמורה, תיכנסו
יואב ,   כדור הארץ   (16.03.07)
http://www.globes.co.il/serve/globes/docview.asp?did=1000186903&fid=845
12. אז מה?!
אזרח   (16.03.07)
לא ענייני מה חברה פרטית עושה. אם התוצאות ימשיכו להיות מספקות אני אמשיך לעבוד עם גוגל. אם לא - אני אעבור למתחרים.
13. מנוע גוגל הוא נטרלי, עובד על אלגוריטמים מתמטיים
מתמטיקאי   (17.03.07)
מנועי החיפוש מורכבים מאלגוריטמים מתמטיים מורכבים מדי, יש הרבה מאד שיטות לבצע חיפוש ברשת. יש הרבה מאד מרכיבי חיפוש שונים המתחילות מסריקות טקסט ועד לחיצות בודדות ורלוונטיות המילים לפי טראפיק . החישוב הוא כל כך מורכב שנסיון הטיית חיפוש יכול להביא לתוצאות כמעט בילתי צפויות. טעות באלגוריתם יכולה לגרום לאסון בתוצאות לגבי הרבה מאד אתרים, לא נשכך שגוגל פיתחה שיטת פירסום בנויה על רלוונטיות הקישורים, כל זה יקרוס ברגע שתתגלה הטייה. מה הטעם להתערב בחיפוש עם תוצאות החיפוש נגרמות עלידי השפעה אנושית בצורת קליקים רלוונטיים ורנקינג
14. אני מעדיף את המנוע של search windows live
דוד ,   ראשון   (17.03.07)
15. תגובה ל 13
יואב ,   כדור הארץ   (17.03.07)
המנוע אולי מתמטי ונייטרלי, אבל יש בן אדם בסוף הריצה שעובר על התוצאות!
16. מי בכלל עוד משתמש בגוגל?
מני ,   חולון   (17.03.07)
Windows Live שמה אותם בכיס הקטן באמינות.
17. הבעיה היא לא גוגל הבעייה היא כמות המידע ההולך ונערם
ירון ,   רמת גן   (17.03.07)
בשרתי האינטרנט אותם סורקים מנועי החיפוש. אחד הפרמטרים הקריטיים במיקום תוצאות החיפוש הוא טריות המידע, וככל שיש מידע טרי יותר עבור מילת חיפוש מסויימת הוא יופיע ראשון, הבעייה של גוגל היא לצלוח את כל אוקיינוס המידע ולשלות עבורך את התוצאה הרלבנטית ביותר וככל שהאוקינוס הזה הולך וגדל המשימה הופכת לקשה יותר ויותר. יש שני סוגי משתמשים בגוגל האחד הוא מחפש המידע, והשני הוא מחפש המיקום, רב התלונות מגיעות ממחפשי המיקום - אילו שכתבו ספר בשם - "מנות אחרונות" למשל ורוצים שהספר שלהם יופיע ראשון בתוצאות החיפוש לפני עשרות אתרי המתכונים הותיקים ברשת המציעים חינם מתכונים למנות אחרונות. מה שדבורק חושש ממנו היה והינו חומרים לסדרות טלויזיה על עורכים באמצעי תקשורת המוניים המתלבטים בין נאמנותם לקורא ובין נאמנותם למפרסם הענק המשלם את משכורותיהם, מאחר והם נאמנים בראש ובראשונה לרייטינג - אל חשש, כל סיפור על גוגל יהיה מקור נפלא לרייטינג במיוחד עם המפלץ יהיה מרושע יותר ויותר. לסיכום: גוגל אינה יכולה להפסיק להיות מנוע חיפוש טוב, כי זה מה שהיא, ואם היא תחדל להיות מנוע חיפוש טוב היא תחדל מלהיות. לחפש במנועי חיפוש אחרים היום זה כמו להיות תקוע בפקק באוטוסטרדה עם שישה נתיבים לכל צד- נתיבי אילון למשל.
18. שקרים ורמאויות מבית גוגל - כנסו!
מבין בתחום ,   תל אביב   (17.03.07)
האם ויקפדיה היא האנציקלופדיה היחידה באינטרנט בעולם? התשובה היא לא, יש עוד עשרות אנציקלופדיות! אז למה ויקפדיה כמעט תמיד בראש תוצאות החיפוש בגוגל? התשובה פשוטה מאד - כסף, והרבה מאד כסף. ויקפדיה כידוע ניזונה "מתרומות", אלה ש 50% מסך התרומות מועבר לגוגל משום מה. קידום בגוגל! והיכן האנציקלופדיות האחרות, שלא עשו דיל עם גוגל - אי שם בתוצאות החיפוש, או לא מופיעות בכלל! גוגל לא מציגים שום תוצאה אובייקטיבית, יד אדם מכוונת את תוצאות החיפוש באופן יזום. אל תהיו תמימים, גוגל זה עסק כלכלי לחלוטין, שתוצאות החיפוש בו מוטות כבר שנים למטרות רווח והון עצמי. גוגל מסלקת או מורידה מיקומים של אתרי אינטרנט שתוצאות החיפוש שלהם עוקפות את ויקפדיה! הסוף של גוגל קרב מאד, למי שיש מניות אני ממליץ לברוח עכשיו. יש לי חבר שאתר האינטרנט שלו הוסר מגוגל בין היתר כתוצאה מכך שתוצאות החיפוש לו היו מאד מדוייקות, דבר שפגע בהכנסות גוגל באותן מילות חיפוש במודעות של תשלום לפי הקלקה adwords
19. 13 is right
rafi ,   nyc   (17.03.07)
search engines work on ranking and statistics. they will give you what you are looking for but will publish ads on the sides of "preffered conttent" to make money. I know a few people that work at google on different parts of the search engine, they all apply machine learning methods to the search algorithm. And as 13 said, if you bias the results you screw up the entire system.
20. שטויות, תכניסו search לחיפוש ב-google ותראו מה מקבלים
(17.03.07)
22. איוולת וקנאה מטופשת
קובי   (17.03.07)
מאמרים מעין אילו הם תוצאה של קנאתם של לוזרים, שמעדיפים לקטר ולהטיף מוסר למצליחנים במקום לעשות בעצמם. רק אוויל יטען שגוגל אמורה להיות נייטרלית, כאשר ברור שהיא חברה עסקית שהערך הראשון שלה הוא להרוויח מספיק בשביל לשלם דיווידנד למשקיעים ומשכורות לעובדים. גוגל נכנסו לשוק שכבר היו בו מתחרים גדולים, כמו יאהו ואלטה-ויסטה, וניצחו. הסיבה היחידה שאף אחד לא שואל היום אם אלטה-ויסטה הם נייטרליים והבעלים שלה אינם עושים כל רע היא כי חברת דיגיטל, הבעלים של המנוע, נסגרה ומכרה את העסקים הכושלים שלה לכל המרבה במחיר.
23. צודק צודק צודק!!! אבל...
יוסי   (18.03.07)
גוגל כאן כדי לעשות כסף, לא כדי לתת לך מה שאתה רוצה לפי הדרישות שלך. היא יכולה לעשות כאוות נפשה
24. יש בעיית כמויות בחיפוש ורצוי לפתרה
ע. ,   ים   (18.03.07)
אם אני מקבל בחיפוש 10 מיליון אתרים, אני לא אגיע למה שמתאים לי. בנוסף כאשר אני מבקש חינם, אני מקבל התחכמויות כמו רישום חינם. זאת רמאות לשמה לכתוב: FREE פעמיים ואח"כ לבקש כסף. אתרים שאין להם שום קשר עם מה שביקשתי מצליחים להופיע ברשימה.
25. או שהו תמים, או שגם הוא מחכה להקנות
עי גוגל   (18.03.07)
26. חלק מחוסר הניטראליות של גוגל קשורה ל WIKIPEDIA
מפצחת המטריקס   (18.03.07)
ותזכרו שאמרתי זאת (חפשו אותי בגוגל ותוכלו לזכור) כל חיפוש בגוגל מביא תוצאות קודם כל בויקיפדיה, גם אם המרמר חדש וגם אם למשל יש "האתר הרשמי של ירון זהבי" אבל הוא יופיע תמיד אחרי ויקי לי יש רעיון למה. ולכם?
27. and i still remember how Google blocked bmw
me   (18.03.07)
and if you dont recall, take a look at http://edition.cnn.com/2006/BUSINESS/02/07/google/ it was only a year ago
28. לא יודע מה איתכם, אבל אני התנקתי כבר מ GMAIL
דני ,   להרגיש את החופש   (18.03.07)
אחרי שראיתי כתבה בטלויזיה, כיצדי הנבלות בGOOGLE עוקבים אחרי כל המיילים שלי, ניתקתי מיד את החשבון שלי ב GMAIL.
29. ל12. אתה חושב שאם גוגל תטה תוצאות השאר ישארו ניטרליים???
עידו, סטודנט   (18.03.07)
לא יהיה לך למי לעבור -ואז כל עולם האינטרנט יתחיל להתנהג כמו העולם העיסקי של היום, שכל מה שלא עושים זה לטובת הבעלים, ללא שום כח מעשי מצד הקונים. הדבר היחידי ששומר עד היום על רשת האינטרנט יחסית נקייה- זה חופש המידע והחלפת המידע בין האנשים. כנראה שהעולם העיסקי עוד לא מצא דרכים כדי להפוך אותה ליותר רווית (רק עניין של זמן). כמובן, אלא אם כן יהיה פה משהו באמת מיוחד שישמור על האינטרנט נקייה (למפעילים יש אינטרס לעשות כמה שיותר כסף, והם בתחרות איתנו- הצרכנים).
30. א. הוא רחוק מלהיות נטריילי
א   (17.03.07)
כך גם יאהו ו-MSN. לדוגמה: אתר שמפרסם אצלהם תוך זמן קצר ישפר את דירוגו בתוצאות החיפוש. ב. כשאנשים ירגישו בכך, פשוט יעברו למנועים אחרים.
תגובות נוספות
חזרה לכתבה