אורי, אולי אתה קודם שוביניסט ואח"כ דתי (או שבעצם לא כ"כ דתי?)

בדרך כלל אני נהנית מו הכתבות הפעם כתבה שכולה שטויות הגברים הדתיים אינם שוביניסטים די להכללות!

יש המון מה לעשות בעניין סרבנות הגט והעגינות בישראל, כוחך יכול לסייע רבות. הצטרף למשפיעים! www.icar.org.il

"גברים דתיים הם לרוב קודם-כל שוביניסטים ורק אחר-כך דתיים.." ומכאן שיש צורך להפסיק את ראית ההלכה האורתודוכסית כשומרת הגחלת.. כי היא מייצרת שובניסטים באיצטלה דתית. אורי. הבעיה במערכת, בחוקיה ובגישתה ו"צודקים" החרדים, מי שיש לו ביקורת מבקש לעשות מהפכה, והם מספיק אטומים לפסול אותה. והחילונים לא פחות שובניסטים... אל תדאג. תראה כיצד הם מסכימים שינהגו בנשותיהם בבתי הדין הרבני.

כל מה שאתם קוראים על בתי הדין הרבניים אלו סתם אגדות סטייל כיפה אדומה.

האשם העיקרי בכל מה שאורי אובך מתאר ובהתנהגות הלא רציונלית כלפי הנשים בציבור הדתי חרדי היא ברבנים פוסקי ההלכה שלא עוןשים מאומה כדי להפסיק את ההתנהגות הזו ; נהפוך הוא הם מובילים ומעודדים אותה והכל בשם ה' שאגב לא ידוע אם הוא גבר או אשה ובתפילה אנחנו מוצאים את עצמנו מתפללים אליו לעיתים בלשון זכר ולעיתים בלשון נקבה. בהכללה גדולה אפשר לומר שהגברים הדתיים הם שוביניסטים , אגואיסטים ופרזיטים שחיים ע"ג נשותיהם ( כל הלומדי תורה למיניהם ). טוב יעשו הרבנים ופוסקי ההלכה אם יתייחסו לתופעה ויורו לגברים לשנות את הלכותיהם , אבל כולנו יודעים שהם לא יעשו את זה וחבל.

ושכל הגברים יקראו ויפנימו

פשוט צודק

אורבך לא מתאר עד כמה הוא צודק. כל מילה בול

אולי כך היא הדת היהודית? הרי בבית הכנסת יש לנשים 'עזרת נשים' נפרדת שם הן יושבות ושומעות את הגברים הקוראים בתורה. יש רב גבר - רב שהוא אישה יש רק אצל רפורמים וקונסיברטיבים רחמנא ליצלן. דתי מתפלל כל בוקר 'ברוך שלא עשני אישה' ויש עוד ועוד דוגמאות לכך שהדת היהודית (לא הדתיים - הדת) מפלה באופן יסודי את האישה לעומת הגבר , אפשר פשוט להתחיל בסיפור הבריאה: קודם כל נברא הגבר והאישה היא 'עזר כנגדו' ולא להיפך. אז אולי הדתיים החשוכים האלו מייצגים את הדת האמיתית בטהרתה ואלו שמנסים להיות 'נאורים' ו'ליברלים' פשוט מסלפים את מהותה הפרימיטיבית של היהדות האמיתית.

כל הכבוד, מחזקת את דבריך היפים

לא יאומן איך תמיד מתגוננים,לפני שמתייחסים לגופו של עניין

לאורי, שתדע. שכיף לפתוח איתך את השבוע. נוהל יום ראשון שלי: נכנסת אליכם, קפה ואח"כ מתחילה לעבוד...

אתה פשוט צודק. כל דרישה נשית לשינוי כלשהו אפילו מזערי בסדרי בית הכנסת, שלא לדבר על דברים בסדר גודל לאומי, ישר מואשמת על ידי הגברים כנובעת מאינטרס כלשהו. גברים לעולם נוהגים לשם שמים, ולנשים יש "אינטרס" זר, חיצוני, רפורמי וכו' גם החברה הכללית סובלת מדברים דומים. אבל - קודם כדאי לתקן אצלנו, הדתיים, המדברים בשם התורה ובשם שמים, ויוצרים עוולות מתוך קטנוניות מחשבה, צרות מוחין וכן - אינטרסים של גברים. והכותב - מה לעשות? מודה ומתוודה - הוא גבר. גבר דתי שאינו שוביניסט. יש דבר כזה.

אני יודע שזה מאוד אין בחברה שלך שם בעפרה להיות נגד הדיינים החרדים(איך שכחת במקרה לציין את זה??) אבל מה??? מי שבקיא בעובדות ובמספרים של המסורבות אליק..מגחך עכשיו... נפלת לבור של הקונסברטייויות המוסוות.. לו היית בקיא קצת בעובדות-היית שותק...

לא ראיתי אותך פוצה פה על העובדה שהמזונות הם דבר בלעדי לגבר , שגברים מגיעים לחרפת רעב כי סכומי המזונות הרבה מעבר למה שהם מרוויחים . לא שמעתי קולך על העובדה שיש לא מעט סרבניות גט ואישה שמסרבת לתת גט לבעלה תקבל ממנו גם מזונות .

לדעתי העיקר בנושא זה איננו השובניזם אלא ההרגשה של אנשים מסוימים שהם המייצגים הבלעדיים של התורה ומי שחושב אחרת מהם ומציג להם בעיות שנובעות מההשקפה - נידון מיד ללהשמצות דמגוגיות ולא ענייניות כמו "רפורמיסט" "שונא רבנים" וכו' אולם דבריו אינם זוכים להתייחסות עניינית.

למשל, איך זה שהדתיים הופכים להיות מזוהים יותר ויותר עם פנאטיות משיחית ימנית? למה רבנים למען זכויות אדם נתפסים על ידי הציבור הדתי כבוגדים? אני בהחלט מסכימה שדתי לא חייב להיות שוביניסט, אבל הוא גם לא חייב להיות פנאט ימני, לידיעתך.

לגברים הדתיים נח להתחבא תחת בסינר הגדול של הרבנים שמאשרים להם להתנהג לנשים כאילו היו ילדים שלא מבינים כלום וצריך להשגיח שלא יעשו שטויות התורה והפרשנות שלה נכתבה בידי גברים כשהנשים הן "העזר כנגדו " היגיע הזמן שגם הדתיים יבינו שנשים מובילות ומכתיבות את סדר היום

גיבוב שטויות כזה הרבה זמן לר ראיתי. אין קשר בין העובדות למציאות

אנו לא בעד כבוד הדיינים או מזלזלים בצער הנשים. אנחנו פשוט בעד ההלכה היהודית. אנחנו מתנגדים לכך שלחץ ציבורי יגרום לשינוי ההלכה. אנו מאמינים שרק גדולי ישראל אמונים על שינוי ההלכה היהודית ולא עסקנים ורודפי פרסום.

אותן מייצגים עשרות אירגונים... אותם מייצגים הדוסים... שוויון הזדמנויות / חצי בחצי... למה לשנות את הסטטוס-קוו ????

כתבה מצויינת טוב שמשהו מבפנים ולא אישה שם את הדברים על השולחן.

אורי שכח שישנה אפליה גזענית כנגד אבות וגברים בישראל. אורי שכח שבתי הדין ובתי המשפט מנתקים אוטומטית אבות מילדים ללא סיבה. אורי שכח שרק אבות אבל רק אבות משלמים מזונות בניגוד לכל הגיוןולשיוויון הכל כך מיוחל על ידו. אורי שכח שההלכה אומרת שהרכוש שייך כולו לגבר כולל ניכסי מלוג. אורי שכח שע"פ ההלכה בנים הולכים למשמורת האב. אורי שכח שהילדים שלנו נפגעים כתוצאה מהאלימות הפמניסטית והשתלטותה על כל חלקה טובה. אורי לך תבדוק כמה גברים גרושים מתאבדים מדי שנה- ע"פ נתוני משרד הבריאות פי 8 גברים גרושים מתאבדים מדי שנה ביחס לאוכלוסיה באותו חתך גיל. אורי לך תבדוק נתונים ואל תחפש לרחם על אכזרים\יות.