דעות  מאמרים  רון בן ישי
הקרמלין לא באמת סופר אותנו
רון בן ישי
פורסם: 29.06.07, 09:16
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפסת כתבה הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 84 תגובות ב-84 דיונים
31. תודה רון
(29.06.07)
32. המלחמה הקרה חזרה :-(
פרשן מטעם עצמו   (29.06.07)
מסתבר לארה"ב ולרוסיה, חשש משותף מהפעילות האיראנית בקרב המוסלמים בכל מקום. אולם רוסיה, בתוספת מקדם ה'כבוד הרוסי', ולחץ של ריאקציונרים קומוניסטיים, מפספסת את ההזדמנות, ליצור חזית אחידה עם ארה"ב. במקום זה, רוסיה נגררת חזרה למלחמה הקרה "ההיא", אולם ממקום של חולשה. טעות ביסודה של החשיבה הרוסית כי תוכל ל"הכיל" את האיראניות הרובצת לפתחה. בעייתה של רוסיה לא תהיה הנשק הגרעיני כמרכיב המאיים על קיומה, אלא העובדה כי נשק גרעינ י זה יהיה המטריה שתחתיו תייצא אירן את המהפכה ביתר שאת. ובשעה המהפכה תגיע לרוסיה, לא תוכל זו האחרונה לאיים על אירן, שהרי על פי עקרון המידתיות, איום גרעיני אינו אפשרי אם אין מתרחשת מלחמה. אולם אם רוסיה תבכר לפתוח במלחמה, לאירן תהיה האמתלא לאיים ביכולת גרעינית. מעט רחוק, אולם כמאמר השיר : "אם לא היום, מחר" :-(
33. איזה כבוד היה להם ?
(29.06.07)
שהשמדנו כל ציוד צבאי שהם נתנו לערבים ? שלקחו מספיק שלל בשביל להבין איך את הטנקים שלהם עובדים ? שהצלחנו להבריח מיג 21 לארץ בזמן שהוא היה המטוס המתקדם ביותר ?
34. זה הזמן לסחור בנשק עם המורדים הצ'צ'נים. לא?
kinky d. ,   ירושלים   (29.06.07)
35. טעות בדבריך לרוסים אף פעם לא היה כבוד אלינו אלא רק אינטרסים
רימה   (29.06.07)
אם לרוסים ובמיוחד לשלטון הרוסי היה כבוד אלינו אף פעם הרוסים לא היו חותרים תחתיינו,כול הסכם שלום שהוצע לישראל ואפילו הגרוע ביותר רוסיה פעלה ולחצה כדי שנקבל את ההסכם ולא חשבה אף פעם על האינטרסים שלנו.
36. הם סופרים כסף, לא שום דבר אחר
א   (29.06.07)
אין קשר למלחמת הלבנון השנייה.
37. פוטין מבין רק את שפת הכח. ישראל צריכה לספק נשק מתקדם למדינות
שמתנגדות לרוסיה ,   צ'צניה, פולין ואחרות   (29.06.07)
אבל אני לא מאשים את פוטין שהוא לא סופר את אולמרט ממטר; גם אנחנו לא!
38. הרוסים מאוד רציונאלים
(29.06.07)
תמיד לאחר מלחמה צריך לשאול שאלה פשוטה האם קרבנו את השלום ? אם התשובה חיובית נצחנו ! ואם שלילית הפסדנו. כל מלחמה צריכה להסתיים בהורדת הרצון אצל אויבנו להלחם עמנו ב-לפחות בחמישים השנים הבאות.לצערי המלחמה האחרונה לא נגמרה כך.פחות מעריכים אותנו ופחות יתחשבו בנו זה העולם הרוסים מבנים זאת.
39. רוסיההיא רוסיה
רועי   (29.06.07)
ולא תשתנה לעולם תמיד ישנאו אותנו ויחמשו את הערבים. נו רוסים הם רוסים ומה עושים ראשי הממשלות שלנו, מלקקים להם ומביאים לארץ עוד ועוד סוכני ק.ג.ב. שבאים לארץ מקבלים סל קליטה על חשבוננו והם נוצרים מובהקים. לכו לנצרת לכנסיות ביום ראשון! לא אתפלא שרבים מהם סוכנים של רוסיה ולכן גם לערבים בושה וחירפה!!!
40. כאשר כח ההרתעה נפגע - כל מדיניות החוץ נפגעת! הגיע הזמן
להחזיר את ההרתעה ,   הישראלית   (29.06.07)
41. "תסיסה מוסלמית" תהיה שם בכל מקרה והדרך היחידה לנצח
(29.06.07)
היא רק אם הרוסים יפרידו מהם את המוסלמים ויזרקו אותם באנטרטיקה. יש להם הרבה מוסלמים בצבא ובממשל. כמו באפגניסטן וצ'צ'ניה, גם במקרים הבאים יהיו לא מעט עריקות של מוסלמים כאלו אל שורות האויב. מה שחשוב אגב, בכל הסיפור הזה, הוא שאנחנו צריכים להעצים את עצמנו ולבטל תלויות שלנו באחרים. במקום להתרפס ולהתחנן לרוסיה שלא תספק נשק לחיזבאללה - מי שתלוי בחסדי אחרים לא שורד הרבה וזה מובן לכל ילד מלבד לאולמרט וקודמיו שרון ברק ביבי ופרס.
42. מלחמת לבנון 2 לא הייתה מלחמה קיומית,
סולו   (29.06.07)
השלישיה אולמרט/פרץ/חלוץ הכתיבה תצורת מלחמה בהתאם. לעשות מלחמה עם מינימום הרוגים, הן בצד שלנו, והן בצד האוכלוסיה השיעית. ובנוסף לעשות הרס מסיבי של נדל"ן שיעי בלבנון. כל זאת בכדי להשיג הרתעה כלפי חיזבאללה, בלי לעורר כעס אצל כלל האוכלוסיה הלבנונית, ובעולם כולו. והם הצליחו בכך. להמרות כל הבירבורים להפך. אפשר היה בקלות להגיע לעשרות אלפי הרוגים, ולהרס מוחלט של התשתיות הכלכליות בלבנון, דלק-חשמל-מים. ע"י שימוש בהפצצות ללא הבחנה, על כל מטרה שהיא, כולל על אוכלוסיה אזרחית שבתוכה פעל החיזבאללה. ואת זה השלישיה לא רצתה לעשות, מטעמים מובנים. בדרום לבנון היו כאלפיים אנשי חיזבאללה, מחציתם חוסלו. כמות כזאת של אוייב אינה משמעותית, ולכן צה"ל לא נבחן כלל במלחמה הזאת. ובלגן במלחמה יש והיה תמיד. זאת אופיה של מלחמה, במיוחד במלחמה עם מילואימניקים. בכל המלחמות שאני מכיר, מ-48 ועד היום, תמיד היו פשלות. אפילו פשלות בקני מידה עצום פי אלף. אולמרט/פרץ/חלוץ, עשו מלחמה עם הרג מינימלי באוכלוסיה השיעית ובזה הם הצליחו. אולמרט/פרץ/חלוץ יצאו למלחמה כוללת לא רק בגלל שני החטופים, אלא ובעיקר בגלל שפע הקטיושות שהומטרו על ערי הצפון. אזרחים לבנונים רבים נהרגו בשל צורת הלחימה שאימץ החיזבאללה, השמה ללעג ולקלס את חוקי הלחימה של אמנת ג`נבה. לחימה ללא מדים מתוך בתים אזרחיים בתוכן של עיירות וכפרים. החבאת קטיושות תחת מסגדים ומבני ציבור, ובד בבד שיגור קטלני של נשק תלול מסלול למרכזי אוכלוסין, כל אלה הם פשעי מלחמה מובהקים. במציאות המסובכת הזאת ניסתה ישראל לצוד את המחבלים בלבד, אולמרט/פרץ/חלוץ נהגו נכון בתנאים שהיו אז. ובמלחמה יש תמיד בלגן, זאת אופיים של כל מלחמות היהוד. בגלל שהם תמיד נכפות בהפתעה על היהוד מצד הערבוש, אפילו כשהיהוד משכימים ומכים ראשונים. ועל הבלגן הרגיל, התווספה האדיאולוגיה הסמולנית ששלטה בממשלה. לא לבצע מלחמה בכל העוצמה, ולא לנצח בנוק-אאוט, בכדי לחסוך בחיי האוכלוסיית השיעים שבלבנון. ההרתעה הישראלית כלפי נאסראללה וחיזבאללה התעצמה. דרום לבנון למעשה הייתה לחלוטין שדה הרג לצבא הישראלי, וכן להפציץ בתוך ביירות, ולפגוע רק בבניינים שיעים, ולא לפגוע בבניינים אחרים. כל זאת דוגמה מרשימה ליכולתו של צה"ל. ואת זה מבין נאסראללה, וגם יתר תושבי לבנון מבינים זאת טוב מאד. ודבר נוסף שנסראללה וכל היתר מבינים, שגם פגיעות בעורף הישראלי לא יגרמו לממשלת קורי עכביש לחדול ממלחמה, אני מעריך שחזית הצפון תשאר רגועה לעוד הרבה זמן. וועדת חקירה במקרה של מלחמה זאת הייתה מיותרת. המלחמה קרתה בגלל שהיא נכפתה על ישראל. ותצורת המלחמה נבעה מזה שזאת לא הייתה מלחמת קיום.
43. לא רק רוסיה בקרוב גם אמריקה
מוני יקים ,   פריז המשוחררת מצנזור   (29.06.07)
הקלף הגיאו אסטרטגי שישראל התיימרה להחזיק בשרוולה הולך ומאבד את ערכו. רגשי האשמה שטופחו במערב עקב השואה הולכים ומתמסמסים. היתרון הצבאי איכותי הופך למוזיקה משעממת ומה שנותר זה אריה צבאי עם הרבה מדליות אך ריק מבפנים. חברה מושחתת ונהנתנית לצידה של מדינת כל ענייה הצבועה שחור המחפשת בריתות חדשות ולא תיפסח אף על ברית עם שכנים אחרים שכן הברית המזויפת עם האשכנזים היא כשלון חרוץ....ובא לציון פיתיון
44. יש עוד שני גורמים מרכזיים בראיית הרוסים את ישראל
wwwuser ,   חלם   (29.06.07)
הכתבה בגדול נכונה, למי שלא עוקב אחר השיח הפוליטי ברוסיה. לכן, רון לא ציין שני גורמים מרכזיים ביותר: 1. רוסים, בהיותם עם נורמאלי בעל רגשות לאומיים מפותחים שלא וויתרו מעולם ללא תבוסה צבאית על גרגיר אחד משטחם, רואים ב"תהליך השלום" המתנהל כאן מאז 1993 את מה שהוא באמת - תהליך התאבדות וחיסול עצמי של ישראל. באליטה השלטת ועוד יותר, האינטליקטואלית ברוסיה נחשב כמוסכמה ש"הפרויקט הציוני" (כך ם קוראים לנו) מתקרב לקראת קיצו הקרוב, היות ואין כבר טעם אידיאולוגי לקיומיו - הרעיון הציני מת ואתו תחושת הצדק שלנו. כך רוסים רואים זאת, ומטבע הדברים מגיעים למסקנה שאין לעזור למדינה שימיה, לשיטתתם, ספורים. 2. סיבה שנייה לעויינות רוסית, היא כהם כלל לא רואים בישראל מדינה עצמאית, כי אם שפחה אמריקאית במזרח התיכון - וגם זה בצדק, לצערי. הואיל והאנטי-אמיריקניזם הוא המוטו החשוב ביותר היום של המשטר של פוטין, גם במדיניות חוץ ולא פחות מזה במדיניות הפנים, אנו "זוכים" באותו יחס עויין, כמו האמיריקאים, רק ללא הפחד והכבוד שיש לרוסים כלפי אדונינו מוואשינגטון. המסקנה - עם דפוק הנמהל מדינה דפוקה לא יכול לדרוש מאחרים שיספרו אותו - בואו נתחיל קודם לספור את עצמנו ואת האינטרסים הלאומיים שלנו. אז גם הזרים יצטרפי.
45. ככה זה ששוחטים פרות קדושות כמו הצבא בסוף נשחטים י
משה   (29.06.07)
46. הטיל האטומי הראשון על מוסקבה
רוסים חוצפנים   (29.06.07)
אח"כ אירן
47. אף אחד לא סופר אתנו אחרי מילחמת לבנון
ערן ,   צפון   (29.06.07)
והכי מסוכן זה ששכיננו הקרובים -סוריה והרחוקים- אירן והניספחים שלהם חיזבאללה וחמאס קיבלו חשק וביטחון לצאת למלחמה ,אולמרט פרץ וחלוץ ,לא מבינים את הנזק שהמלחמה הכושלת שלהם גרמה לכושר ההרתעה של ישראל,וזה כניראה גם מה שיביא את המלחמה הבאה ,שניראת כעת הרבה יותר קרובה
48. כמו סטאלין ב-1941, פוטין מסרב לראות את המציאות
יעקב   (29.06.07)
והוא יתעורר כשהטילים האיראניים יהיו מכוונים למוסקבה, אם זה כתמיכה במורדים הצ'צ'ניים או סתם כביטוי של המלחמה האיסלאמית נגד "הצלבנים".
49. טעית בגדול אין שום קשר למלחמת לבנון השנייה
avi   (29.06.07)
מה שמנחה את הדיקטטור הרוסי פוטין ואת ממשלו המושחת 1 להציב את רוסיה כמעצמה נוספת לארה"ב 2. למכור כל מה שיש להם בכדי לקבל מטבע חוץ . מעבר לזה אין להם שום חשבון מוסרי או איטדאולוגי זאת הסיבה שבנו לאירנים את הכור הגרעיני וימכרו לכל גורם נשק תמורת כסף ..אין להם אלוהים מלבד 2 סיבות אלו
50. האנטישמיות הרוסית הטבועה בהם מרימה
רן לוי ,   ירושלים   (29.06.07)
ראש. וכדי שלא תאמרו שאני רואה צל הרים כהרים הנה סיפור הסטורי - אנדריי גרומיקו השגריר באו"ם ב-1948, ולאחר מכן שר החוץ הסובייטי סיפר פעם את האמת מדוע תמכה ברית המועצות בהקמת מדינת ישראל בהצבעה באו"ם. חשבנו, הודה גרומיקו בפני בן שיחו, שישראל תעמוד על סף השמדה בידי שבעת צבאות ערב והכנופיות הערביות, בשלב זה רצינו להיכנס פנימה, להבטיח את קיומה של ישראל בגבולות מצומקים מאוד ולהפכה ע"י כך לגרורה סובייטית. היה ויכוח בקרמלין, אמר גרומיקו, היו כאלה שצידדו בכך שיש לתת לישראל הצעירה להיות מושמדת. רצה הגורל וישראל ניצחה במלחמת השחרור ומאז ועד היום, כנקמה על כך, מצדדת ברית המועצות/רוסיה באוייבנו ושואפת להשמדתנו או לכך שנהיה חלשים ומצומקים עד שנפנה בבקשת עזרה שתהפוך אותנו לגרורה סובייטית. לעולם לא, ובפרט שאנחנו כבר שנים גרורה אמריקאית.
51. רוסיה- מדינת אויב
ארט   (29.06.07)
רוסיה מחמשת את אויבנו. היא מונעת פעפ אחר פעם הטלת סנקציות על איראן רוסיה- מדינת אויב
52. די ברור כי אנשי הקג"ב לשעבר השתלטו על רוסיה
מלחמה קרה חדשה ,   אירופה   (30.06.07)
53. אחלה כתבה. סוף סוף הבנתי ת'מצב האמיתי.
גדי   (29.06.07)
ואנחנו כולה סתם איזה מדינונת קטנה שחושבת שהיא מרכז העולם..... מתי כבר נלמד שאנחנו לא ?
54. אם האירנים ישיגו גרעין ישראל תימכור גרעין לצ'צנים....
(30.06.07)
55. לא רצינו לפגוע ב"חפים מפשע"...יופי. חיזבאללה זכה בהישג אדיר,
זיגי אמסלם   (30.06.07)
ואנחנו קיבלנו פרס תנחומים: "הצבא המוסרי ביותר בעולם"...עם פרס כזה אי אפשר להשיג הרתעה...בקושי ניתן לקבל רחמים...
56. אם ישקיעו במו"פ אנרגיה- לא נפט כי אז
(30.06.07)
אין רוסיה , אין מדינות ערב כגורמים משמעותיים -ראה אפריקה...
57. ניתוק יחסים - ועכשיו!
סתם אחד ,   ישראל   (29.06.07)
58. שום דבר חדש, רק מחזק עד כמה ישראל "קטנה"
אנונימית ,   חיפה   (30.06.07)
59. סליחה רון אבל זה קישקוש
מוטי ,   ב"ש   (30.06.07)
נכון שמלחמת לבנון השניה לא תרמה לתדמית הכח שלנו וליכולת ההרתעה, אבל להגיד שזה מה שמשפיע על התנהלות הרוסים זו שטות גמורה. המדיניות של פוטין הכוחני מזה שנים מובלת מתוך רצון להחזיר את המלחמה הקרה או לפחות עוצמתה וקרנה של רוסיה כמעצמה ויכולת ההשפעה שלה. מה שמניע אותו לעסקאות עם מדינות ערב זה כסף והשפעה נטו, אנחנו לא בסיפור, הכי חשוב זה לדפוק את אמריקה איפה ומתי שרק אפשר. רוסיה חימשה את מדינות ערב עשרות שנים וממשיכה לעשות כך. את הכור האירני הם התחילו לבנות הרבה הרבה לפני המלחמה, טילי נ"ט ונ"מ שונים הם מכרו לסורים שהעבירו לנאסרללה הרבה לפני מלחמת לבנון ולמרות תחינות של שרון בזמנו (גם אותו לא ספרו כבר אז...), עכשיו יש הזדמנויות למכור יותר נשק, להשפיע יותר, לדפוק את ארה"ב, אז מי בכלל אנחנו בסיפור הזה. לא ספרו אף פעם, לא סופרים ולא יספרו.
60. מי לצערנו כן סופר אותנו?
אזרח עצוב ,   חולון   (29.06.07)
האם למי שהוא שהוא בר דעת יש ספק שבעקבות "ההצלחות" בלבנון ב' הפך צהל ומערכות הבטחון והמודיעין האחרות לברווזים צולעים, לכן יש לי חדשות בשבילך מר בן ישי שלא רק מוסקבה לא סופרת אותנו אלה רבות מהמדינות שנחשבות "כאילו לידידותינו" וזה אולי הרבה יותר גרוע ולא נרחיב.
תגובות קודמות
תגובות נוספות
חזרה לכתבה