דיגיטל  מדריכים  אינטרנט
חיבור ללא חייגן: נימוקים בעד ונגד
אדר שלו
פורסם: 17.07.07, 11:53
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 157 תגובות ב-155 דיונים
31. האמת מאחורי התגובה של נטויזיון
אני   (17.07.07)
לספקית יש שני אינטרסים להעדיף חיבור עם חייגן: 1. הבטחת רוחב פס - בלי חייגן, הוט מגבילים את רוחב הפס. ספקית האינטרנט תמיד תעדיף להגביל את רוחב הפס ולא להסתמך על חברה אחרת. 2. מניעת abuse - כאשר חברת הכבלים עושה AAA, לא ניתן לנתק לקוח שתוקף אחרים או שולח ספאם. אם הספקית עושה את זה, היא יכולה לבטל את היוזר ולסיים את הבעיה. אם זה נמצא בהוט, היא תלויה בחברה אחרת. תארו מצב שחוסמים טווח כתובות של ספקית אינטרנט לשליחת דואר בגלל שאידיוט שלח ספאם. עכשיו ספקית האינטרנט צריכה לפ נות להוט והוט לא תמיד יודעים. 3. עלויות תמיכה - פשוט יותר ולכן דורש פחות תמיכה. לפי התגובה של NV: אבטחת הלקוח בכל הקשור לאבטחת החיבור, מיגונו ... שירותי תמיכה מתקדמים יותר. יש כאלו שלא מודעים לבעיתיות של חיבור בלי החייגן. מה יקרה אם יהיו לנו 40,000 לקוחות ללא חייגן והווירוס הראשון שיתפשט בפורט 135 יתקוף את כולם?" זה קישקוש. יש אמצעים טכנולוגים פשוטים לתקן זאת (ACL). כבר היום, הוט חוסמים פורטים רגישים (3389, 4444, 135, 139) בחיבור ללא חייגן. אם NV מחליטה מחר לעבור לחיבור ללא חייגן, הלקוחות שלה יהיו ממוגנים מפורט 135. מנהל התשתיות שלהם עושה דמגוגיה.
32. תגובה ל-11
אני   (17.07.07)
טכנולוגית אפשר הכל. השאלה כמה אתה רוצה. ננסח את זה ב-2 שאלות: 1. האם היית רוצה לעקוב אחרי התכנים שטרוריסט מעביר באינטרנט? 2. האם היית רוצה שאתרי הפורנו שגלשת בהם יתועדו במאגר של הספקית? טכנית - התשובה היא אותה תשובה. אתית - תלוי בך.
33. ל11
רמי   (17.07.07)
שיטת ההתחברות לאינטרנט לא משפיעה על היכולת או אי היכולת של ספק אינטרנט לעקוב אחרי הגלישה. אם ספק מעונין לעקוב אחר הפעולות שלך,הוא יכול פשוט לשמור את כל חבילות המידע שמגיעות ויוצאות מהIP שלך - ללא קשר לסוג החיבור.
34. אז קודם כל לכל המבינים.....
עוד אחד   (17.07.07)
א.חברת נטויזן מחברת אינטרנט ללא חייגן פשוט לא ממליצה על זה כי לאחר חיבור ללא חייגן זה פשוט מאוד אין נתוני גלישה בשמן אמת ואין נתוני גישה לאינטרנט של הלקוח וזאת יוצרת בעית שירות ותמיכה. ב.ישנה שיטה חדשה שנקראת NEW MPLS ואכן יש צורך בשם משתמש וסיסמא לחיבור ראשוני ולאחר מכן הגישה חופשית (הכניסה נעשת דרך דפדפן האקספלורר שלכם). השימוש בחייגן עדיין מקל על רוב האנשים כי במקרה של תקלה או קישוריות פגומה בדרך כלל החייגן יציין את מספר השגיאה ובכך יחסוך לכם מאות דקות זמן אויר יקרות מפז בזמן לתמיכה הטכנית....... בנוסף שבחייגן של ברק יש הטבות מצויינות כגון : הגדרת הדואר האלקטרוני שלכם, תפריט כלים עשיר לבעיות נפוצות. וכמבון חייגן של נטויזן חייב התקנה לשם התקנת פרוטוקול L2TP אשר אינו נמצא על המערכת WIN XP. נטויזן היא החברה הכי טובה שיצא לי להיות מנוי בא והשירות מצויין. אז מי שלא מבין שלא ידבר!!!!
35. נטוויז'ן צודקת!!
מייק   (17.07.07)
בכל שלושת הפרמטרים שהציגה החייגן יעיל, כל יתר החברות סתם מבלבלות את המוח.
36. תגובה ל: 9
יריב ,   ת"א   (17.07.07)
אתה סתם תקוע בימי הביניים. ניתן להתנתק מנטוויז'ן בקלות, דווקא בזק בינלאומי מערימה קשיים בניתוק, אז אל תשמיץ סתם.
37. ואפשר פשוט לא לכתוב כתבות שטויות כאלה יותר
חייגן ללא חיבור   (17.07.07)
לפני מספר ימים פרסמתם פה כתבה בעד חייגן קבוע. כתבתם כי החייגן הקבוע מהווה איום על ספקיות האינטרנט שלא רוצות שיהיה לנו חייגן קבוע שכזה. פתאום עכשיו אתם מוציאים כתבה של בעד ונגד. גם ה"חיבור ללא חייגן" שלכם הוא בלוף גדול כך הוא עכשיו וכך גם היה בכתבה הראשונה שלכם בנושא!. חיוג ללא חייגן אבל אתה כן מגדיראת ה חייגן שפשוט יעלה בזמן שאתה מעלה את הווינדוס זה לא "חיבור ללא חייגן" ותפסיקו לבלבל לנו במוח. כתבה שטותית סתמית ומיותרת בעליל!. הייתרון היחיד של חיבור ללא חיגן הוא...לאנשים שלא נוהגים להוריד סרטים או קבצים גדולים מאתרי איחסון באינטרנט שמגבילים אותם בכמות המידע שהם יכולים להוריד בפעם אחת ובזמן מסויים דוגמאת אתרים כמו RAPIDSHARE ו MEGAUPLOAD. מי שלא מוריד כבד של משחקים סרטים וכ'ו או שמסתפק רק בהורדות מהאימיול חיבור ללא חייגן זה בשבילו כל השאר חייבים כתובת דינאמית ולא סטטית בכדי להתנתק בכל פעם שההורדה מסתיימת ולהתחבר שוב על מנת לשנות את כתובת הIP ול"עבוד" על אתר ההורדות .
38. זהירות הספקיות עקבות אחרי .......
(17.07.07)
הרגלי הגלישה שלכם באמצעות החייגן
39. בוודאי שנותנים ללקוחות חיבור ללא חייגן - כנסו כנסו
תומך בנטוויז'ן   (17.07.07)
לא יודע מאיפה הכתבת השיגה את המידע. אם פונים לשרות או לתמיכה - מקבלים חיבור ללא חייגן. לנו אפילו סיפרו שעומדת להיכנס מערכת חדשה שתאפשר לכל לקוחות הכבלים להתחבר כך. בקיצור - כדאי שהכתבת תבדוק את מקורותיה.
40. ל-27 העילג +
חוכמולגיה   (17.07.07)
הכבלים מפעילים שרת DHCP כך שכתובת ה-IP משתנה כל זמן קצוב. ותעשה טובה, אם אתה לא מבין אז אל תגיב. מעבר לכך, לא ממש מומלץ להפוך מודם ADSL לנתב מהסיבה הפשוטה שברוב המקרים הוא פשוט יקרוס. האפשרות אומנם קיימת אך זה לא התפקיד של מודם מעאפן שבזק מספקת
41. ל-37, אל תגיב אם אתה לא יודע לקרוא
לנתק תמיד אפשר   (17.07.07)
אם אתה רוצה להחליף את כתובת ה-IP, אז אתה מנתק את הראוטר במקום את החייגן במערכת ההפעלה. מה הביג דיל?
42. עוד סיבה למה עברתי לבזק
(17.07.07)
43. תגובה ל- 15
רוי   (17.07.07)
זה כל כך שקוף שאתה שתול של בזק בינלאומי.......
44. למה אין תה קפוצ'ינו במטבח?
עובד סמייל   (17.07.07)
45. יש לי חיבור ללא חייגן כבר כמה שנים - 0 ניתוקים
אלי ,   צפון   (17.07.07)
אני מחובר לבזק בין לאומי. אני מתקשר אליהם אך ורק בשביל להאריך את החוזה. אני מחובר בתשתית כבלים. 0 ניתוקים לאורך כל התקופה. יש לי גם ראוטר בבית (זה לא קשור, אבל שיהיה). אין ניתוקים. הכתובת IP שלי קבועה כי אני לא מכבה את המחשב. אם אני אכבה אותו אז אחרי כמה שעות או ימים יש סיכוי שהיא תתחלף אבל זה לא רלוונטי. אני משתמש ב- www.no-ip.com ויש לי כתובת www שתמיד מקבלת את הIP העדכני האחרון. ובנוסף אני גם משתמש בלינוקס ואכן זה פשוט וקל להגדיר רשת ללא חייגן בלינוקס. בהצלחה בויכוח עם חברות האינטרנט
46. ל -43
שם ,   תל אביב   (17.07.07)
אתה יודע מה..הלוואי, כך בטח לא הייתי עובר את מסכת הייסורים שעברתי ואין לי בעיה להוכיח לך בכל צורה שתרצה שאני לא עובד בזק בינ"ל. אגב, הייתי מחובר בעבר לכמה חברות שונות, ולבזק בינ"ל הגעתי דרך המלצה של חבר מהנסיון הקצר שלי איתם, אני מרוצה יש לי גם מילים טובות על אקטקום למשל, ואפילו על ברק שהיו מצויינים עד האיחוד עם נטוויז'ן.
47. אין שום הבדל מבחינת אבטחה - 21 אתה מדבר שטויות
עובד צ'קפוינט ,   ISP לשעבר   (17.07.07)
אין הבדל אבטחה בין חיבור עם חייגן וחיבור ללא חייגן. הכל שטויות ושקרים. גם חיבור עם חייגן וגם חיבור ללא חייגן נותנים למחשב שלך כתובת IP ציבורית שחשופה לאינטרנט. מה אתה עושה איתה (פיירוול) זה כבר סיפור אחר. שלא יעבדו עליכם. הסיבה שלא רוצים לתת חיבור ללא חייגן זה בגלל הבקרה - הISP מאבד את יכולת הבקרה על המשתמש. לא שזה משנה - גם לצורכי התמיכה. כתב אחד מנטויז'ן פה שאי אפשר לתמוך בלקוח ללא חייגן - זה נכון מאוד, מה שהוא לא כתב - זה שגם לא צריך לתמוך, כי כשאתה מחובר ללא חייגן, אין תקלות. זה שפרוטוקולים של מיקרוסופט לVPN הם דברים מאובטחים זה יפה מאוד, אבל 21 - שכחת שבחיבור כבלים משתמשים בVPN ללא הצפנה, ובכל מקרה אם הייתה הצפנה או לא, היא רק בתוך הרשת של הכבלים (בינך לבין הראוטר של הISP), ולכן זה חסר משמעות.
48. עובד לשעבר באינטרנט זהב
ע.א ,   כפר סבא   (17.07.07)
זה לא נכון שזה עולה 21 ש"ח לחודש ועבדתי בשימור לקוחות וגם בשירות כל לקוח שפנה ממתין 24 שעות לתשובה ו-90% מהפעמים מסירים החייגן.
49. לי יש חייגן וזה ממש לא מפריע לי!!
הגולשת הלוהטת ,   ישראל   (17.07.07)
מה זה השטויות האלה?? אני גולשת דרך נטוויז'ן, אז נכון יש לי אמנם חייגן, אבל מה רע?? עם שירות מעולה כמו נטוויז'ן מעולם לא הפריע לי החייגן, האינטרנט אצלי עובד ללא הפסקה, אני לא סובלת מניתוקים!! אז תפסיקו עם ה...
50. נוח לי מאוד עם החייגן
עידו ,   נתניה   (17.07.07)
לא מבינה מה רע בזה???????
51. אני מנויה בנטוויז'ן
רחל ,   חדרה   (17.07.07)
מאוד מרוצה. לא מבינה מה הבעיה
52. לא מבינה מה לא בסדר
יעל ,   מרכז   (17.07.07)
נוח לי מאוד עם החייגן.
53. כמה תיקונים
מומחה בISP ,   מרכז   (17.07.07)
1. שיטת החיבור עם חייגן בכבלים היא L2TP. 2. אותם בעיות אבטחה שיש בחיבור ללא חייגן, גם יכולים להיות עם חייגן. 3. כל הנושא הוא רק עניין של כסף, הספק לא יכול לשלוט בלקוחות ללא חייגן. כיום יש כבר פתרון לזה, וכנראה בעתיד הספק אפילו יעדיף לחבר לקוחות ללא חייגן.
54. ל-7: כנס וקבל סיסמא בחינם
עמיר   (17.07.07)
הסיסמא והיוזר - Admin אם לא יעבוד תנסה admin (באות קטנה) עכשיו תשאיר לי 50 שקל ולך לעבוד...
55. ל-40 החוכמולוג: לא מומלץ שתכתוב תגובות...
עמיר   (17.07.07)
מהסיבה הפשוטה שברוב המקרים המוח שלך יקרוס. האפשרות אמנם קיימת אך זה לא התפקיד של המוח המעאפן שלך...
56. ל-37
ארז   (17.07.07)
כמה שטויות הצלחת להכניס בשתי פסקאות. הכתבה שפורסמה כאן לפני כמה ימים לא דיברה על "התחברות ללא חייגן", אלא על הפעלה אוטומטית של החייגן. הכל עניין של נוחיות, בסך הכל. אתה לא צריך להתרגז בגלל ש-YNET מנסים לפשט את הדברים עבור אנשים מסויימים. לגבי היתרון של חיבור ללא חיגן, אני מציע שתלך לעבוד יום-יומיים במרכז תמיכה טכנית של אחת הספקיות, ואז תדבר. אין לך מושג. יש הרבה לקוחות עם תשתית רעועה שפוגמת באיכות החיבור, ואולי חיבור ללא חייגן (או אם ראוטר, או אם יסמנו וי בחיבור אוטומטי או מה שלא תרצה) לא יפתור את הבעיה, אבל לפחות יהפוך אותה לשקופה עבור המשתמש. צא ולמד לפני שאתה מעביר ביקורת.
57. הסיבות האמיתיות להתחבר ללא חייגן
דייויד ,   מרכז   (17.07.07)
1. אני מתחבר ללא חייגן, אני נותן את שם המשתמש שנתנה לי ספקית האינטרנט למישהו אחר שהוא יתחבר עם חייגן ולא ישלם לספקית אינטרנט. 2. אני מחבר סוויץ למודם הכבלים ומקבל עד 4 כתובות IP אמיתיות לכל אחד המחשבים (תראו מה ה SUBNET MASK בכבלים). כמה ישראלי, לא?
58. רק מדבר אחד וחשוב(לי) כולכם התעלמתם
כתבה מוטעת ,   לגמרי   (17.07.07)
21 שקלים נוספים כל חודש(!!!) בשביל לעבור ללא חייגן באינטרנט זהב?!?!? זה ממש לא נכון! אני מכיר מלא חברים שלי שגולשים ללא חייגן ולא צריך לשלם על זה שום תשלום נוסף!
59. לידיעת משתמשי ה-SKYPE , חשוב!
יוסי   (17.07.07)
אני מנוי של ברק. לפני כחודש ימים היתה תקלה ב HOT וזה הפיל אפילו את "המשתמש" שלי בברק. עד שתקנו את התקלה עברו יותר מ-24 שעות אבל אז התקשורת דרך ה-SKYPE השתבשה לחלוטין. הפיתרון שלהם היה להעביר אותי לחיוג דרך חייגן וזה (לטענתם) היה חייב להיעשות בתיאום עם HOT וזה לקח כמעט 4 ימים! עכשיו הכל עובד.
60. נטויזן נותנים תמיכה בראוטרים
יוסי ,   אשדוד   (17.07.07)
פעם הם היו לוקחים כסף על השירות. יש לי ראוטר , לפני כמה ימים הוא הפסיק לעבוד התקשרתי והם עזרו לי לחבר אותו ואמרו שמעכשיו הם עוזרים בחינם. חבל רק שלקח להם 5 שעות לחזור אלי.
תגובות קודמות
תגובות נוספות
חזרה לכתבה