חדשות  דעות  מאמרים  רוני אלוני-סדובניק
זנות 'חופשית'?
רוני אלוני-סדובניק
פורסם: 19.07.07, 09:14
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 188 תגובות ב-182 דיונים
1. כל הכבוד על המאמר המדוייק. סחר בנשים היא לא אופציה!
אורלי ,   ירושלים   (19.07.07)
משום מה, התבססה לה התפיסה לפיה הרצון הגברי לקנות אישה הוא כוח טבע שאין להילחם בו. אסור ומסוכן להיכנע לתפיסה הפושעת הזאת: אישה היא לא סחורה, ומי שרוכש אישה לסיפוק צריכיו הוא אדם עבריין וחולה שצריך לעבור טיפול שיקומי ארוך תוך הרחקתו מהחברה. אסור לנו לאפשר לזנות להפוך לאופציה לגיטימית עבור בנותינו.
2. הגברים שהולכים אליהן הם הזונות
לירי   (19.07.07)
הם אלו שגורמים להפצת התופעה, הפ אלו שמעבירים מחלות מין אחר כך לאנשים אחרים, הם אלו שצריכים טיפול.
3. מי שאומר שזה מה שהן רוצות
מיקי   (19.07.07)
פשוט לט מבין מה באמת קורה שם. זה כמו שעדות המתלוננת נגד הנשיא מבולבלת ואז חושבים שהיא משקרת. אתם פשוט לא מבינים מהם נפגעות תקיפה מינית
4. אף אחת לא עוסקת בזנות אלא מועסקת. ובכח!
האמת לפנים.   (19.07.07)
5. אתם מקשקשים ברמות
אחיאב ,   מערת המכפלה   (19.07.07)
שירתתי בשדה דוב... ממגדל השמירה יכולתי לראות אותן עובדות. בשדה, על ספסל קידמי של מכונית, ללא היגיינה.. מפחדות מהמשטרה, מפחדות מהסרסורים ומפחדות לפעמים גם מהלקוחות. אתם מתיפיפים .... אני לא אלך לזונה כי הרעיון של לקנות סקס מגעיל אותי , אבל יש כאלו שהולכים וטוב שיש להם לאן ללכת אחרת הם היו מחפשים אפיקים אחרים לפרוק את ייצרם המיני. אז אם אתם רוצים להמשיך לשלוט בזונות, להמשיך להשפיל אותן, להמשיך לנצל אותן, להמשיך לפגוע בהן , לגרום להן לחולי, לתת להן להסתובב בחצאיות מיני מסריחות בין מכוניות וגברים מסריחים כל מה שאתם צריכים זה לא לעשות כלום... כמו שאתם רגילים לעשות.... אני בעד מיסוד הזנות, יצירת פיקוח רפואי , הגבלת שעות העבודה, תשלום מיסים, הגנה משטרתית - כמו לכל אזרח וכוליי אז מה יש לכם להגיד ?
6. תעשו חשבון
יחיאל הרואה חשבון ,   עירק   (19.07.07)
30,000 זונות - 10 גברים למשמרת - 100 שקל לסיבוב .. מכאן יוצא מחזור של 30 מיליון שקל ללילה של עבודה... או 660 מליון שקל לחודש של 22 ימי עבודה. (כן כן נאסור עליהן לעבוד יותר מ 22 יום בחודש). רק מתשלום המיסים ניתן יהיה לממן גמילה לאותן צרכניות סמים שעובדות בזנות ואולי הן תפסקנה לעבוד בזנות... תעשו חשבון...
7. לא נותנים להנות במדינה הזאת
ז. פינקוס   (19.07.07)
יש גם נשים שבוחרות בזנות באופן חופשי, כמו סטודנטיות באוניברסיטה, שמעדיפות לפתוח ת'רגליים ולהרוויח עשרות אלפי שקלים בחודש, מאשר למלצר או לנקות בתים. מעובדה זו הפמיניסטיות מתעלמות
8. למען זנות חופשית וחוקית
ראובן ,   חולון   (19.07.07)
אין שום קשר בין זנות לסחר נשים. אלפי נשים בישראל עוסקות בזנות למען הכסף, ללא שום קשר לסחר בהם. במאות דירות "דיסקרטיות" עוסקות נשים במקצוע הוותיק בעולם למען כלכלתן הן. המיסוד יבטיח ביקורת רפואית הכרה בעבודתן בביטוח לאומי ויביא להורדה בסחר בנשים זרות.
9. נשים (וגברים) בהרבה תחומים לא עובדים בהכרח כי מתחשק להם!!
סיגל ,   הכותרת בעייתית!   (19.07.07)
ולקרוא לכל דבר "שערורייתי" ו"שערוריה" רק מזנה את המונחים הללו. ישנן מדינות נאורות לא פחות מאיתנו שבהן העניין ממוסד ושם זה לא "שערוריה"
10. האמנם? כנסו!
דיעה אחרת   (19.07.07)
ונשים שעוסקות במכירת בגדים ב- 6 ש"ח לשעה עושות את זה מרצונם החופשי??? האם מיסוד העניין לא יאפשר פיקוח על הנשים, כך שעבריני סחר בנשים לא יוכלו לפעול? אם לקוחות ידרשו שזונה תציג תעודות שהיא נקיה, ויפעילו קצת את השכל, יהיה אפשר לעשות את זה.רעיון לדוגמה - אפשר להפעיל מנגנון שזונה שעושה בדיקת איידס חייבת לחתום על טופס בנוכחות הרופא (וללא נוכחות אנשים אחרים) שהיא עושה זאת מרצונה החופשי. טוב, אולי לא רעיון מושלם, אבל אפשר לחשוב על משהו בסגנון. תחשבו על זה.
11. יש לי רעיון יותר טוב - למה שלא נשאל את הזונות?
דמוסתנס   (19.07.07)
רק בגלל שמישהי היא עושה לא אומר שהיא יכולה לדבר בשם נשים אחרות, ולהחליט למה הן כן או לא עושות דברים מסויימים. וההסתייגות היא כמובן הסחר בנשים, שהוא פשע בפני עצמו, ולא משנה אם הנשים האלו היו מיועדות לזנות או לנקיון או למוסכי רכב. עבדות היא עבדות.
12. כל הכבוד רוני, הרעיון של מיסוד הפשע הזה מעורר בי חלחלה
גיל   (19.07.07)
13. בואי תגורי או תעבדי בסביבה שיש בה זונות
ואח"כ נראה אותך   (19.07.07)
מיסוד הזנות חייב כדי להגן על אנשים שלא עוסקים בזנות. את כנראה גרה בשכונה מבוססת וכל היום יושבת במשרד. אין לך מושג מזה שמסתובבות לך זונות נרקומניות מתחת לאף גונבות כל דבר שזז, שותות, מסריחות וכולי. יש הרבה יותר זונות ממה שאת חושבת לכן חייבים לסדר את העניין הזה
14. חשיבה פוסט מודרניסטית מבולבלת ומטעה
והנה הניתוח   (19.07.07)
האם אישה שעובדת בנקיון באמת רוצה לעשות זאת? האם גבר שעובד בניקוי רחובות רוצה בזאת? גם הם קורבנות של מצב כלכלי קשה בבית ממנו באו, שלא איפשר להם השכלה וחיים טובים יותר. אבל אחד מהעקרונות הקדושים של העולם החופשי הוא חופש העיסוק - למה האישה עוסקת במה שהיא עוסקת זה פשוט לא רלוונטי. רלוונטי מאד לעזור לה להשתקם, רלוונטי מאד למנוע מצב בו היא חשופה לאלימות או סחיטה, אבל למה אדם נהיה מה שהוא זה נושא שאי אפשר ולא צריך לטפל בו במסגרת החוק.
15. כן, בואו נמסד את השוד
יערית   (19.07.07)
כי משחר ההיסטוריה בני אדם היו שודדים. די לסחר בנשים!
16. בעלות האשה על גופה
ד"ר יותם בן ירובעל   (19.07.07)
בעלות האישה על גופה היא מושכל ראשון: בעלות מוחלטת ללא סייג. זכותה למכור ולהשכיר אותו, ובפרט כאשר אין לה ברירה אחרת. הכותבת צודקת בהתקפתה על הסרסורים, על סוחרי הנשים ויבואניו, אך היא נגררת להתקפה גורפת על העיסוק הוולונטארי בזנות. הכותבת טועה גם בהסתמכה על פליליות הגורמים להתחלת העיסוק בזנות (אונס, גלוי-עריות וכו'). עליה להילחם בגורמים אלה עצמם, ולא בחופש הפרט לעשות לביתה (לפי הבנתה, ותחת לחץ הנסיבות) ל אחר שפגעו בה. הכותבת מחפשת את המטבע – מתחת לפנס. הפרוהיבישן לא הקטינה את צריכת האלכוהול. היא רק גידלה את המאפיה שסיפקה אותו.
17. בואו נמסד את הפדופיליה
להעניש את ה"לקוחות" ,   לא לסחר בנשים   (19.07.07)
מאז וממיד היו פדופילים והיה ביקוש מיני לילדים. אז במקום שהפדופילים יתקפו את ילדינו, אפשר ליבא ילדים ממדינות עניות, או לקחת ילדים ממשפחות מצוקה בארץ, ולשכן אותם בבית מוסדר, עם פיקוח רפואי והרבה צעצועים, שם יוכלו הפדופילים לפרוק את יצרם. הילדים יקבלו משכורת גבוהה, יוכלו לעזור בפרנסת המשפחה ויקבלו תנאי פנסיה. ואנו נצליח לשמור על ילדינו, ובאה לציון ברכה.
18. רוני אלוני מכה שנית
יעקב יעקובסון   (19.07.07)
חבל שלא טרחת לקרוא קצת תיאוריות סוציולוגיות בנושא היווצרות תרבות זנות. אחת הבעיות העיקריות שאת אינך מודעת אליה היא מה יעשו כל אותם "משלמים בעבור מין" כשלא יוכלו להשיגו בדרך המקובלת? יאנסו? יתקיפו? יכבשו ילדות?
19. העדר המיסוד הוא זה שמנציח את סבל הזונות
(19.07.07)
אין שום דרך בעולם, לא על ידי מעצר לקוחות ולא על ידי מעצר הזונות עצמן, שתמגר את התופעה הזו לגמרי, כל עוד אין אפיק חוקי סביר שדרכו מתאפשר לגברים רבים לצרוך את השרות העתיק הזה. ניתן אולי לצמצם את המימדים, אבל לעולם לא למגר לגמרי. הדרך הנכונה לטפל בבעיה היא קודם כל לפגוע בסרסורים. וכשאני אומר "לפגוע", אני מתכוון לזה בצורה המילולית. לעצור אותם ולהכניס למאסר עולם בעבודת פרך, שלא יראו עוד את אור היום ואת טעם החופש לעולם. לא כעונש, אלה כהדברה וסילוק מהחברה, תוך הרתעה מקסימלית של מי שאפילו שוקל את העיסוק. בהעדר סרסורים מספר גדול מאוד של זונות בכלל לא תגענה לעסוק בתחום, ואלו שתגענה בכל זאת, תעשנה את זה באמת מרצונן החופשי. ובקשר לאלו שעושות את זה כדי לקנות סמים - כאן מתגלה עוד ברבריות של החברה ה"נאורה". הרי במדינה מתורבתת באמת, שאיכפת לה מאזרחיה, סוחר סמים אמור לקבל עונש מוות. לא פחות. מוות! אז לא הזונות לא הרבה אחרים ימצאו את עצמם מבצעים פשעים כדי לפרנס את ההרגל. ולאלה שמגיעות לעסוק מרצונן החופשי, עדיף לכולם ולפני החברה בכלל, שהעניין יתנהל בצורה מכובדת ככל שניתן, תוך דגש על ניקיון ובדיקות רפואיות. בהעדר סרסורים וסמים כמעט ולא תימצאנה זונות רחוב. העסק יהפוך לדי יקר, וזה לבד יוריד את הביקוש. אז להפסיק להחסד ולהתחיל לטפל בבעיות האמיתיות.
20. בעד מיסוד הזנות
פקו   (19.07.07)
פיקוח על הזנות רק יועיל למדינה. פיקוח על מחלות, חלוקת קונדומים, הסדרת מקומות מסודרים לזונות, הוצאת ארגוני הפשע והסרסורים מהמשוואה, גביית מיסים, עזרה סוציאלית לזונות, ידע על היקף התופעה ועוד. לתקוע את הראש בחול לא יועיל. הזנות היא מפלט לגיטימי לגברים שאינם יכולים למצוא אשה לסקס, למשל נכי צה"ל, אנשים פגועים נפשית או פיזית שאינם יכולים ליצור קשר משמעותי עם אשה והזונה משמשת להם כפורקן מיני ולעיתים כידידה בתשלום. הזנות קיימת עוד מתקופת התורה. ישנן נשים שהתקדמו יפה מאד בחיים בזכות הזנות ואינני רוצה לציין שמות של סלבריטאיות ונשות עסקים מפורסמות שפילסו את דרכן לצמרת דרך המיטה, זו גם סוג של זנות. אשה שמתחתנת עם גבר עשיר ומתגרשת אחרי שנה ולוקחת לו חצי מהכסף, מה היא? התופעה היא טבעית ואנושית וסקס איננו פשע. אנשים שרואים בסקס מחוץ לנישואים פשע הם אלה שצריכים טיפול. אם אשה רוצה להיות זונה, גם עם עברה הטרדה מינית בעברה זו זכותה המלאה. רוב האנשים בעולם עברו איזשהו סוג של הטרדה מינית ואני לא רואה קו שמקשר בין הטרדה לזנות. אני יותר מקשר בין עוני לזנות. הזנות היא מפלטן של העניות על מנת להתקדם מהר בחיים. בעבודה של 16 שקל לשעה לא ניתן להתקדם בחיים. אותי מטרידה יותר תופעה של אנשים שמחליטים מה שנראה להם שזו התנהגות "נורמלית" ומנסים להחיל את התנהגות זו על כל שאר האנשים. מדובר בהצעה פאשיסטית ואנטיקונסטיטוציאונלית. צביעות לשמה. ישנן גם מיעוט של זונות שנהנות מהמקצוע שלהן, האם גם להן אסור לעסוק בזנות? האם הכותבת תחליט בשביל נשים אחרות מה מקובל ומה לא? מדובר בהתנשאות.
21. ל - 16 מכבסת מילים - האם בשם אותה בעלות תתיר שימוש בסמים ?
אבא לבנות   (19.07.07)
הכתבה הזאת חושפת את הרמאות האנושית שיש בהגדרות משפטיות כאלה ואחרות. הזנות הינה דומה אחת מיני רבות איך תוך שימוש במשפטים כמו "בעלות האשה על גופה" מפקירים נשים במצוקה לחיות הטרף האנושיות שמחכות להם. זה גם חיסכון גדול במשאבים - למה להתאמץ כחברה לעזור לחלשים ? כשיש פתרון שלא דורש מאמץ. שכל אחד מאיתנו רק יחשוב על הבת שלו באותה סיטואציה האם הוא היה מאפשר לה את בעלותה על גופה ? הןא היה עושה כל שביכולתו להניא אותה מהדרך הזאצ ולהחזיר אותה לחיים שפויים.
22. לא ניתן לנצח כלכלה האשמת הלקוח מופרכת
קרטר   (19.07.07)
לאט ניתן לנצח כוחות כלכלים היכן שיש ביקוש יהא גם היצע אתם רוצים לעזור העניקו סיוע פסיכולוגי לנשים האשמת הלקוח אינה מוצדקת הלקוח לא אנס אף אחת זה הכל דיבורים גבוהים ללא בסיס איתן
23. אפשר למסד גם את אימפוטנצית המשטרה והמוסדות...
עושים כלום בריבוע   (19.07.07)
ממילא הם לא עושים כלום בנושא. אז לפחות שהכלום יהיה ממוסד....
24. מיסוד הזנות
ראי הולנד   (19.07.07)
במדינות הרבה יותר מתקדמות מאיתנו החליטו למסד את העיסוק הזה. עלה בדעתך, שאולי הם יודעים משהו שאת לא יודעת: חוסר יכולת למגר ביקושים מעין אלה, שסתומי לחץ חברתיים, הכנסה נוספת למדינה במקום שוק שחור, ניקיון ובריאות!!!
25. לאחיאב - תגובתך מבולבלת
רחל   (19.07.07)
מצד אחד אתה אומר שהן מנוצלות מצד שני מציע למסד את הניצול... לך צעד קדימה, תפנים שאין כאן רצון חופשי אלא כורח כזה או אחר ותציע או תצטרף להצעה לחוקק חוק לטיפול בקורבנות אלימות מינית (כפי שמתואר בכתבה - רוב רובן של העוסקות בזנות הן קורבנות!!) ע"י המדינה (המאפשרת את המציאות החברתית של אלימות מינית ללא תגובות וטיפול נאות) , וכל יתר ההצעות שבכתבה שיעקרן - הורדת השימוש בנשים למטרות ניצולן.
26. ל - 14 טעות בידך
שולה   (19.07.07)
אין כאן כל בחירה, ובניגוד לכורח לעבוד בנקיון כאן יש כורח לפגוע בגוף ובנפש. לא רק ברוח. זו לא שאלה של טוב ונעים ומתגמל, זו שאלה של קיום אנושי פשוט. נשים וגברים לא נהפכים לעוסקים בזנות מבחירה (עבודה בנקיון -יז בכך איזושהיא בחירה, לא טובה, לא נעימה אבל בחירה כדי לא להיות מובטל למשל). לכן כן צריכים להיות חוקים ותקנות על פיהן תפעל המדינה ותגן על החלשים והפגועים באזרחיה.
27. ל - 16 תלמד את העובדות
אם אתה באמת ד"ר.   (19.07.07)
גילוי עריות מתמשך פוגע ופוצע את הנפש וכל חיי האיש/ה מקבלים תפנית שלא היתה קורית לולא ההתעללות המתמשכת בילדות. אין כאן שום חופש הפרט לעשות לביתה. אין רחוק מהגדרה זו !!!!!
28. פופוליזם לשמו...
ירון   (19.07.07)
באותו סגנון פופולזי אפשר לטעון שאין לאפשר לאנשים לעבוד במשק בית, כי יש כאן ניצול של המצוקה הכספית של האנשים לעשות את עבודות הבית שלנו... ברור שיש הבדל גדול בין זנות לעבודות משק בית, אבל ההבדל קטן בהרבה מזה של לקיחת איבר מהגוף! מבחינה פיזית לעיתים עובדה במשק בית עלולה לגרום נזק למי שעושה אותה... הבעיה בזנות הינה הפגיעה הנפשית שעלולה להיגרם, לכן יהיה צורך להקפיד על ביטוח מתאים שיהיה חובה להיות ממומן על ידי המעסיקים... הפיכת הזנות לחוקית בצורה נאותה ועם טיפול נאות בהשלכות תהיה חיוביות ביותר בהתחשב במציאות שלנו. במיוחד אם יוחמר הטיפול בזנות הלא חוקית שתשאר...
29. מה יהיה?
סתם בחורה   (19.07.07)
צריך לעשות את הנושא הזה ער ככל האפשר אחרת המצב יהיה רע בנות הרמה הנמוכה הממוצעת צונחת לאט לאט אבל בטוח
30. לצדיק ממערת המכפלה (5)
שומר השומרים   (19.07.07)
לו היית לוקח למגדל מצלמה ומפרסם תמונות של הלקוחות (בלבד), היית עוזר למטרה ולא נותן רעיונות עקומים.
תגובות נוספות
חזרה לכתבה