חדשות  דעות  מאמרים  רוני אלוני-סדובניק
זנות 'חופשית'?
רוני אלוני-סדובניק
פורסם: 19.07.07, 09:14
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 188 תגובות ב-182 דיונים
61. יש העוסקים בזנות מתוך בחירה.
אריה   (19.07.07)
א. לא רק נשים עוסקות בזנות. ב. יש העוסקים בזנות מתוך בחירה. ההיתה כתבה בשבועון "שבע" או ב"כל הנגב" על נערות ,תלמידות תיכון.העוסקות בזנות בכדי לממן מוצרים ,קניות שבדרך אחרת הן לא יכולות לרכוש.-זה מתוך בחירה. גם בעלי השכלה על תיכונית עוסקים בזנות מתוך בחירה . מיסוד הזנות יתכן שיצמצם את הגורמים הקשורים בסחר בנשים. את הזנות לא ניתן למגר.
62. ת ג ו ב ה 5 ! ! ! !
יוד ,   CyberSpace   (19.07.07)
זה הכל. כל כך פשוט. כל כך נכון. תמיד יהיו מי שיצרכו ומי שיתנו את השירות הזה. לה לא לעזור לנשים האומללות ?
63. רק רובע חלונות כמו באמסטרדם
שלמה מעוז   (19.07.07)
64. תמיד צדקניות מנסות להלחם בזנות!
בר   (19.07.07)
זנות קיים מרגע שהמציאו כסף. בהולנד זה די מוסדר. עזבי את אמסטרדם לכי לערים קטנות - גם שם זה קיים וןמוסדר! זה מגעיל כמו צרכני סמים. אבל זה קיים וזה יהיה קיים. תילחמי בסוחרי נשיםץ אני בעד אבל תראי שככל שיהיו פחות זונות המחיר יעלה ויותר נשים יחליטו שזה שווה להם. הזנות לא תעלם! לא משנה מה תעשי און תגידי... אז עדיף למסד לא לאפשר לסוחרים המגעילים לעסוק להגן ולשמור על הזונות מאלימות ומחלות
65. ובלי קשר
י.   (19.07.07)
לקוח של זנות בכפיה הוא אנס לכל דבר.
66. יש למסד הזנות באופן מבוקר
נחומי   (19.07.07)
67. בצרפת וגרמניה יש להם פנסיה ובטוח לאומי...יש ללמוד מאירופה..
ארז   (19.07.07)
בצרפת אישה העוסקת בזנות חופשיה לחלוטין כיאין סרסורים. סרסור נידון אוטומטית לתקופת מאסר ארוכה לכן הם לא קיימים ואין ניצול... האשה הבוחרת בזנות מחליטה בעצמה ואין אדם המאלץ אותה.. חייבים לאמץ את הנסיון האירופאי בתחום.. מניעה טוטלית בעיסוק הזנות מובילה לא פעם שימוש בכוח והתוצאה שלילית יותר.
68. הפתרון של קידר - פופוליסטי ודמגוגי
yardena alon ,   yafo   (19.07.07)
הפתרון שמציע קידר הוא פתרון פופוליסטי,ודמגוגי,פוזה כביכול "פמיניסטית" בואו נציק ללקוחות הם האשמים. פעם הזונות היו אשמות,והן זכו לקיתונות של בוז,ותיעוב מצד החברה ה- "מהוגנת" כותבת הרשימה מצביעה בעצמה על אחת מהסיבות לתופעת הזנות שהיא העוני הנשי (סיבה שניה היא שמחקרים רבים בכל העולם מראים שרובן של הנשים שעוסקות בזנות עברו בילדותן או בנעוריהן התעללות מינית והן למעשה נפגעות טראומה רגשית עמוקה ביותר) והסיבה השנייה כאמור היא העוני הנשי אז מה יעזור להעמיד על עמוד הקלון את הלקוחות? את בעיית העוני הנשי ואת אי השוויון בשכר,ובמוביליות המעמדית חברתית של נשים צריך לפתור, והיא לא תפתר ע"י ביזויים של הלקוחות (אפרופו מה מעמדן של אלה הנקראות סרוגייטס" בטיפולים של בעיות מיניות הנובעות מבעיות נפשיות האם גם אז יש להוקיע את המטופלים?) בעיית העוני הנשי, והעוני בכלל, היא בעיה שדורשת מחשבה לעומק ועשייה ומאבק חברתי עיקש, הרבה יותר קל להכין כמה שלטים עבודת יד לעמוד מול בתי בושת ולהניף אותן להזמין כמה צלמי עיתונות שיצלמו את הארוע שבו לרוב נוטלות חלק מפגינות מקצועיות (של אירגוני נשים שזו העבודה שלהן והן באות בעצם "לדפוק שעון") ואח"כ להציג את זה כחלק ממאבק חברתי כשהן באות לבקש כספי סיוע לאירגון מקרנות שונות על מנת לשמר את מקום העבודה שלהן) זה מגוחך, זה פאטתי,זה עושה רעש אבל זה לא עוזר למגר את בעיית העוני הנשי זה רק מספק פירסום ותהילה ויוצר מקום עבודה מצד אחד כאמור ל- "מפגינות המקצועיות" אבל לא משפר במאומה את מצב הזנות. והרוב הגדול של אלה שעוסקות בזנות ועברו חוויה טראומתית של התעללות מינית, יפתחו יותר מקומות לטיפול נפשי למען הנשים האלה שכן עד שלא תרפאינה את נפשן לא תוכלנה להתמודד עם המציאות ואח"כ לספק להן כלים לרכישת מקצוע חדש כדי שתוכלנה להתפרנס בכבוד אולם כל זה כאמור דורש חריש לעומק,ועבודה והשקעה אינטנסיבית בנושא אבל כבר אמרתי למעלה זה הרבה יותר רעשני להניף שלטים נגד לקוחות זה הרבה יותר סנסאציוני בסנסציות לא פותרים בעיות חברתיות ואני מקווה שהפעם עורכי האתר לא יעלימו את התגובה שלי
69. אז מה את מציעה? שהמצב יישאר כמו שהוא? הכי גרוע!
חמוטל כספי   (19.07.07)
עלק שהאנושות תתקדם. אין לך מושג מה זה גברים - אה?
70. קשקוש שמתעלם מהעובדות:
גיא   (19.07.07)
זנות, כמו שכולנו יודעים, מתועדת כבר בתנ"ך. היא תופעה עתיקה, והיא לא תעלם, גם אם יינסו להפוך את הצריכה שלה לעוד פחות לגיטימית ממה שהיא היום. כי היא מבוססת על מימוש של צרכים שהם כשלעצמם טבעיים, במציאות שבה יש עודף ביקוש. כלכלית, ואנושית, אי אפשר להביא למצב שבו לא תהיה זנות. פשוט אי אפשר. כל נסיון לעשות את זה, יביא לכך שהתופעה תהיה עוד יותר נסתרת, עוד פחות מובנת, ממה שהיא היום. והתוצאה - שהחלק הגדול של הזונות שמגיע לתחום הזה שלא מרצונן - אם בשל צריכת סמים, אם בשל משבר כלכלי, אם בשל הונאה או כפייה של אחרים, והחלק הקטן של הזונות שמגיע לתחום מרצונן - ויש כאלה - כל אלה יפעלו בתנאים גרועים הרבה יותר מהיום, במסתרים, כשהן חשופות עוד יותר לניצול ואלימות. הפתרון היחיד שישפר המצב - רגולציה של הזנות, הכרה בחוקיות שלה, ופיקוח הדוק מאוד. כך יובטחו תנאים סוציאליים, ואם יינתן מימון מתאים - בהסתמך על המיסוי של התחום השחור הזה - תפתח אפשרות לליווי צמוד של עובדת סוציאלית של העובדות בתחום, תוך מימוש של פרוייקטים של שיקום על ידי השכלה, טיפול פסיכולוגי וסיוע - למי שיבקשו אותו.
71. גבירתי הנאורה, תפיסתך למיסוד הזנות היא הלקויה כנסנו בבקשה
(19.07.07)
הרי הזנות אי אפשר למנוע ולהכחיד אז פשוט מאוד שיהיה במקום נקי ותחת פיקוח בריאותי הולם מה רע בזה? וזה לא אומר להביא זונות ולהעסיקן אלא רק לפקח ולמנוע התפשטות מחלות!
72. כגבר שהולך קבוע דעתי שהזנות תורמת לבחורות, לחברה ולנשים בבית
(19.07.07)
אומר שהנערות הללו תורמות המון לחברה אם בנתינת הגוף והנפש שזה בעצם גורם לחיזוק חיי הנישואין. ברור שאני כלקוח יודע שהתשלום שלי גורם לה עונג וכן הערכה כי אני נותן גם תשר בנוסף. תחשבו על אותם גברים שאין להם בת זוג וזה נותן להם תחושה של קירבה. אני מציע לכל אותן הפמיניסטיות מטעם כגון גב' סדובניק להבין שזנות תמיד תהיה ולתת לכל העסוקים במלאכה כולל אני בעקיפין הרגשה טובה.
73. תנו להתפרנס בארץ הזאת!
זונת צמרת   (19.07.07)
74. מעניין שכל המגיבים המצדדים בזנות הם גברים
אחת ,   מרכז   (19.07.07)
מה קרה נבהלתם? אתם חוששים להסתכל על עצמכם במראה. מנסים לשכנע את עצמכם שעוסקות בזנות הן בעצם נשות עסקים ממולחות ולא קורבנות של סוחרי עבדים שמסרסרים בהן כאילו היו בהמות ולוקחים את הכסף לעצמם (את כל ה660 מיליון אדון רואה חשבון). כמה סטודנטיות ממנות את התואר שלהן על ידי מכירת גופן? ואולי אתם מספרים זאת לעצמכם כדאי שתוכלו לישון יותר טוב בלילה " פתחתי לה את הצורה אבל זה למטרה טובה, היא קיבלה כסף, בסוף יהיה לה תואר" ואולי הן מספרות את זה כי גברים איכותיים יעדיפו לשכב אם מישהי שמעמידה פנים שהיא סטודנטית ולא נרקומנית חסרת עתיד. איזו אשה המכבדת את עצמה, גופה, נפשה תבחר מרצונה החופשי להבעל על ידי עשרות גברים. לחשוף עצמה מרצון לאלימות קשה, מחלות חסרות מרפא, השפלה ואובדן הצלם העצמי. גם אם אשה או גבר או קטין!!! לא נחטפו היכן שהוא, לא הובלו לארץ בדרכים לא דרכים אלא כביכול עובדים בתחום זה מרצון, חפור עמוק ומצא קורבן לאלימות מין, לנסיבות חיים קשות.
75. ומה יהיה על הזונות עצמן?
עוד אחד ,   גבעתיים   (19.07.07)
לפי הכתבה ישנן 30000 נשים בישראל העוסקות בזנות. רובן מסכנות, בסכנת מחלות, אונס, השפלה וחיים תת אנושיים. לפי הבנתי אין הרבה זונות חופשיות, וכל עבדות המין בישראל נמצאת תחת פיקוח הפשע המאורגן. בואו נמשוך להם את השטיח מתחת לרגליים! ניתן לכל זונה אפשרות להיות תחת חסות הממשלה, וכך תהיה זכאית לתשלום (שאותו שודד ממנה הסרסור), לפיקוח רפואי, עזרה סוציאלית (!!!) ופסיכולוגית. כך במקום ניצול עלוב ואלים, לפחות תהיה לאישה המסכנה איזושהי ברירה, הממשלה תקבל נתח במיסים, שיופנו לשיפור מצב הזנות בישראל ומלחמה בפשע, והסרסורים יעלמו מן הנוף. וכולם ירוויחו. ואם מכירת איברים היתה נפוצה כמו זנות, גם את זה היה צריך למסד, כי צריך לרסן מגמות, אבל אי אפשר לעצור אותן בהתחסדות.
76. אני מכיר זונות רבות שעובדות מתוך בחירה. בחירה בין...
מיכאל   (19.07.07)
עבודה רגילה עם משכורת ממוצעת לבין עבודה בעלת שכר גבוה וחיי מותרות. זנות בכפייה הינה בשוליים. ולעיתים טענת הכפייה מועלת רק ע"מ להצדיק מעשים שבחלק מהמדינות הינם בניגוד לחק.
77. מדובר בתופעה שקיימת- לפחות שישלמו מס ויהיו תחת פיקוח מסוים
לא להיות בת יענה   (19.07.07)
78. להלן הציפיות של כותבי המאמר: כך מתקנים מהשורש את הבעיה
צבי ,   מאז"ה 69   (19.07.07)
* לווסת את הייצר המיני של הגברים כך שיהיה רדום רוב הזמן ויתעורר רק אחרי החתונה, וגם אז רק בימי הביוץ של זוגתם. * נשים שמוכנות למכור את גופן כדי לא לרעוב ללחם - שימותו ברעב.... העיקר ש"הצדק המוסר והחוק" יבואו על סיפוקם...
79. נתונים
רותם ,   תל אביב   (19.07.07)
בכל המאמרים והכתבות על הזנות בישראל הנתונים נראים לי מופרחים. למשל 30,000 נשים העוסקות בזנות. נניח רק 5 לקוחות ליום ורק 20 ימי עבודה בחודש לכל אחת , היגענו ל 3,000,000 אקטים בחודש.כלומר לפי הערכה של מעט לקוחות וימי עבודה לזונה כל גבר במדינה מבקר זונה אחת לחודש בממוצע. אם נקח נתונים מפחידים שמתארים 15 לקוחות ביום ו30 ימי עבודה מגיעים ליותר מארבע ביקורים של כל גבר בממוצע .וזה כולל את מחצית האוכלוסיה כ-6,000,000. אם רוצים לנהל דיון רציני צריך גם נתונים אמיתיים. לפי מה שמפורסם כעת ה"שרות" של הזנות מהווה חלק מהותי אצל רוב הגברים ואז אולי מקום העבודה יממן זאת כחלק מתנאי העבודה ? ברצינות - אנא בדקו את הנתונים לפני שמפרסמים מאמרים כאלה.
80. לכל המיתממים, מי מכם היה מתחתן עם זונה? לעומת מנקה?
(19.07.07)
81. קשקוש
יונק דבש ,   דרום   (19.07.07)
יודעת כמה מקרי אונס ימנעו אם יהיו בתי זונות ממוסדים כמו בחול??? גם הנחת היסוד שלך מוטעית...ישנן נשים רבות שנהנות לעסוק בזנות...שאלת פעם זונה ...די עם ההתיפיפות הזו...למקצוע העתיק בעולם צריך לתת כבוד להפוך אותו לרשמי וממוסד כולל איגוד מקצועי בהסתדרות...ובא לציון גואל...
82. דיי לחרטה זנות היא רעיון לא רע בכלל
היה ותמיד יהייה   (19.07.07)
רק אם הייתם מייסדים אותו כמו באירופה או אמריקה אז היינו מקבלים זונות נקיות וחוקיות עוד מימיי רחב הזונה קיימת הזנות אז דיי לחפור לנו בראש
83. ודעתי הפרטית היא, כי
יוסף ,   סביון   (19.07.07)
יש למסד את הזנות, עם הגנה מלאה לבנות שעוסקות בכך מרצונן, פיקוח רפואי לטובתן ולטובת הלקוחות, מיסוד המערכת הכספית הכרוכה בכך, ויסלחו לי כל יפי הנפש שמדברים על כך שזה ניצול: אין שום ניצול אם האשה עושה זאת מבחירתה החופשית. לא כולנו רואי או רואות חשבון, אנשי היי-טק וכו'. גבר מחפש אשה, אשה מחפשת גבר ומדוע לא מיסוד במקום קוויקי בשרותים של איזה פאב? או בתמורה לארוחה? נא לזכור, כי גם זונה היא בן אדם לכל דבר ועניין ונא לא לתת לרעיונות חברתיים עכשוויים לבלבל אותכם. ולנשים הטוענות נגד, מדוע לא תנסו לעבוד בזנות מספר שבועות? אולי תשנו את דעתכן? בכל מקרה, רצוי לדבר מניסיון ולא מתיאוריה. לא סתם להמון פרופסורים באוניברסיטה יש המון מה להגיד על כלכלה, פוליטיקה וכו' אבל הם בקושי גומרים את החודש, מחפשים קביעות או שמעולם לא נבחרו למשרה ציבורים כל שהיא. תודה על תשומת הלב, מי שעונה נא לא להיסחף ללשון גסה.
84. על בחירה חופשית
לקוח ,   קבוע   (19.07.07)
לידיעת הכותבת, גם התמכרות לאלכהול איננה מהווה בחירה חופשית לאלכהוליסטים אבל זו לא סיבה מספיק טובה לאסור מכירת אלכהול לכלל הציבור. כך גם אצל הזונות, העובדה שחלקן מנוצלות ע"י סוחרי נשים וסרסורים איננה סיבה למנוע מכל הזונות (ויש הרבה שעושות זאת מרצונן החופשי) לעבוד בתחום.
85. יכול להיות שנשים אינן עוסקות בזנות
יסמין   (19.07.07)
מרצונן החופשי , אבל כנראה שזנות תמיד תהיה , לכן עדיף שתהיה ממוסדת כך יזכו העוסקות בזנות לתמיכה ותנאים כמו כל בעל מקצוע אחר ולא תהינה נתונות ל"חסדיו" של הסרסור.
86. התעלמתם מעובדה אחת
גבי   (19.07.07)
יש גם תופעה רחבה של סטודנטיות שמעדיפות לממן את הוצאות הלימודים ושכר הדירה בקלות (לדעתן), ובוחרות "לשעות כסף קל" ומהיר במקום לעבוד שעות רבות. יום בשבוע מכניס יותר מעבודה של שבועיים. במקרה זה אין שום סחר. היא מעדיפה לעבוד בחלק אחד של גופה זמן קצר מלעבוד בכל גופה ולהתעייף זמן ארוך.
87. צודקת בכל מילה. תודה.
עידו ,   ת"א   (19.07.07)
88. מה רע בשיטה ההולנדית?
צרכן סקס ,   אמסטרדאם   (19.07.07)
הסרסור לצורך העניין הוא עיריית אמסטרדאם המקצה לעובדות הסקס חדרי אירוח ודורשת עמידה מוחלטת בדרישות היגיינה. מובטח תשלום לגימלאות וביטוח רפואי. מי שאמנם נזקקת להפוך את גופה לכלי העבודה שלה ואין לה כל כשרון אחר להפכו למקור פרנסה מסוגלת לעשות זאת בכבוד.
89. תגובה למיסוד הזנות
מרינה ,   ת"א   (19.07.07)
הגיע הזמן שהמדינה תמסד את הזנות בצורה כזו יפחת הסחר בנשים, יגדל הפיקוח וכמובן יתווסף כסף מגביית המיסים לטובת המדינה. ראוו את הולנד לדוגמה.
90. יש לזכור שזנות ממוסדת רק תקשה על הזונות ולא תקל עליהן
ctzen   (19.07.07)
עכשיו הן תאלצנה לעמוד בתקנות נוספות. סביב הזנות הממוסדת תפרח, כרגיל תעשיה לא ממוסדת, כפי שיש היום.
תגובות קודמות
תגובות נוספות
חזרה לכתבה