חדשות  דעות  מאמרים  גברי ברגיל
קיבוץ כרמיה כמשל
גברי בר-גיל
פורסם: 13.08.07, 16:08
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 71 תגובות ב-71 דיונים
1. מילים כדורבנות, ישר כוח לקיבוץ כרמיה
דייר ישוב ספר   (13.08.07)
גיא מרוז - פופוליסט נלוז
2. צודק - כל מילה בסלע !!!!
יוסף ,   הצפון   (13.08.07)
3. אנשי כרמיה הם אנשים טובים, טובים באמת במקום
גלילי   (13.08.07)
שהמדינה הייתה צריכה לעשות למען אנשים שאותם מפנה - מגרשת מביתם, היו אנשי קיבוץ כרמיה שהצילו את את הדימוי של אזרחי המדינה. לא היה משנה אם היו מגיעים להסדר עם המנהלת או לאו, סידור לכמות גדולה של אנשים אי אפשר לעשות תוך חדשים ספורים. ני שתכנן לבצע את הגרוש היה צריך ליותר זמן, ותכנון טוב יותר. אין זה מספיק להכות על מכסה המכונית ולצעוק שיעבדו.הסיפור של הגרוש הוא כישלון אנושי אדיר. כל הכבוד לאנשי כרמיה.
4. העיתון לא מחפש צדק
נורית ,   ירושלים   (13.08.07)
כל הכבוד לחברי קיבוץ כרמיה שעל אף ההבדלים בהשקפה האידיאולוגית היו מטכנים לקלוט אצלם את מתנחלי גוש קטיף. בושה למדינה שלא מצאה סידור של קבע עד עכשיו. בושה לעיתונאים שבמקום להפעיל לחץ על הממשלה למלא את תפקידה, בחרו לרדת על הקיבוצים.
5. אין כץ לזלזול בתמימות וחום שעדיין קיים בחברתינו
ישראל ,   ישראל   (13.08.07)
קיבוץ עם לב חם !!! כל הכבוד אל תיתנו לגועל נפש במדינתינו לנצח,המשיכו במפעלכם וצדקתכם!!
6. דברים כדרבנות
(13.08.07)
אכן כן, למה לתת לעובדות להרוס כותרת טובה. יישר כוח לחברי הקיבוץ שידעו לתת כתף. האם מר מרוז מסוגל להתנצל ?
7. כרמיה
מגורשת ,   דרום   (13.08.07)
תושבי כרמיה היקרים, על מה אתם בוכים? בסה"כ חפצים מעופפים מעל ראשיכם (מדברי נשיא מדינת ישראל הנכבד מר שמעון פרס). לא קבלתם כסף מהמדינה? ביג דיל, למה אתם מתבכיינים? לכו לעמוד בצמתים בכל יום שישי, לבושי שחורים. הפגינו נגד ממשלה אטומה, נגד חברה נהנתנית (בינינו, הרי רציתם להרויח קצת כסף ע"ג המגורשים), נגד אי צדק ושחיתות. כשכל זה הופעל נגדנו, הכל היה בסדר, המדינה צודקת וחוק הוא חוק, כשהחצים של אי הצדק מופנים אליכם, אתם נפגעים, הרי אתם מלח הארץ וכ'.... צר לי עליכם, כשם שלא היו לכם רחמים עלינו, כך אין לנו רחמים עליכם. המציאות קשה! צריך ללמוד לחיות איתה!
8. גיא מרוז הוא פרובקטור קטן וזהו
שרון ,   תל אביב   (13.08.07)
ידוע שכל כותרת שהוא "מנפק" צריך לבדוק פעמיים, ושבחצי (ואולי רוב) המקרים הוא בחר רק בנתונים שמתאימים לסיפור שהוא רוצה לספר. הסיפור הוא מה שחשוב, לא צריך להתברבר עם העובדות חס ושלום. ולגבי הקיבוצניקים והמתנחלים - עצוב על אלה ועצוב על אלה, אבל לא מפתיע. זו הדרך שמדינת ישראל מתייחסת לאזרחיה.
9. מספיק עם היבבות האלה והבכיינות
גדעון   (13.08.07)
אפשר לחשוב שחסר מקום בקיבוץ.
10. צודק!!!!!
די למיניות ולשטחיות!   (13.08.07)
11. מתנחלים
מגיב ,   רעננה   (13.08.07)
האם שמתם לב שאיש אינו מגיב מוזר נכון ובכן כלל לא מוזר מתנחלים כלל אינם מעניינים את שאר תושבי המדינה ולאיש לא איכפת מה קורה או יקרה איתם לרוב המתנחלים יש או הייתה דירה בתחום הקו הירוק ולרוב היא מושכרת או שנמכרה אז שלא יעבדו עליכם
12. הסדר הקיבוצים- השוד הגדול בהסטוריה
גד   (13.08.07)
גנבו מיליארדים בעזרת רבין ושוחט וחשבו לעשות קופה על ענין הגירוש
13. התחתית של העיתונות
עיתונאי   (13.08.07)
בעבודתו הרשלנית והמגמתית גיא מרוז הוא התחתית של מקצוע העיתונות. שיטחי ומשתלח. בושה לכל מי שעוסק בעיתונות. ובושה גדולה יותר לכל מי שמעסיק אותו
14. כל הכבוד לגיא מרוז
נטע ,   פ"ת   (13.08.07)
הוא בהחלט צודק, משהו מכם היה שותק אם היו מנתקים את החשמל בגן של הבן שלו?! תושבי כרמיה צריכים להתבייש הם הרוויחו לא מעט על חשבון המפונים, אם הם נחשבים כאנשים טובים אז אוי לנו לאיזה מצב הגענו.
15. ברור כי האיש הצהוב הוא גיא מרוז.
ישראל   (13.08.07)
דוגמא של עיתונאי סוג ב המוכן לעשות הכל כדי לקבל פיסת ריטינג. גיא מרוז מדגים את הבינוניות הנמוכה המכלה כל חלקה טובה במדינה. יש לבוז לעיתונאי הנלוז הנ"ל. ולאנשי כרמיה ישר כח. המשיכו במעשי החלוציות שלכם.
16. אבל גיא מרוז הוא לא עיתונאי. הוא סתם פרובוקטור
nimitz ,   rg   (13.08.07)
סנסציוני, דל מחשה ושיטחי במשלח ידו. היה מוזיקאי כושל, היום "פובליציסט" זניח. לא צריך להיעלב ממנו ומשכמותו.
17. מי שתמך בהתנתקות, משלם כעת את המחיר
מיכל שגיא ,   תל אביב   (13.08.07)
מי שלא תמך במגורשים שבתיהם חרבו, חממותיהם נעקרו ואדמתם חוללה, אל ישפוך כעת דמעות תנין. התנועה הקיבוצית ובר גיל בראשה חייבת לערוך חשבון נפש נוקב על תמיכתה בפשעי המלחמה של שרון וכנופייתו.
18. ל-12 - לך תשתה קצת מים...
מהסביבה ,     (13.08.07)
ותירגע! מה קרה? מתי יצאת אתה בפעם האחרונה מהקונכיה העירונית שלך - שאתה מרשה לעצמך להשתלח בקיבוצים כך??? לך תשתה מים ותתבייש לך!
19. מעניין על איזה שטח יושב הקיבוץ
יוסי ,   יו"ש   (14.08.07)
אולי צריך לפנות את קיבוץ כרמיה הם ודווקא הם וגם השכנים - זיקים יושבים על שטח ערבי ובמבנים של הכפר הערבי היבריה אז אל תצטדקו על תושבי יו"ש שלא נשלו אף ערבי מביתו.
20. למי שזוכר - מי היה שבע רצון מההנתקות
דניאל ונטורה ,   קדומים   (14.08.07)
עכשיו שיקצרו את הפירות. וזה רק מנה ראשונה. יישובי עוקף עזה לא ידעו להעריך עד כמה גוש קטיף הגן עליהם.
21. תגובה ל-7!!
אלינוער ,   ירושלים   (13.08.07)
שלום לך דברייך מייצגים בצורה 'בהירה' את תרבות ה'מגיע לי' ו'אם רע לי יהיה גם לך רע' של המפונים נכון נעשה לכם עוול, אולם אין זו סיבה לשמוח לאיד אל מול חלקים מהעם שלך אני מתביישת בך ובשכמותך ומציעה לך להתקדם הלאה עם חייך
22. תגובה ל14
19   (14.08.07)
ממתי את רואת החשבון של הקיבוץ האם גם בדירתך היית מסכימה שיגור דייר מבלי לשלם ואולי תשלמי את את שכר הדירה והחשמל
23. תגובה לגדעון
tur ,   נגב   (13.08.07)
אפשר לחשוב שבקיבוץ חסר מקום? אולי מקום לא חסר, אבל הקיבוץ לא צריך למן את המגורים למפונים. או אולי אם יש לך חדר פנוי בבית אפשר לבוא לגור על חשבונך???
24. הכישלון אינו יתום
הזקן האדום   (14.08.07)
הטיפול של הקיבוץ בעניין היה כושל בעליל, כנראה בגלל ייעוץ משפטי חובבני במיוחד. במו"מ על גובה דמי השכירות - וזה הרי הויכוח היחיד כאן - הקיבוץ יכול וצריך היה להסתפק במתן הודעה למדינה ולמפונים על תנאי שכר הדירה לתקופה הנוספת, כולל גובה שכר הדירה וגובה הפיצוי על איחור בתשלום. רוצים - שישארו, לא רוצים - שילכו. נשארים - שישלמו. וזהו בעצם. בלי ניתוקים, בלי ניצול לרעה של אפשרות להפעיל לחץ על ילדים, וכו'. את נשק הפינוי צריך היה לשמור לשלב מאוחר יותר-אם בכלל.
25. מישהו כאן התבלבל
יעל ,   ירושלים   (14.08.07)
קיבוץ כרמיה קלט כי זו היתה עיסקה כלכלית טובה-לא להתבלבל. הקורבן הגדול שלא מוזכר אלה הם המפוני ששוב עומדים בפני ניתוק,גירוש מנהלת סלע,הממשלה,כולנו -מה היה לנו?לאן הולכת לה השנאה?
26. שיפסיקו להתעלק עלינו המיתנחלים.
ש ,   הוד השרון   (14.08.07)
שילכו לעבוד ושישלמו שכר דירה ויפסיקו להתעלק על הציבור שנים הם חיים על חשבון הציבור באמתלה ציונית מספיק.
27. אם לא הפנמתם עדיין אלו פני המדינה !
שכן מקיבוץ ליד   (14.08.07)
אני מכיר את אנשי כרמיה , אנשים נהדרים אבל חבל שלא ידעו עם מי יש להם עסק.
28. רק להזכיר למזכיר התנועה הקיבוצית!
קיבוצניק בעבר ,   נס ציונה   (14.08.07)
מוזר שהאיש המכיר את המציאות העצובה של תהליך ההתנתקות שנבע ברובו מלחצים של תנועתו נזעק כעת להגן על יישוב קיבוצי יחיד ששלוותו הכספית תתערער בעקבות הפסקת הזרמת המזומנים לקופתו. לא שמענו את המזכיר הנכבד ולו פעם במשך שנתיים מכה על חטא עונש הקאסמים שנכפה על חברי קיבוצים בעוטף עזה (כולל קיבוצי שמאל בעבר) בעקבות מחדל ההתנתקות. ובוודאי לא שמענו אותו דואג ליישובם מחדש של אלפי המשפחות שנעקרו משם וטרם מצאו להם פתרונות דיור. כמזכיר תנועת צדקה גדולה שמצאה זמן לרוץ ולטפל בעצי הזית שהפלסטינים גממו לצורך חידוש נוף והאשימו בכך בדרך שקרית ומקובלת בנארטיב הפלסטיני את המתנחלים הייתי מצפה ממנו לגייס מעט מעודפי מכירת תנובה לצורכי כרמיה שבוודאי אינה צריכה לשלם את כל הנזק שבהתגייסות רב התנועה הקיבוצית לטובת שילוח מתישבי הרצועה מביתם.
29. לכל המתלהמים נגד כרמיה - אתם ע ש י ת ם משהו לטובת המפונים?
ילדי שמנת מגוש דן ,   יודעים רק לדבר   (14.08.07)
נהדר להשתלח בקיבוצניקים. זה תמיד טוב. אם אפשר להשמיץ ע"י סילופי הסטוריה - מה טוב, הרי כמעט אף אחד לא זוכר מה היה באמת (ע"ע הסדר הקיבוצים). כמה מכם בכלל טרחו לנקוף אצבע בתקופת ההתנתקות? אותם קיבוצניקים מושמצים עזרו להעביר ולהקים את כל החממות - אלו שהיום ממשיכות להניב בחלוצה למשל. הם אלו שמכנים בתוך ביתם אוכלוסיה שונה מאוד בלי לעקם את האף. הם אלו שסופגים קסאמים וממשיכים לחיות שם. מי אתם שתוציאו בכלל מילה מהפה? תארחו משפחה מפונה במשך שנתיים, ואז תהיה לכם זכות תגובה.
30. דיוק בעובדות
ג"רי ,   ת"א   (13.08.07)
קיבוץ כרמיה הוקם ע"י גרעין של צרפתים ותוניסאים בשנת 1950מפליא שיור תנועת הקיבוצים לא מקיר את העובדות.
תגובות נוספות
חזרה לכתבה