חדשות  דעות  מאמרים  רוני אלוני-סדובניק
מחדלי וינוגרד והמערכה התקשורתית
רוני אלוני- סדובניק
פורסם: 22.09.07, 23:26
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 31 תגובות ב-31 דיונים
1. נכון. וזה בעצם שדה הקרב של הטרור ותומכיו.
פוסט שמאלני ,   רחובות   (23.09.07)
הרי לטרור לא היתה יותר מדי משמעות אם הוא לא היה משיג גם כותרות ענקיות וגורר מדינות שלמות למלחמות. ומצד שני היה קל בהרבה להיאבק בטרור הפלסטיני למשל אלמלא הדמגוגיה וההסתה שלהם שמשכנעות את דעת הקהל בעולם שאנחנו מבצעים מעשי זוועה ושבעצם אין לנו זכות קיום...
2. כותבת חצופה: בגלל גילם לא מבינים בתקשורת למה? בגלל היותך אשה
לקרדה   (23.09.07)
את לא מבינה במלחמות? למה לשפוט אדם לפי גילו? היית רוצה שישפטו אותך לפי מינך? הרי אם מישהו היה כותב שבגלל שמישהי אשה אין היא מסוגלת להביע דעה בענייני ביטחון היית מצקצקת בלשונך, מורטת שערותיך ומוחה. אבל לך מותר. לך מותר לשפוט אנשים שהם חכמים ממך לאין שיעור רק בגלל גילם. מאיפה את יודעת שחברי הועדה אינם מתמצאים בתקשורת יותר ממך? רק בגלל ששיערם שיבה? דבר אחד ברור את אולי מדברת גבוהה גבוהה על זכויות אך אינך מבינה בזה דבר.
3. רעיון מעולה. האם תהיי מוכנה לתרום בכך שתפסיקי להשחיר את שמה
הצופה   (22.09.07)
של ישראל בעולם עם נתונים מנופחים לגבי "סחר בנשים" שכידוע זה בסך הכל הדרך שבה את וחברותיך הפמיניסטיות הקיצוניות מכנות את המקצוע העתיק בעולם?
4. אין דוברות טובה על מבצע גרוע.
מיטל ,   חיפה   (23.09.07)
כזה שמבין מדיה, חברה וניתוח מצבים. מה שאת כמו רבים אחרים מתקשים להבין שאין דוברות טובה על מבצע גרוע. לא צריך חיל תקשורת- צריך דובר מקצועי, ענייני עם יכולות
5. הפסקתי לקרוא אחרי הפסקא הפומפוזית הראשונה
לוחם במיל ,   לובנאן   (23.09.07)
"לצה"ל יש חילות שערוכים לכל שדה מערכה בלה בלה, כל אחד יודע את תפקידו בלה בלה"- ניכר כי הכותבת לא קראה ולו אחד מהספרים הנוגעים למלחמת לבנון השניה, מה שלא מפריע לה ללהג בפאתוס על עוצמתו של צה"ל המוכן ונכון לכל... אין ספק שלהלל את המיתוס הלאומי הגדול מכולם היא פתיחה בפאתוס מרשים ואפקטיבי. חבל שזה פשוט לא נכון.
6. כן למען לוחמה באויב ולא לצרכים פוליטיים פנימיים
yy   (23.09.07)
אני מסכים עם דבריה בענין ההכנה ללוחמה פסיכולוגית נגד האויב גם בתחום התקשורת, ובלבד שחיל זה לא יהפוך לחיל תקשורת המגן אך ורק על ראש הממשלה אלא אך ורק לצרכי הלוחמה באויב
7. She is right
zvi ,   seattle   (23.09.07)
WWII was almost won by the German media campaign. A smart British and Canadian team turned that war around in the USA and secured support to England of the leading industrialists. So the need and importance for a media war paralleling a physical was was already demonstrated last century!!!!
8. חבל שאת חכמה וגם תמימה!
Jerom   (23.09.07)
הכתבה שלך משקפת באופן כללי את מה שקורה במדינה.יש מאגר עצום של ידע ואנשים מוכשרים ובעלי מוטיבציה .הבעייה שמקבלי ההחלטות ודרגי הביצוע מעסיקים חברים קרובים לצלחת .שבדרך כלל הם שפנים.ויסמנים!עבדתי שנים בשרות המדינה וכבר בסוף שנות השיבעים ראיתי את המצב בחברת "חפציבה " מאז ניפסקה הקרירה שלי ומצב בריאותי קרס.מי פרייר לעמוד בפני מצבים כאלה.
9. להתקיף דו"ח שלא קראת ואפילו לא נכתב?
מומחה בתחום   (23.09.07)
הרעיון הכללי של מה שהכותבת מציעה נכון. היישום שהיא מציעה ונקודות נוספות מעידות על שטחיות וליקוי חמור בהבנת אסטרטגיית עולם התקשורת בכלל והמקוונת בפרט. הבחירה של הכותבת להעלות את הנושא החשוב על זה על סדר היום בטענה נבואית שהדו"ח של וינוגרד לא יכסה את זה, למרות שהיא לא רק שלא קראה את דו"ח וינוגרד אלא שהוא עדיין לא נכתב בכלל - מעוררת סימני שאלה קשים. האם יכול להיות שכל מאבקה של הכותבת בענייני המאבק בסחר בנשים נובע מאותו חיפזון להביע דיעה לפני שלומדים את העובדות, ולחולל שערוריות כדי לרגוש תשומת לב של קהל הקוראים שלה?
10. דמגוגיה זולה פסיכולוגיה בגרוש ושטיפת מוח להמונים
יודע   (23.09.07)
11. הפסקתי לקרוא אחרי "מנוהלים היטב"
ג.ב.   (23.09.07)
גברת, כשחצי מדינה הופכת לפליטים וכל זרועות הממשל משותקות הבעיה בהסברה ? בקשר לתקשורת: הבעיה שנתגלתה היא השפעתה של התקשורת על מנהיגים ישראלים אימפוטנטים, ובכלל זה על קצינים שפוחדים מלינץ תקשורתי (ומשפטי) יותר מהקרבת פקודיהם. בקיצור, יש לצפצף על התיקשורת בזמן מלחמה, לא לתת לה עוד כוח !
12. בכלל ניצחנו
גל   (23.09.07)
ניצחון זה עניין פסיכולוגי סוציולוגי אני חושב שהתגובה הישראלית היתה במקום לפגע בנו זו מלחמה - הורגלנו לפיצוץ של אוטובוסים לירי בלתי פוסק לחטיפות ואנחנו מבליגים ונותנים להתשה הערבית מקום אולמרט היה אמיץ מספיק להגיד לאחר החטיפה עד כאן - זה לא אירוע בטחוני זאת מלחמה
13. חברי וינוגרד מבינים דבר אחד
(23.09.07)
שהם וועידת כסת"ח, ושזה מה שמצופה מהם,וזה מה שהם עושים. אליהו וינוגרד, צמת והתפללת ביום-כיפור? אתה מרגיש שחטאיך נמחלו לך?? איפה הדו"ח הסופי,מושחט אחד,שיושב בראש וועידה של מושחטים, איפה הוא?? משת"ף חסר-בושה של אולמרט...
14. המהות קובעת
GA   (23.09.07)
הבנתי מתפיסתך שלא המהות החשובה אלא ...? מה?? גישתך אולי מסבירה את מצב זכויות האדם והנשים בארץ ובעולם. הדיבורים והבל התקשורת בסופו של דבר אינם יכולים לעמוד מול עובדות החיים ללא כחל וסרק של הספינולוגיה. האם את רומזת שאזרח כמוני שראה את כל כשלונות הממשל הן בחזית והן בעורף יראה אותם במשקפיים ורודות יותר אם ה"תקשורת" תספר סיפורים? נראה לי שהחיים מורכבים יותר ובסופו של דבר המהות קובעת לגבי האנשים התורמים והיוצרים בחברה ולא הבלי ה "ריאלטי" ושיטחיות התקשורת הקוסמים יותר לאנשים כמוך.
15. ועדת וינוגרד עובדת לאט, לצערנו אולמרט עדין ראש הממשלה
אין מסקנות של הועדה   (23.09.07)
16. כתבה ילדותית - רק דוגמא קטנה
ץונאמי   (23.09.07)
היא אומרת שבחרו במילה "מערכת" בגלל דמיונה למילה "מערכה" ולא היא. מערכת היא המילה השקולה בעברית ל-SYSTEM באנגלית. תפתחי פעם מאמר באנגלית ותראי כמה פעמים מוזכר שם SYSTEM וכל המאמר רצוף בשטויות מעין אלו
17. לגייס את המניפולציה הנשית שעושה שימוש בדמגוגיה ובכיינות ....
הבשורה במבט נשי ,   ++++++++++@@@@@@@@@@   (23.09.07)
מהתקשורת לא תבוא הישועה כי השמאל הפמיניסטי שולט שם ביד רמה ומסרס כל יכולת הרתעה אמיתית כנגד טרור שמצפצף על זכויות אדם....
18. ל 16 החכם
איציק   (23.09.07)
זה לא System זה Campaign וזה בדיוק למה שהיא התכוונה. לכל המגיבים ההיסטריים (לא אמת/מהות וכדומה) היום הדבר שהכי קובע הוא התקשורת, איך שמציגים את הדברים זה בדיוק איך שזה נתפס בתודעה האישית והציבורית. המנצח כותב את ההיסטוריה.
19. המחדל היחידי של וינוגרד שהם לא פתרו את אולמרט כבר בהתחלה
לכי תכני קפה חח...   (23.09.07)
20. ל- 2 צודקת
פמניסט   (23.09.07)
21. המחדל הכי גדול של התקשורת - שהסתירו
אלי   (23.09.07)
מהציבור את מצבו האמיתי של צה"ל. ועדת בכר אילצה את הבנקים למכור את קרנות הנאמנות עקב ניגודי אינטרסים. התקשורת מלאה בניגודי אינטרסים. היא לא גילתה, ועדיין לא מגלה, את כל היקף כשלונו של צה"ל. כי לו עשתה כן - לא הייתה מקבלת טובות הנאה ממערכת הבטחון... אך אז - היו צריכים להעיף את כל הכשלונרים שנמצאים ונמצאו בצה"ל. ייתכן - שאז הציבור היה לוחץ לשיפור בתפקודו של צה"ל וההיסטוריה שלנו הייתה נראית אחרת. כדי למנוע זאת - התקשורת שותקת, ואת המאמר הזה יחליפו עוד מעט במאמר אחר... לפרטים: urimilsh@smile.net.il
22. אריק הישארת אחריך מושחתים מקדימה
אריק התותח+ ,   ק.מוצקין   (23.09.07)
כל מיפלגת קדימה מושחתים אין לכם חוט שידרה ואין לכם אלוקים אני פוחד מכםחייל אלמוני יהודי
23. מתי התיקשורת תבין שצריך צנזורה כי אין לסמוך על התישקורת
תקשורת מסוכנת   (23.09.07)
והיא בלהיטוטה אחר ספינים וסקופים מורידה אותנו ביגון שאולה.
24. הפסדנו בגדול את המלחמה עצמה בעזרת התיקשורת
משה משה   (23.09.07)
25. חמודה, זו העבודה של משרד החוץ
יובל כהן ,   ראשון לציון   (23.09.07)
את התבלבלת בנושאי התפקידים הצבא אחראי על צבא. הפוליטיקאים אחרים על דיעות קהל.
26. וועדת חקירה ממלכתית אחרי כל מלחמה
יובל   (23.09.07)
זוכרים כמה וועדות "קמו" עד שוועדת ווינוגרד התחילה לעבוד? ומי בעצם הקים אותה? ועוד ניסו לשכנע אותנו שהוועדה הזו תסיים את עבודתה במהירות... למה היה צריך "להילחם" על וועדה חקירה ממלכתית במקום שיהיה נוהל קבוע בחוק שאחרי כל מלחמה ולא חשוב מה תוצאותיה תוקם וועדה חקירה ממלכתית, וזאת על מנת ללמוד לקחים ולתקן את הליקויים. כאשר נוהל כזה יהיה קיים, ידע כל אחד ואחד מאיתנו מהקטן ועד הגדול בדרג הצבאי ו/או המדיני לא "לעשות שטויות" ויתחילו לקחת אחריות על כל הפעולות שלהם. כולם יתחילו להבין שמתחילים לעשות סדר בבלגן ויש "כבוד" להחלטות שלהם. המטרה של וועדת החקירה היא לא לסרס את המפקדים, אלא להיפך. קחו דוגמא למשל מחילות האוויר והים המתחקרים כל אירוע של "כמעט וקרה" על מנת ללמוד לעתיד, להפיק וליישם לקחים ולמנוע את הישנות המקרה. וועדת ווינוגרד בדווח הביניים רמזה לראש הממשלה שעליו ללכת, נראה שלכאורה הוא לא הבין וגם לא רצה להבין. כעת מחכים לדווח הסופי של הוועדה ואולי אז הפאזל יושלם. בבקשה מכם בלי רמזים, שהדברים יהיו ברורים וחד משמעיים.(בלי לוליינות בניסוח). נא לזכור שחלק מהמוזהרים הם עורכי דין... כעת שומעים שגורמים בוועדה הניחו אקדח על השולחן של הקברניטים, "ולצערם" לא נשמעה ירייה....אז למה מראש היו הרמזים וחוסר התכנון בניסוח?? אנחנו עם שלא מבין רמזים, עובדה, ובמיוחד הקברניטים שלנו. בנוסף אנחנו עם שלא מכיר את המושג אחריות, עובדה. הרבה מים זרמו בירדן מאז סיום המלחמה ועד היום. חבל על כל הטעויות שנעשו מאז המלחמה, ולדוגמא –במקלטים בצפון עוד לא התחילו לטפל כי הם בשלב "לימוד" הנושא. מצד אחד אישרו את חוק טל לעוד חמש שנים ומצד שני מדברים על משתמטים. "צה"ל הפך להיות צבא של חצי עם" - חוצפה, צביעות, חוסר תום לב, ועזות מצח. חכמים בדיבורים, אבל אפסים במעשים. "בצינור המעופף" על שדרות לא מסוגלים לטפל. אגב, מה קורה עם החינוך? והאלימות של הנוער? התחלתם כבר לטפל בהם!!! ובמה אתם מתעסקים? - בספינים והישרדות. כעת נראה שיש כוונה לכאורה למסמס את הוועדה ומסקנותיה, אולי אפילו לגרום לפירוקה (משמעות הפירוק ברורה לכולם, ולטובת מי... ). אין ספק שזה לא היה קורה בוועדת חקירה ממלכתית... בנוסף בנושא המפקדים, הקברניטים, ועוד: מאוד קל לשפוט את החייל בשטח כשילדיך לומדים וגרים בחו"ל. אין בעיה להיות מנותקים, מרחפים, ולפעמים להרגיש "חצי אלוהים". (העיקר שהכל שפיט). מספיק עם הצביעות!!! זו מלחמה יום יומית. כאשר רבים מהמנהיגים שולחים את ילדיהם לחו"ל ללמוד לעיתים מבלי שישרתו בצה"ל וגם אם שירתו - חלקם לא עושה מילואים (ראו לדוגמא את ילדיו של ראש הממשלה - אריאל שנמצא בפריס ושאול בניו יורק – חפשו את השמות בגוגול ותגלו פרטים מעניינים). אין למפקדים שום גיבוי, הצלחתם לסרס אותם, כל אחד משחק "ראש קטן", ולכן אין פלא שהתוצאות הם "על הפנים". התקדמות המפקדים היא בעזרת חנפנות ומציאת חן. "אסור לצאת מהקו" אחרת לא תוכלו להתקדם (העיקר לא להיות חריג). אפילו המפקדים הפכו להיות לוחמי הייטק עם מסכי פלאזמה והכול בשליטה מאחור, כאשר מדי ב' הם לא באופנה שלהם...לאן נעלם הערך "אחריי"? להזכיר שפעם "מנהיג" אמר באינתיפאדה שיש לשבור ידיים ורגליים אבל הוא לא עמד מאחורי דבריו... העיקר "שהמורשת" שלו מתעצמת משנה לשנה... וכאשר דדו אמר במלחמת יום כיפור שאנחנו נשבור לערבים את הידיים גם מאוד כעסו עליו. זו היתה אמירה של הרמת המורל, חלק מהעם לא הבין את הביטוי שלו. מזלנו שרמטכ"ל זה, עמד אז בראש הצבא. דוגמאות אלו באות להבהיר שמשהו בתפיסה הכוללת השתבש אצלנו. בשנים האחרונות הצלחנו לשחוט הרבה פרות קדושות. (ולדוגמא, אין להפקיר פצועים בשטח – המקרה בקבר יוסף הוכיח אחרת, שוכחים חייל מגולני בעזה בפעילות מבצעית, המנהיגים שלנו מומחים "בלספר סיפורים").
27. גבריתי הכותבת, משעמם לך, מה?
ד"ר אילן דרשן ,   נהריה   (23.09.07)
למה לא חיל גרפיקה? למה לא חיל פינו אשפה? כל נושא שמטופל בחיי היומיום וישנם עוד כליטוש יהלומים, יצור סבון, ריצוף, אפיה - לכל תחום מגיע שיהיה לו חיל. למשל קונדיטור ראשי לצהל, רצף ראשי וכו'. יש גבול למה שהעט והמקלדת יכולים לספוג, באמת, תחסכי מאיתנו את השטויות גברתי הנכבדה.
28. סוף סוף מישהו אומר דברים עם טעם
ישראלי גאה ואב שכול ,   צפון   (23.09.07)
נכון וזה טענתי כל המלחמה ,נצחנו במלחמה הפסדנו בתקשורת, ובגדול.כשיש כתבים כמו אברמוביץ[מאחל לו לרדת מהמסך] שבמקום להעלות את המורל בראשית המלחמה הוא מאשים ,זה טבע יהודי להיות מזוכיסט.או יעל דן שמודיעה באיזה רחוב הטילים נופלים, יש לעם עסק עם שדרנים שחושבים שהם "גנרלים"ונותנים להם יותר מדי כח.
29. הסברה אינה תחליף להנהגה
דינה   (24.09.07)
30. אוהבים אותך
לרוני ,   ים   (25.09.07)
רוני את תותח
תגובות נוספות
חזרה לכתבה