חדשות  חדשות בארץ  חינוך ובריאות
המרצים נגד אולמרט: תזכרו מי הרס את השנה
פורסם: 02.01.08, 09:29
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפסת כתבה הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 171 תגובות ב-171 דיונים
61. "לא תחמוד" 30% תוספת
אלי ,   י-ם   (02.01.08)
אם כל הכבוד לזכות השביתה, המרצים מזמן עברו את גבול הטעם הטוב,
62. אולמרט ואחריות כמו קוים מקבילים
bb   (02.01.08)
63. קשקשן. מי שהרס את השנה זה המרצים ואף אחד אחר.
סטודנט אונ' ת"א   (02.01.08)
האוצר היה מוכן להגיע איתכם לבוררות כבר לפני שבועות. הייתם ונשארתם חבורת מנותקים, חמדנים שבעים.
64. שביתת המרצים
מאיר ,   מרכז   (02.01.08)
מי היה בעל הרעיון הגאוני לפתוח בשביתה במקביל למאבק המורים. מוביל למחשבה שללמד הם לא רוצים. מהיכן החוצפה להאשים את ראש הממשלה. האם הכל בעיה של מטודנט מטפל המרצה או שהוא מפנה לאסיסטנט או למזכירה
65. כלל ידוע במסחר הוא כי אם לא משלמים עבור סחורה לא מספקים אות
אפרים (אפי) מלר ,   רעות   (02.01.08)
תחשבו רק רגע שמה שהמרצים מספקים זו סחורה שיש לה מחיר העובדה שלא ניתן לכמת את הידע שהם מוכרים לא אומרת שלא מדובר בסחורה שיש לה מחיר מחיר הסחורה נקבע בהסכמים גם כללי העדכון של אותה סחורה נקבעו בהסכמים כללי התשלום הם במקרה הזה השוואתיים , בלית ברירה, כי כאמור לא ניתן לכמת אי עמידה בהסכמים מטרתו אחת לשחוק את שכר המרצים כל יצרן וספק סחורה יגיד לכם כי ברגע שהתשלום עבור הסחורה לא מספק או בלשון כלכליל אינו מחזיר לו את ההוצאות המשתנות אז המפעל נמצא בתהליכי סגירה ואין אפשרות ליצר אני קורא לכל הסטודנטים אל תלחצו על המרצים רבים מכם יהיו מרצים בעתיד תמיכה במרצים היום תבסס את עתידכם מחר
66. מי שמרוויח מכל הסיפור
סטודנט במכללה למנהל ,   ת"א   (02.01.08)
זה המכללות הפרטיות כי אנשים פשוט יפסיקו להרשם לאוניברסיטאות ולמרצים המכובדים-25 אלף שקל זה לא מספיק לכם? תתביישו.
67. האונבירסטאות זה הגוף (כמעט) הכי עשיר במדינה
יהוידע ,   ירושלים   (02.01.08)
אז מה הם מתבכיינים על שכר?
68. אולמרט,האחריות כולה שלך ואל תגיד שתתקן.
(02.01.08)
69. לראש הממשלה
יהודה ,   מרכז   (02.01.08)
אם יש לך זמן לפרטט עם יצפן תמצא זמן לפתור בעית ההשכלה הגבוהה לא פלא שכל המןחות בורחים מפה אני בכלל לא מתפלא לאת לאת הטובים יעזבו את המדינה וסופה של מדינת היהודים מר ונמהר
70. בוז לממשלת וכנסת ישראל
מרגלית ,   מרכז   (02.01.08)
אך יש לכם החוצפה והעוז להעלות לעצמכם המשכורת החודשית שלכם ב 1500 שקל גם כך משכרתכם מפוצצת וגוזלים מהורינו וזקינינו את 140 שקל שהיו אמורים לקבל לא נשאר לממשלה הזו ולמדינה שמץ של בושה כול מי שגוזל מהנצרך אלוהים יגזול להם לאלה שנתנו יד לגזל הזה תתביישו לכם אתם קוראים לעצמכם מדינה נאורה אני קורה לה מדינה חשוכה ואבודה
71. לאילן מספר 7
אחד שמבין   (02.01.08)
אם אתה מרצה זוטר אתה בוודאי יודע כמה קשה לקבל תקן בישראל. הסגל האקדמי בישראל הוא מ ע ו ל ה !!! על כל תקן יש 20-30 ישראלים מח'ול מהאוניברסיטאות הטובות ביותר שמחכים בתור. "מי שיכול הולך?" אתה לא יודע שלעזוב את הארץ לאלתר זה לא פשוט? תתפלא, סטודנטים ישראליים לדוקטורט לא נופלים מהרגליים כשהם פוגשים את הסגל האקדמי בארה"ב. הם מגלים איזה הכשרה מעולה הם קיבלו בארץ. בכלל זה אנחנו "יצואנים" כל כך טובים של כשרונות לחול. האמן לי, אני הוכשרתי באוניברסיטאות הטובות בעולם--למרות הקשיים, הסגל האקדמי הבכיר בישראל הוא נכס יקר ערך.
72. האמת על השביתה: כולם משחקים אתכם
דפנה ,   ב"ש   (02.01.08)
מש' האוצר מתנגד להצעת בין הדין, אבל זה לא כי הוא לא רוצה לשלם למרצים. הוא משלם למרצים משכורת כל הזמן. יש כאן כוונה עמוקה יותר. יעדו האמיתי של מש' האוצר הוא התארכות השביתה וביטול הסמסטר. כשזה יקרה הוא יוכל להוציא לפועל תכנית מרחיקת לכת להפרטת החינוך הגבוה.
73. חיזרו כבר לעבודה,מעצבנים שכמותכם!!!
ענת   (02.01.08)
74. חוצפנים
אודי   (02.01.08)
לא יודעים לנהל שביתה, אז זורקים את האשמה על מי שכבר כולם זורקים עליו את האשמה - אולמרט. מה הקשר שלו? זה שהם יושבים במשרדים ומנהלים שביתה בצורה קלוקלת - זאת אשמתו של אולמרט? רק מראה שהם יודעים שהם טעו
75. המרצים צודקים, התנהגות האוצר כוחנית
סטודנט ,   ירושלים   (02.01.08)
ההתנהגות הכוחנית והמתעלמת של משרד האוצר ופקידיו, היא בהחלט באחריות הממשלה ואולמרט. על המרצים לשלב כוחות עם הסטודנטים במאבקנגד הפרטת ההשכלה, והעלאת שכר הלימוד באוניברסיטאות.
76. פשוט בושה וחרפה!
דני   (02.01.08)
מרצים לא יקרים בכלל, יש לכתוב - "תזכרו מי... whatever" או "זכרו מי...". ?! אני לא מומחה לדקדוק או משהו כזה, ובשטף הדיבור גם אני לא שם לב וטועה לפעמים, אבל שמרצים יכתבו כך?! ועוד בכרזה רישמית?! מילא אם זו היתה כרזה של נהגי המוניות, או משהו בסגנון, אבל של מרצים?! בושה וחרפה!
77. דמגוגיה
מוטי ,   הרצליה   (02.01.08)
מראיינת ברדיו שאלה מרצה מכובדת באוניברסיטת ת"א, כיצד היא קושרת בין מאבק לשכר לבין פגיעה במהות החופש האקדמי. ובכן, התשובה היא כדלקמן: חופש אקדמי משמעו שאף אחד לא כופה על חוקר באוניברסיטה באיזה תחום לעסוק, באלו נושאים יעסוק המחקר שלו ומה קצב ההתקדמות של המחקר. מכאן מסיקה הפרופסור המכובדת שכפיה באמצעות צווים לחזור וללמד משמעו פגיעה בחופש האקדמי. מכיוון שאני מניח שהמרצה המכובדת מבינה את מה שהיא אומרת, אני רוצה להסיק מכך שחופש האקדמי משאיר למרצים את הזכות להחליט אם הם רוצים ללמד. אם בית הדין יחייב אותם ללמד, אזי תהיה זו פגיעה אנושה בכל היקר לכולנו - החופש האקדמי. הגיוני? מאחר שעכשיו אני יודע שאותן 6-8 שעות שמרצה בכיר נותן לסטודנטים הם מוענקים לנו מתוך בחירה שלו, אז קודם לכל אני רוצה להודות להם על כל השעות הרבות שהחליטו לתת לנו הסטודנטים. מעבר לכך, אני רוצה להציע שהמרצים יבחנו אפשרות להכליל גם את תשלומי מס ההכנסה, מים על דלק לרכב שמסיע אותם לאוניברסיטה ואולי גם תשלומים למסעדות השונות באוניברסיטה, כתשלום על פי בחירה. דרישת תשלום למס הכנסה (הרי זו כפיה ממש) על משכורת שכולה נובעת ממחקר אקדמי עשויה להיות פגיעה חמורה בחופש האקדמי. חשוב שהמרצים יקראו את הטוקבק הזה, וימהרו ויוסיפו את הרעיונות החיוביים המפורטים כאן לרשימת הדרישות הצודקות שלהם.
78. האוצר הורס את ההשכלה הגבוהה ואת המדע
ערן ,   מדען   (02.01.08)
הבסיס היחידי לקיומה ושגשוגה של מדינת ישראל זה המחקר המדעי. הוא הבסיס לתעשיית ההי טק, ליתרון האיכותי בתחומי הבטחון ולצמיחה הכלכלית. מעבר לכך המחקר במדעי הרוח והחברה הוא הבסיס לדיון הדמוקרטי בישראל, וגם לחשיבה האלטרנטיבית לדוגמות האוצר. מסיבה זו האוצר והמפלגות הגדולות ישמחו מאוד להחליש את הסגל האקדמי. זו הסיבה העיקרית להתנהלות האוצר, בגיבוי ראש הממשלה, שמויע בשיטתיות כל נסיון לפשרה או מתווה לפתרון של המשבר בהשכלה הגבוהה. הסטודנטים המיואשים הכותבים כאן כנגד המרצים והמעודדים בכך את האוצר מתנהגים בצורה אנוכית. הם לא שוקלים את טובת כל הסטודנטים שיבואו אחריהם ויזכו לרמת השכלה נמוכה יותר בשל הדרדרות מצב ההשכלה הגבוהה, ובכך יפגעו בתחרותיותם ובתחרותיות המשק בכלכלה הגלובלית.
79. חצופים!!!!! המרצים הרסו לנו את השנה ואת התואר!!!!!
סטודנטית מיואשת ,   טכניון   (02.01.08)
רבותי המרצים.... איפה הבושה? אתם במו ידיכם ריסקתם את הסטודנטים שלכם בגלל מאבק שכר. כן כן, מאבק שכר ותו לא. יושבים לכם במשרדים המרופדים שלכם ומחכים שהסטודנטים שלכם יאבקו את מאבקכם! אתמול ביקרתי בטכניון בפקולטה שאת שמה אני אשמור לעצמי. המחקר שם פעל במלוא המרץ והמרצה אותו/ה באתי במיוחד לפגוש למען דבר שיעזור לסטודנטים לא יכל/ה לקבל אותי בשל עומס עבודה במחקר במשך שעה ארוכה. איפה הבושה????????????? שביתה אליטיסטית ללא שום מסר חברתי! אתם מרוויחים שלא על הנייר סכומי כסף יפים ונאים ויש דברים שהשתיקה יפה להם. מה המסר? המסר הוא להראות את כוח הסבל של הסטודנט הממוצע לשרוד ארבע שנים ללא הספקה וללא אפשרות לממן את עצמו? איפה המסר? לאלו שלא יודעים על פי רוב מכריע אחרי שביתת הסטודנטים המרצים של הטכניון "התנקמו" בסטודנטים שלהם במבחנים בגלל ש"הסטודנטים" הרסו להם את הקיץ היקר שלהם שמוקדש למחקר. לא משנה שזו הייתה החלטת סנט הטכניון והסטודנטים התנגדו לה. אבל ברור שעכשיו אנחנו צריכים להעמד דום מתוח לכבוד הוד מעלתם המרצים. חצופים! יושבים על כיסאותיכם הרמים, ממשיכים לכם בעבודתכם - שכמעט ולא נפגעת ומעיזים לבכות על הסמסטר!!!!!!!!! פשוט אין גבול לחוצפה. השפויים שביננו ר ו צ י ם שיבטלו את הסמסטר. קיומו רק יפגע בנו עוד יותר.
80. ל-47: בחינות על תזות מתקיימות
אני ,   טכניון   (02.01.08)
81. ברון-חברון: לסל וחסל
סובל בשקט   (02.01.08)
ברון, אתה כשלון כשר אוצר. פנה את המשרד וחזור למשפטים, אוליזה יותר מתאים לך. אולי שם תהרוס פחות...
82. אולמרט עסוק מדי -- היה לו את יצפאן על הראש!
א ,   חיפה   (02.01.08)
83. מי הרס ומי החריב?
סטודנט ,   טכניון   (02.01.08)
כולנו ביחד! ההתחנחנות המאולצת של המרצים ערב חזרה לשולחן הדיונים, מעבר לכך שהיא פאטתית ונלוזה, יש בה גם משום להדאיג. ציבור הסטודנטים, שדש בנו כה הרבה וידוע לכל אם עברייה שהוא הוא הציבור הנפגע העיקרי מהעיצומים וכו', צריך להדיר שינה ולעמוד על המשמר. הסיפור היה יכול להיגמר מזמן. מה, לפני חודש לא יכלו לתת דד- ליין ולומר שעד אליו אנחנו מוכנים ללכת וממנו, צווי מניעה?. בטוח שיכלו. חוסר האיכפתיות שהסגל האקדמי מפגין כלפי הציבור אליו הוא מחוייב מעורר פלצות. אלו האנשים שאמורים להכשיר אותנו, הכשרה מקצועית אמנם, אבל הכשרה בעינה. לא באנו לקבל מכם חינוך,לא ציפינו לצאת מכאן בני אדם טובים יותר. אבל עדיין, המשחק המלוכלך על גב הסטודנטים מלווה בהרבה התפכחויות. הבנתי מול מי אנו עומדים. זו הדוגמא הטובה ביותר לחוסר האיכפתיות האקדמי לו אנו זוכים במהלך השנה. ועכשיו רוצים להוציא צווי מניעה?. אוי לנו, ללמוד עם מרצים שנכפה עליהם הלימוד בצו. הרי, גם באופן רגיל אנו זוכים ליחס קר ומנוכר, ומרצה יעש כטוב בעיניו וכו' וכו'. אז עכשיו אם הם יוכרחו לשוב וללמד, נקבל יחס גרוע פי אלף אלפי מונים ממה שהתרגלנו אליו. בטכניון לפחות, כל מרצה הוא אדון עולם, כל דיקן הוא אלוהות ומלכות שמים בהתגלמותה הגשמית. "ברצותו כופף וברצותו מיישר", כמו שמישהו כתב פעם. עדיין, אני מסכים עם הקביעה כי לכל ציבור שמורה הזכות לשבות ולהתרעם ולהתעצבן. יש המון דברים מעצבנים במדינה הקטנה שלנו, החינוך בראשם. אבל ללכת לשביתה חסרת הגיון, חסרת פרופורציות וחסרת מעוף זו כבר לא זכות בסיסית, זו התאכזרות ופגיעה אנושה בציבור שלם. שורה תחתונה- האופציות שעומדות מולנו לא מלבבות. קיום 2 סמסטרים של 12 שבועות ועוד חודשיים מבחנים ויאללה סגרנו פינה לא נשמע לוהט כל כך. מבין מבול ההצעות שעומדות על הפרק, זו הכי לא ריאליסטית, נשמעת הכי נכון. אם כבר נדפקנו, ואם כבר הולכים לייסר אותנו בעקרבים, עדיף לבטל את מה שנשאר מהסמסטר הזה, לצאת לחופשה קצרה (מאוד) ולהספיק לעבוד קצת כמו בנאדם, ולחזור לספסל הלימודים באופן סדור בסמסטר הבא.
84. אחד לאחד
רונן   (02.01.08)
בא נעשה קצת סדר (כי בעתון מצטטים רק במקום לנתח עם עובדות) במשך 10+ השנים באחרונות 1. כמות הסטודנטים כמעט הוכפלה 2. כמות המרצים נשארה ואף ירדה 3.יחס סטודנטים מרצים מ 1:14 ל 1:25 4. בשאר העולם: 1:14 (ממוצע) 5. תקציב המוסדות ירד מסקנה מתבקשת -- מגמת יבוש וקיצוץ כחלק מהמגמה הזאת לאורך שנים האוצר מסרב לדרישת המרצים למנגנון נגד שחיקת שכר. 6. שביתה שענינה אינו מוגבל לתנאי השכר של השובת נקראת שביתה פוליטית. 7. שביתה פוליטית איננה חוקית. ההגיון הוא שמי שרוצה לשנות משהו שאינו קשור ישירות לתנאי עבודתו צריך לפעול בכלים הסטנדרטיים (בחירות, הסברה וכו,) מסקנה: למרצים אין אפשרות לשבות על מצב ההשכלה וכו' -- אבל זכותם לשבות על שחיקת השכר המכוונת שלהם. אין זה אומר שהמרצים לא עשו או עושים טעויות בנהול השביתה
85. תבטלו את הסמסטר
מורן ,   חיפה   (02.01.08)
מרצים יקרים אנחנו הסטודנטים תומכים במלחמה שלכם אבל אל תגזימו לא על חשבוננו. תבטלו את הסמסטר כי מה כבר אפשר להספיק ללמוד בפחות מחודש!!
86. 49, קודם כל כדאי שהמרצים בעצמם יפגינו לא?
(02.01.08)
למה אני צריכה לצאת מהבית לשלם כסף רב על אוטובוסים ולהפסיד שעות עבודה בשביל מלחמה על תלוש השכר של המרצים? למה זה צריך בכלל לעניין אותי?? הטעות של הסטודנטים היתה שלא חסמנו את הכניסות לקמפוסים ככה שהמרצים לא יוכלו לעסוק במחקר וייאלצו לשבות לחלוטין - אולי אז הם היו יוצאים להפגין במקום לחכות לסטודנטים שיעשו בשבילם את העבודה השחורה. להזכירך אנחנו שבתנו בשנה שעברה ולא רק שהם לא תמכו בנו הם גם שמו לנו רגל והמשיכו ללמד גם סטודנטים ספורים שהגיעו להרצאות, על חשבון כל השאר. אז שאני אבזבז את זמני על תמיכה באנשים כאלו? זה לא יקרה.
87. המרצים צריכים לשלוח לתקשורת אנשים מתאימים
מאיר ,   מודיעין   (02.01.08)
שמעתי בתוכנית הבקר של רשת ב' ראיון עם נציגת המרצים (כנראה פרופסורית עליזה זוהר ?). הפרופסורית הנכבדה השתמשה בלשון חריפה ובמילים קיצוניות, כגון קטסטרופה, אסון, אולמרט נפגש עם שחקני כדורגל וכו'. לשון זו, היאה אולי לתגרנית בשוק, אינה מתאימה למרצים, ומי ששומע זאת אומר לעצמו חלקי לא יהיה עמם. הכי מעציב הם נימוקיה הקלוקלים וחסרי ההגיון הלוגי. ייטיבו המרצים אם יבחרו היטב את דובריהם לתקשורת.
88. מה רוצים מאולמרט - הוא צריך לפתור כל בעיה במדינה ?
שקול   (02.01.08)
89. בתור אחד שיודע - שביתה לא מוצדקת!!! שיראו כמה מרוויח מרצה
רמי   (02.01.08)
בתור אחד שמבין בחומר הכל שקרים שעה אקדמית נחשבת השעה הכי ריווחית בין העובדים בשוק רק לחשוב כמה מרוויח פרופסור??? למה הם לא מראים תלוש משכורת??? ומה הם רוצים שהסטודנטים ישלמו יותר הכל להרוויח עוד
90. איזה תת רמה! פשוט מבזה....
ארנון   (02.01.08)
תגובות קודמות
תגובות נוספות
חזרה לכתבה