חדשות  דעות  מאמרים  עוד דעות
משכינת שלום או מחרחרת ריב?
שאול אריאלי, שלמה אנגל
פורסם: 09.04.08, 12:18
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 76 תגובות ב-76 דיונים
31. ל[11], כראוי לחסיד של אריאלי, אתה מגלה בורות ואי ענייניות,
איציק ,   המרכז   (09.04.08)
ראשית, הפאשיזם היה באיטליה [ולא רק], לא בגרמניה, שם היה הנאציזם... שנית, אינך עונה כלל לעניין. שלישית, בענייני חוק ודמוקרטיה, קרא נא את תגובתי 6, אולי תבין משהו. ובעניין ההכפשות, מה יש בתגובתך חוץ מהן? ויום טוב לך.
32. אני דווקא מעדיף "שלום אחר-כך"...
התותח מבייל-אייר ,   גוש A778 מאדים   (09.04.08)
33. "דור שלם כבר משלם ..."
בזכות שאול אריאלי ,   וחבריו .   (09.04.08)
34. "יהודה ושומרון = וייטנאם" --- ???
אלון   (09.04.08)
הרי זה מקור הסיסמא "שלום עכשיו". על אותו משקל דיבר פרופסור נכבד בגנות ה"כיבוש" באנלוגיה לכיבוש הצרפתי באלג'יריה כאילו אין הבדל מהותי בין כיבוש במרחק אלפי קילומטרים לשטח הפרוש מאות בודדות של מטרים מבנין הכנסת בירושליים.
35. תשובה אחת לשמאלני מ-17
סטודנט בטכניון ,   חיפה   (09.04.08)
ליהודים יש את מלוא הזכות לשוב לבתיהם בחברון מהם הם גורשו בתרפ"ט, ואילו לערבים אין שום זכות לשוב לבתים שלהם שמהם הם גורשו/ברחו ב-48. בדיוק כמו שליהודים יש את מלוא הזכות לשוב לבתים שלהם בגרמניה מהם הם גורשו בשואה, ואילו לגרמנים אין שום זכות לשוב לבתים שלהם בפולין ובצ'כיה, מהם הם גורשו בסוף מלחמת העולם השניה.
36. המימסד? הבה נראה
אאא   (09.04.08)
מערכת המשפט,האקדמיה,התקשורת,הפרקליטות,חלק ניכר מבעלי ההון ומרבית הפקידות הציבורית הבכירה הם אנשי מרצ או שלום עכשיו (כשיש הבדלים מיקרוסקופיים בין 2 התנועות האלה). אני גם לא רואה את התקשורת חוגגת ימי הולדת לגוש אמונים.אני גם לא רואה אנשי שלום עכשיו בכלא,נחקרים או נרדפים.כמה ילדים למשפחות של שלום עכשיו יושבים או ישבו בכלא? שלום עכשיו היא היא המימסד.שלום עכשיו לא רק שולטת במדינה כשם שהעלוואים שולטים בסוריה אלא גם ממומנת בידי האיחוד האירופי,שהוא לטעמי אויב מר וקשה עשרות מונים מאיראן או החמאס.
37. ל 6 - שכחת את ההפגנות האלימות
אאא   (09.04.08)
שלהם כנגד חיילים במקומות בהם בנו את גדר ההפרדה.
38. ל 14 - את זה אפשר לומר גם על היטלר
אאא   (09.04.08)
זה מה שאתה טוען בעצם? שגם המשפט של אייכמן ויתר בכירי המשטר הנאצי היה עוול?
39. 14 אתה משווה אותי למחבל מתאבד?
חייל של ,   שאול מופז   (09.04.08)
אני מבין שדעתך נטרפה עליך. אתה לא מבדיל בין אויב לידיד אתה לא מבין שנכון מדובר פה במלחמה. שאול מופז וחייליו הם הידיד ושלום עכשיו וברגותי הם האויב!!! אם אתה חןושב אחרת כנראה שמקומך בעזה.
40.  'שלום עכשיו' - היא כת דורסנית עוכרת ישראל
חוני   (09.04.08)
ראשית דוגלת 'שלום עכשיו' באג'נדה שמאלית קיצונית הרואה בכל שכונה וישוב שמעבר לקווי 67' התנחלות בשטח כבוש ורואה בכל יהודי שמתגורר באזורים אלה מתנחל וכובש, (במובן השלילי של המילה, כובש זר). כך לשיטת יריב אופנהיימר וחבריו, עשרות אלפי תושבי גילה, פסגת זאב, גבעת זאב והר חומה הינם מתנחלים ובנייה בשכונות אלו הינה סיבה להלשין לקונדוליזה רייס. באותו אופן דבקה 'שלום עכשיו' בעמדה הקיצונית ביותר ביחס לנושא ירושלים ובעוד רובו המכריע של הציבור הישראלי מתנגד בכל תוקף לוויתורים בירושלים היהודית-היסטורית, דורשים ב'שלום עכשיו' לראות בכל נוכחות ישראלית מעבר לקווי 67' קולוניאליזם. דרישה ילדותית ופתטית הקיצוניות השנייה של 'שלום עכשיו' נוגעת לילדותיות הפתטית של הדרישה לשלום עכשיו. כמו חבורת זאטוטים שטרם הכירו בדחיית סיפוקים, קופצים להם העכשוויסטים כמוכי דיבוק ובלא קשר למתרחש מנופפים באותו מרשם קלוקל למאות מחלות שונות. המדהים הוא שאחרי 30 שנה רק בודדים מפעילי התנועה המוכרים התפכחו מההזיה לפיה השלום מסתתר מעבר לפינה, ונגזל מאיתנו רק בגלל מתנחלים מטורללים. העובדה שרק מתי מעט כמו יובל שטייניץ, אמנון לורד ולאחרונה אברי גלעד הכריזו על יקיצתם משטיפת המוח העכשוויסטית אחרי כל מה שהביאו לנו הערפאתים והברגותים, מעידה עד כמה יותר מש'שלום עכשיו' זכאית לתואר תנועה הולמת אותה המילה כת בהרבה. הציבור אינו נרתע מ'שלום עכשיו' בגלל התדמית שלה, אלא בעיקר בגלל היעדר היושר האינטלקטואלי של כת שחבריה מדקלמים את מנטרת השלום בדיוק כמו עדר ש"סניקים עטורי קמעות. לאלה הרב עובדיה ולאלו הגורו לייבוביץ'.
41. "שלום עכשיו" ו"בצלם" שני צדדים של אותה
לבבי ונלבב   (09.04.08)
המטבע! להם יאה התואר: מכפישי מדינת ישראל אזרחיה וצבאה. לרוב מוחלט של הציבור היהודי בארץ ברור לחלוטין ש--- שאילולא שני הגורמים הללו מצבה של המדינה--- היה הרבה יותר טוב: א. הן במישור הבטחוני ! ב. הן במישור הכלכלי ! כיום כל ילד בגן כבר יודע זאת.
42. אריאלי-אל תעשה משלום עכשיו מה שהם אינם.
נפתלי ,   מרכז   (09.04.08)
נושא רוממות החוק,משטר תקין ומשפט בינלאומי מעניין אותם כמו השלג דאשתקד. הם מעוניינים במטרה פוליטית-חיסול המפעל הציוני ביהודה ושומרון,במחיר של התאבדות פוליטית וצבאית.
43. מס' 14-אם אתה משווה בין מופז לברגותי-משהו משובש אצלך.
רובי ,   רעננה   (09.04.08)
מופז שלח חיילים להגנה על אזרחים,ברגותי הרג אזרחים ולא חיילים,זהו טרור לשמו. כל טרוריסט מצוי קורא לעצמו לוחם חופש. ברגותי הוא טרוריסט,אתה ושכמותך עשיתם ממנו גיבור לאומי וצדיק הדור.
44. העיקר שכל הצדדים מסכימים שההתנחלויות הן המכשול לשלום
חזרה למוסר ,   די לכיבוש   (09.04.08)
45. ל-14 התגובה שלך הזויה בדיוק כמו השמלנים ההזויים, שאלוהים
יעזור לכם טיפשים   (09.04.08)
46. לשקר יש רגליים. אפילו זרועות. זרועות תמנון
שלום אך שווא   (09.04.08)
"חם לח ומהביל" הוא אומנם תיאור של קפה הלאטה שאני וחבריי שותים מידי בוקר, אולם הוא גם תיאור נכון ומדוייק של פולחן המוות ותאוות הרצח של הטוטליטריזם החדש או האיסלאמופאשיזם. אנשי שלום עכשיו חצו את כל גבולות ההיגיון וההגינות, באשר הביעו תמיכה מוחלטת באידיאולוגיה המהללת ומנציחה את הרצחנות המתועבת ואת הזדנוביזם המחשבתי של הרשעות הפלשתינית. אדון אריאלי מצטט, אדון אנג'ל חובט ואולם הם אינם מציינים עובדות ונתונים: שלום עכשיו ממומן מכספי האיחוד האירופי ויש חשש שההון הנתרם לו, משמש ככיסוי או הלבנת הון של ארגוני טרור. שלום עכשיו ביקרו במוקטעה ובגדר ההפרדה, אולם מעולם לא ביקרו בשדרות או אופקים. שלום עכשיו הפכו מעין "טדי קולקים" של הפריץ מהבית הלבן. צלי רשף מטיף נגד הישיבה בשטחים הכבושים, אולם החברה הקבלנית שלו בונה גם בונה ב"שטחים שנויים במחלוקת" בי"ם. יולי תמיר דואגת לשחיתות שלטונית, אבל נו, מה לא עושים בשביל החבר גל-נור. עמיר פרץ אינו מבין דבר וחצי דבר בבטחון ומדבר רבות על שינויים חברתיים, אבל הכבוד, אוי הכבוד, גם לו לבחור בתיק הבטחון דווקא. חברי קיבוצים מהתנועה יושבים על אדמות ערביות כבושות. כשהאיסלמופאשיזם מאיים בחרבו לעשות את שעשו לנו הגרמנים, רק באופן יותר סטרילי, תנועת שלום עכשיו היא סכנה ברורה לקיומה של המדינה
47. שלום עכשיו = כדורים פסיכוטים עכשיו
אולי זה יעיר אותם   (09.04.08)
48. איזה תותח אתה שלמה, איפה היית כל השנים האלו?!
lior s ,   פתח תקווה   (09.04.08)
49. כל הכבוד .מאמר מאלף.
שמואל ,   מרכז   (09.04.08)
50. ל[37], קרא נא שוב את תגובתי 6 והתעכב נא בקטע על בילעין.
איציק ,   המרכז   (09.04.08)
51. נא לא לזלזל באנשי שלום עכשיו.
אלכס לכיש ,   שפלת החוף   (09.04.08)
כל אחד ותפקידו בעולם. כך בעולם החי וכך בין בני האדם. קיומה של מדינת ישראל תלוי במינונם הנכון של כל הכוחות הפועלים בה. מאחר ואיש אינו יודע את העתיד ועל כן אינו יודע מהיא הדרך הנכונה ללכת בה, כולל ובעיקר מנהיגנו המוצלחים. מתנווטת לה ספינתו בזיגזגים טבעיים. גם הכוחות הפעילים והבונים של המתנחלים זקוקים מפעם לפעם לבלמים שיעדנו וימתנו את כוחם המתפרץ. על כן תרומתם הרבה של אנשי שלום עכשיו לעידון אימי הכיבוש ולנטיעת האשליה בקרב בני הארץ המוסלמים כי יוכלו לאכול את היהודים בלי מלח, ראויה להערכה (כליאת היו"ר במוקאטעה למשל). וכדברי חז"ל: זה מול זה ברא אלוקים ודבר נביאיו יקום לעולם.
52. שלום עכשיו אינה תנועה ראויה משום שאינה סימטרית
יוני   (09.04.08)
אילו אנשי שלום עכשיו היו באמת ובתמים רודפי שלום הם היו פועלים משני צידיי המתרס - מגנים את המתנחלים וגם את הפלסטינים (שלמעשיהם תוצאות חמורות יותר). משום מה "רודפי השלום" פועלים בצורה אסימטרית, ולא רק שהם מגנים רק צד אחד, הם גם מעודדים את הפלסטינאים בתואנות שונות ש "לא הייתה להם ברירה אחרת". כן, הייתי שמח לו מישהו משלום עכשיו היה מסביר לי מדוע חבריהם הפלסטינאים הנאורים תקפו היום מסוף שמספק להם דלק שהם כה זקוקים לו. בגלל הכיבוש? הרי אין חיילים ישראלים בעזה... וכאשר אנו נכנסים זה בכדי להגן על תושבינו. לא פעם אמרנו שאם יהיה שקט מצידם יהיה גם שקט מצידנו. שינאתם העיוורת של שלום עכשיו רק מלבה את היצרים בקרב הפלסטינאים ומניעיהם הם לחלוטין לא מניעי שלום - מספיק רק לבדוק את מקורות המימון שלהם.
53. שלמה אנג'ל , טוב שהיטבת לתאר את התנועה הקיקיונית הנקראת ....
רובי   (09.04.08)
"שלום אכזב". כאילו דברת מגרוני.
54. אריאלי...
איציק ,   חיפה   (09.04.08)
למי ששכח ולמי שנולד רק אחרי קריסת ברית המועצות: מחרחרי המדון הקומונוסטים קראו לעצמם "ועד השלום העולמי". באותה חוצפה השמאל קורא לעצמו "המועצה לשלום ולביטחון". האוייב הגדול ביותר של השלום - תנועת "שלום עכשיו".
55. כל הכבוד לך שלמה אנג'ל.
רמי   (09.04.08)
ולך שאול אריאלי אני יכול לאמר דבר אחד. עצם קיומה של תנועה כמו שלום עכשיו,שלדעתי הם סוס טרויני בתוך מדינת ישראל.גורמת לי לחשוב שאם זו דמוקרטיה אז היא מסוכנת לנו,ואולי כדאי להחליף את המשטר עד שימוגרו שלום עכשיו והאויבים שלנו
56. וואו זאת הייתה כתבה מצמררת
עמית ,   ירושלים   (09.04.08)
כל כך חבל שהמדינה שלנו מיטלטלת כל הזמן בין ימין קיצוני פורע חוק, לבין שמאל הזוי ומלא בתיעוב עצמי. עם ישראל יוכל לפרוח ולשגשג כאשר יאמץ עמדה פרגמטית יותר - שמאלנית או ימנית, אבל שתהייה קצת יותר מחוברת לציונות מצד אחד, ולחוק מצד שני.
57. ל-17 הם רוכשים בתים ביפו, רמלה לוד עכו חיפה
יהודיה   (09.04.08)
ובאר שבע ואפילו בישובים קהילתיים. חברון=ארץ ישראל אם אתה יהודי -התגובה שלך תמוהה ומוכיחה שאתה גר בישראל אך לא חי בארץ ישראל.
58. 53 וגם לעניין
גנדי ,   שהם   (09.04.08)
יפה שאתה קורא קקיונית לקבוצה שהצליחה להנחיל את תפיסתה אודות חלוקת הארץ למרכז התפיסה הפוליטית הישראלית . ולעניין משעשע לקרא שני כותבים שרואים רק בעין אחת אחד עם שמאל והשני עם ימין. גם הטוקבקים עד כה משוחדים לחשיבה כאילו יש או אמת כאן או אמת שם. אולי תתבגרו לראות מורכבות?
59. מסכים עם שלמה אנגל
פרובוקטור   (09.04.08)
Piss Now!
60. ה"הומניזם" הוא מפלטם של הבוגד והתבוסתן
לומסה   (10.04.08)
תגובות קודמות
תגובות נוספות
חזרה לכתבה