תרבות ובידור  ספרים  שירה
עניין של צדק פואטי
דורון קורן
פורסם: 26.05.08, 09:54
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 30 תגובות ב-30 דיונים
1. כל השירים האלה לא אומרים לי כלום, איפה הקלאסיקות?
(26.05.08)
2. הוא שנאמר, שווה להיות מציל!
גוטה   (26.05.08)
3. מובהק של הקפיטליזם החדש, ומי שמפקיר את הרחובות לאלימות
חנפנות לשמה ,   התחרות הזו היא תוצר   (26.05.08)
פרסום החוצות שזו תופעה מקדמת אלימות פשיכה וזילות האדם, ומרוויח על כך על גב ילדי העיר שלשלומם הוא מחוייב - בהירארכיית האחראים לפשע הזה נמצאת מיידית העיריה ( ממתי החוק וכוונותיו מענין את העיריה) העיקר שניתן לנצל ילדים ולסחוט אותם, ולהופכם לשונאי הרעיון הדמוקרטי, לשונאי אדם, ולשונאי המדינה- זאת מצליח פרסום החוצות מטבעו לעשות ביד אחד, בשיתוף מלא עם האח הגדול- הטרור הטלויזיוני של משטר הקפיטליזם החדש. מי שבוגד בציבור שבחר בו ומשרת את חברות הענק ומטרותיהן - ניצול ילדים כשיטה היא אחת ממטרותיהן המרכזיות והמושקעות ביותר-העיריה המבישה, מה כבר עבורו לזרוק לרחוב שירים במתכונת פרסום חוצות. מה זה כבר לחסל שירה ולצרף אותה לגורמי הרוע, למי שחי מניצול ילדים כשיטה כלכלית/חברתית. אשר לטכסטים: החמישי באמת נחמד וגם קצר מאוד כי אין מסוגלות ליותר. כל השאר ממש גרועים. מענין שבכמה מהם כולל הראשון ניכרת התנפחות מגוחכת, כנראה בעלי עמדה דאגו מראש לומר לכותבים הקטנים האלה שהם גדולים, וזה הוריד את המסכנים לגמרי מפסיהם הצרים. 'הבקורת' כשל המבקר שפרסמתם, מעידה לא מעט על המבקר, שיודע את מקומו, מה מותר ומה אסור לכתוב. עוד חנפן לאוסף.
4. ביקורת חיובית ?
kobi   (26.05.08)
אם כבר ביקורת אולי למה נבחרו רק אלו אולי נבקר גם מי מחליט אילו שירים מוצגים להחלטת השופטים גם לי יש שיר ....
5. מה הקטע של השירים האלו?
db   (26.05.08)
למדתי ספרות 5 יח' בתיכון ואהבתי. אם אלה העו השירים שהיו מלמדים, הייתי עוברת למתמטיקה 5 יח' במהירות
6. חבל שהכותב אינו מבין בשירה אך מתייחס לעצמו כשופט העליון
שלמה   (26.05.08)
תגיד, אתה לא חושב שיש סיכוי שפשוט לא הצלחת להבין את השיר של עודד כרמלי? לא נראה לך שכשאתה מציג שורה שלדעתך היא סתמית פשוט מנציחה את בורותך?
7. מחברים מילים מהמילון, ויצא שיר משמעמם עד מוות,פלצני.
מות התרבות.   (26.05.08)
8. "שקיעה" הכי יפה מכולם
יחי הבנאליות   (26.05.08)
לא אוהבת לשבור את הראש כשאני קוראת שיר. רוצה להרגיש את החיבור מייד בלב וגם לגלות דברים בפעם השנייה והשלישית. כל האחרים...לא מסוגלת לגמור לקרוא אותם ממש מתמטיקה, תורת היחסות, פיזיקה קוונטית, חורים שחורים....לא קשור לבורות לדעתי זה חתיכת סיפור להיכנס לראש של אנשים במה נמדדת גאונות של אמן ? לדעתי אם הוא מסוגל להעביר מסר מיידי ולרגש. אלוהים נמצא בפשטות ובפרטים הקטנים
9. תודה על הכתבה
יוספה ,   תל אביב   (26.05.08)
תודה על כתבה מעניינת ואישית. לא כל כתב היה מעז לצאת נגד החלטת השופטים והקונסנזוס. עודד כרמלי הוא בועת יחסי ציבור עצמיים שסופה להתפוצץ כמו רבים מחבריו יושבי הנסיך הקטן. עסקני שירה במסווה אינטלקטואלי בשקל.
10. מס' 3 - אתה מטומטם!
א ,   א   (26.05.08)
רק תהיה לי בריא...
11. לא מבין מה עודד כרמלי אומר
נעים איש נסיך ,   שד רוטשילד   (26.05.08)
לא מבין את השיר ולא מבין אייך נבחר. מישהו מבין מה הוא אומר פה ?
12. שירו של כרמלי באמת לא מובן ולא זורם גם בעיניי
רוני ,   תל אביב   (26.05.08)
שיר לא אמור להיות כ"כ קשה לפירוש ולהבנה. בעצם, לפרש שיר אפשר במיני דרכים שונות, וזאת על פי הבנה ראשונית - שאותה לא הצלחתי לדלות ממנו. אני קוראת שירה מושבעת, מכל הזמנים, המינים והסוגים, ויש דבר שפוסל בעיניי שיר - חוסר יכולתו להיות מובן לקורא הסביר. בכל אופן, עם כל הכבוד לעודד כרמלי (ויש כבוד), אני לא מצליחה להעריך את השיר הזה יותר מדי. כל ניסיונותיי להפוך בו ולהבין אותו עלו בתוהו. השיר "בראשית" הוא גם בעיניי המנצח. הקצב, הנושא, הכאב. הכל מתחבר יפה לכדי מקשה אחת. מדובר בשיר פשוט באופן החיובי ביותר, ולעומת התחכום הקשה מנשוא בשירו של כרמלי, מדובר בשיר מרענן ומצוין.
13. שיר לא מובן
נחום כהן ,   תל אביב   (26.05.08)
נכון שהשיר של עודד כרמלי זורק מעצמו עודף מובנות. נכון גם שאנו מחפשים מובנות ומסבירים כל שורה. בימים אלה יש גם עודף של מובנות והסברים שטוחים. אני מעדיף את אי המובנות מול העברית השטוחה. השופטים גם הם העדיפו שורות הנקלטות כעברית יפה, גם אם לא מובנת. לעיתים זוהי הגדולה של השפה, ראה כל שירת ה"נונסנס" האנגלוסאכסית עד הסוראליזם.
14. השיר הזוכה מזעזע
איתי ,   ירושלים   (26.05.08)
אין בו דבר וחצי דבר. הרי הניסיון להרשים בגיבוב כה משמים של מילים שקוף עד כדי בחילה. אם זו שירה...
15. סוף סוף פרוייקט תרבותי ולא ממסחרי
אלן   (26.05.08)
16. כל הכבוד על היוזמה לעיריית תל אביב
יפית   (26.05.08)
שפו!!!!!!!!
17. עודד כרמלי משורר מרתק
מי זה דורון קורן?   (26.05.08)
בעל מכלול יצירה שמתעלה מעל לדור הצעיר הזה בשירה העברית. אז דורון קורן לא הבין, אז מה? אז שילך לקנות את הספר של כרמלי ולא יכתוב מאמרים המעידים על בורותו. מה קרה, שלחת שיר ולא זכית?
18. יחד עם ניצול חסר מעצור של ילדי העיר, משבחים פה את עצמם.
טוב שעובדי העיריה ,   שהורסת את השירה   (26.05.08)
19. יש מי שקורא בעדינות ויש מי שנובח בצרימות
נטליה ,   העיר והבית   (26.05.08)
הבחירה בשיר הזוכה מעידה על עניין הולך וגובר בשירה המהלכת קסם, גם אם לא מתפענח על נקלה, על קוראיה. רב המשמעות הוא המושג שייחדו הניו קריטיסיזם כדיי להגדיר מהי שירה ובמה היא שונה מז'אנרים אחרים. שיר זה הוא דוגמא נפלאה לדו ולרב משמעות ויותר מכך לשירה נפלאה.
20. הפרוש הנכון לשיר הזוכה
יחזקאל ,   סמטה פלמונית   (26.05.08)
מר קורן אינו מבין, או מעדיף (אולי בצדק) שלא להבין את ההקשר הנכון של זכייתו של מר כרמלי, שהוא הקשר של "פוליטיקה ספרותית" צרופה, ואין בינו לבין שיפטו ספרותי-אסתטי דבר. הסבר: כרמלי, יחד עם שותפו לשעבר יהודה ויזן, תקפו את התחרות כ"משחק מכור" המעניק את הפרסים רק לבוגרי סדנאות "הליקון". על מנת להוכיח חוסר משוא פנים החליטו שופטי התחרות להעניק את הפרט לדבר הסתמי והסתום ששלח כרמלי עצמו לתחרות (התחרות כמובן "בעילום שם", אבל ברור לכל שיש דרכים רבות להעביר את זהות השמות העלומים, בייחוד אלו המקושרים, לשופטים). עובדה רלבנטית נוספת: בת זוגו של כרמלי, יערה שחורי, היא אישיות ספרותית מקושרת היטב (מבקרת ספרותית ועורכת בכירה ב"כתר").
21. דורון קורן הוא אחד מחוקרי השירה הגדולים בדורנו
משורר בשטח   (27.05.08)
22. 6 - מי אמר שאתה מבין בשירה?
דוד   (27.05.08)
ומי שמך? אני דווקא מסכים עם הכותב אבל אולי גם אני לא מבין בשירה, בכל זאת אינני ממלחכי פינכתו של רועי צ'יקי - החבר'ה סידרו לי הופעה באירוויזיון בה יכולתי לנופף בחן בדגלי סוריה - ארד. חבורה של פלצנים, מומחים מטעם עצמם לשירה... מומחים לכלום! חיפושיות זבל תל אביביות.
24. בחירה לקויה שמעידה על חוסר הדמוקרטיה
מתי ,   מזרח   (27.05.08)
ועלבון לשירה העברית.
25. שקיעה - בנאלי לגמרי
שיהיה   (28.05.08)
כבר קראתי וראיתי את כל המטאפורות האלה ברחבי הרשת חחחחחחח
26. ל"יחזקאל" בתגובה 20
מוקד   (28.05.08)
תלמד לקרוא. את כתם 4 ערך רק ויזן. כרמלי פרש בזעם על רקע רשימות מהסוג הזה. והתחרות כן אנונימית. אחרת מה, שציפר, הירשפלד ומנור יבחרו בעודד כרמלי? אולי שלחת והתאכזבת כי לא זכית, כמו כותב הרשימה לעיל
27. ל-26 (ו-17): תיקון קטן
דק   (28.05.08)
כותב הרשימה אינו תושב תל אביב ולכן גם איננו משתתף מאוכזב, כטענתך. עכשיו לך חפש תירוץ אחר.
28. מספר 10 אתה דפוק על כל הראש!
אנשים לא יודעים לפרג ,   לפרגן   (01.06.08)
פשוט אידיוט חסר אינטילגנציה
29. פרוייקט מהמהם - חבל"ז
כל הכבוד לעיריית ת"א ,   ת"א יפו   (01.06.08)
30. קצת תרבות אנשים
לא מזיק ,   יפה לעירייה   (01.06.08)
רבותי - צריך לשמר דברים יפים
31. סתם שירים מעפנים
אבי ,   ירושלים   (18.07.08)
וכל התחרות הזו מכורה מראש. בבחינת שמור לי ואשמור לך.
חזרה לכתבה