דיגיטל  אינטרנט
דעה: משהו בסיסי לא עובד בחינוך לשימוש נבון ברשת
עזי ברק
פורסם: 12.06.08, 13:50
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 24 תגובות ב-24 דיונים
1. בלה בלה בלה....... הרבה מילים בלי להגיד שום דבר בעל משמעות
YםYם   (12.06.08)
זה לא אישי נגדך אבל כנראה שכדי להיות פרופסור צריך לטחון הרבה מילים לשווא ולזה בדיוק בכשירו אותך. למה צריך לקרוא כ"כ הרבה כדי להגיע בסוף לפואנטה שלא אומרת שום דבר חדש. את מה שאמרת ניתן לנסח במשפט וחצי.
2. רק בקרה סמויה
ארנון צודק ,   תל אביב   (12.06.08)
לצערי כהורים לילדים אנו מבינים היום ששיטת הבקרה הסמויה קשה לעיכול ככל שתהיה תקנה ביטחון לנו והגנה לילדים תוכנות כמו שומר או בלש מספקות את הסחורה
3. כאמא לשני ילדים שמסתובבים כל היום באינטרנט ברור שהפתרון הוא
יעל ,   תל אביב   (12.06.08)
בחינוך. חינוך. חינוך. ועוד פעם חינוך. בכדי לדעת אם יש בכלל בעיה כגון גלישה לאתרי סקס, הימורים, וכ"ו אני ממליצה להתקין תוכנת בקרה נסתרת (כגון תוכנת שומר) ובמידה וגיליתם משהו לקיים שיחה נקודתית עם הילדים. אני עברתי את התהליך הזה וזה פשוט עובד!
4. אחלה היררכיה יש לכם...
(12.06.08)
"שנחשפים להסתה ועידוד בסביבות הרסניות (להתאבדות, לאלימות, להצטרפות לכתות, להעתקות וכד')" רק לא העתקות, שאלוהים ישמור על הילדים שלנו!
5. עם ישראל מביא ילדים וחי בעבודה
נ   (12.06.08)
יש פה נורמה חזקה של הבאת הרבה ילדים למשפחה ומצד שני אין תנאים סוציאלים כמו באירופה. מה יוצא מזה? כמות אדירה של אנשים לא משכילים, טעוני טיפוח וחסרי תשומת לב הורית מנחה. ההורים עובדים יותר מידי שעות (הודות להסכמי העסקה גלובליים) והילדים חוזרים מבית ספר לבד ולומדים על העולם הזה לבד ודרך טעויות. האינטרנט הוא ראי מדוייק להפליא של העולם, אין מקום לתמימות וצריך להסביר לילד כמו פעם "לא לקחת סוכריות מאנשים זרים".. זאת אומרת: אתם לא מכירים אף אחד חוץ מאנשים שאתם כבר מכירים בעולם האמיתי, אל תתנו אמון בכל אחד. ולגבי פורנו, גם בדורות הקודמים הוא היה קיים, בחוברות ובקלטות וידאו. שבו עם הילדים ודברו איתם באמת מידי פעם.
6. הקמפיין הזה מהווה זלזול באינטליגנציה
(12.06.08)
מצד שני, פעם אחרי פעם אני נוכח שהזלזול מוצדק :S
7. אתה צודק בדבר אחד בלבד: צריך לתקוף את הבעיה בלבה
דורון ,   מזרח תיכון חדש   (12.06.08)
ולב הבעיה היא ההסלמה בחשיפה לחומרים פוגעניים ולא בחינוך עצמו. שמישהו בבקשה יסביר לי מדוע זה בסדר שכשהבן שלי בן 8 מחפש בגוגל מידע על רובוטים ומכונות והלינק שקופץ כבר בעמוד הראשון זה "מכונה רובוטית ושתי זונות"? שמישהו בבקשה יעזור לי להבין (וגם ליישם כפי הנראה) מדוע ילדים בני 6-9 צריכים לדעת מה זה סקס, למה זונות עובדות עם רובוטים או עם כושים, למה אסור להם להכנס לאתרים שכאלו, מה זה פדופיל וכו'. איפשהו החברה המערבית פשוט נפלה על השכל לחלוטין. נותנים לילדות בנות 14 במה כדי לפאר ולשבח את את פלאי האנורקסיה? ועוד מגינים על כך תחת "חופש הביטוי", "כך ההורים יודעים מה קורה עם הבנות שלהם"? מה קורה עם ההורים שהבנות לא לא כותבות בלוגים אלא קוראות אותם? בוא ניקח פורטל כמו Ynet, שלא נחשב בדיוק אתר שתוכנת חסימה מסננת. מישהו יכול להסביר כיצד במדור "יחסים" מופיעים בריש-גלי כתבות וטורים שפעם היו מופיעים רק באתרי סקס מובהקים? הרי אפילו אזהרה נורמלית כמו "התכנים במדור זה אינם מיועדים לילדים" לא מופיעה שם. כל ילד בשני קליקים בין אם הוא התכוון או לא מגיע לטורים הללו. שלא לדבר על פורטל כמו "נענע משחקים" בדף הישיר של משחקי ילדים יש משחק של "בואו נוריד לנשים את הבגדים". וואלה איזה יופי. אנחנו ממשיכים להקיף את עצמנו בחומות הגנה פנימיות - תוכנות חסימה, סורגים על החלונות וכו'. אולי פעם אחת נקום ונגיד: "עד כאן"? הגיע הזמן שהמחסומים יהיו מחוץ לבית שלנו. שהאחריות תפסיק להיות רק שלנו אלא גם של המפעיל עצמו. למה אנחנו ממשיכים את הברברת בנושא כאשר לאט לאט החברה המערבית מתחילה להתעורר ואפילו צרפת, ערש זכויות הפרט, ומדינות סקנדינביה - המדינות החופשיות ביותר, מתחילות לצמצם את זכויותיהן של בנות הפרו-אנה, חוסמות אתרים פדופיליים ואתרי סקס, חוסמים אתרים המפירים זכויות יוצרים וכו'?
8. למה להיכנס לילדים לתחת
שלומי   (12.06.08)
למה שלא תתקינו לילד שבב בתחת שיראה לכם איפה הוא נמצא, עם מי הוא מדבר, מה הוא חושב ואיזה פעולה הוא מבצע באותו הרגע. בעצם צריך שבב שהילד יהיה רובוט שרק ימלא פקודות. עזבו את הילדים, תסבירו להם !נכון! איך להיזהר מפגישות עם אנשים מפוקפקים ותסבירו להם למה אתרי פורנו זה רע. אם יש לכם חשש תשאלו אותו על זה ותסבירו לו שהוא צריך להיות בטוח ב100% עם מי הוא נפגש (אם בכלל) ותגידו לו שהוא יכול לשאול אותכם
9. פחד ברשת !!!
וודקה ג'ו ,   שלומת-צפון הארץ   (12.06.08)
פרופסור ,פרופסור, אבל מה הוא בדיוק אמר ???? ראבק, לא הבנתי כלום!!!!!!!
10. הדעותיך מבוססות?
דודו גבע ,   מרכז   (12.06.08)
על איזה מחקר הנחותיך מבוססות? הקל ביותר זה בדיוק לכתוב את מה שכתבתה במאמר, ללא ביסוס וללא ידע ספציפי. כמה ילדים (תלמידי בית ספר) זכו השנה להרצאה ודו שיח על הסכנות והחיים ברשת? אם הייתה מכיר , יודע מספרים, רואה את תכני ההרצאות אולי הייתה נרתם ולא רק מטיח האשמות. אני מזמין אותך ויש לך מה לתרום להגיד מה צריך לעשות ויחד עם זאת לעשות, בעצות כולם מעולים(בהנחה ויש ביסוס). ובנימה אישית , אם לא אנחנו (אתה ואני) ניתן קצת יותר בהתנדבות לקהילה פשוט נאבד את היתרון היחסי---האנשים. פרופסור נכבד! הייה חיובי, הצע הצעות חיוביות והרתם למשימה. בהערכה רבה (בהנחה כי תרתם.)!!!
11. ל 7 - יש לי אחלה פיתרון בשבילך
. ,   .   (13.06.08)
נתק את הבן שלך ואת עצמך מהאינטרנט. לא תצטרך אף חומת אש. לא ניתן לשלוט בתכנים באינטרנט, כפי שלא ניתן לטאטא את חוף הים.
12. אתרי סקס
אבי ,   תל אביב   (13.06.08)
אני מבין את הפחד מאנשים מסוימים הנמצאים ברשת אבל למה תמיד אומרים גם "אתרי סקס"... גם לפני 40 שנה ילדים היו מסתכלים במגזינים, זה חלק טבעי מההתבגרות ואני לא רואה סיבה להרתע מזה כל כך
13. דיברת דיברת, אבל לא אמרת כלום
SO?   (13.06.08)
אתה אומר "הפתרון הוא לא בחינוך" ואז בסיכום אתה אומר "צריך לחנך ל..." אחינו, אתה לא נשמע רציני, למרות המאמר הארוך והמייגע.
14. הזדמנות פז לפיתוח מודעות אישית וחברתית
עידית ,   חיפה   (13.06.08)
הסוגיות והדילמות העולות מהמציאות החדשה שיצרה מהפיכת המידע (צריכת מידע, יצירת מידע, שיתוף, פרסום ואינטראקציה מקוונת וכד') אוכפות עלינו, כאדם וכחברה, עיסוק בתפיסות ובעמדות באשר להתנהלות נבונה וערכית ברשת, אך בהיבט רחב יותר מהוות הזדמנות פז לפיתוח מודעות אישית וחברתית באשר להווייה האנושית ולדרך החיים הראוייה. ההתייחסות לשימוש נבון ברשת עשויה להוות טריגר חינוכי אותנטי להתערבות חינוכית רחבה ב"שורשים הבסיסיים של הבעייה", בפיתוח אישי- מקצועי של מורים ואנשי חינוך ובטיפוח תלמידים להתנהלות אישית וחברתית טובה יותר.
15. מחזק את דברי הכותב!
אברום רותם   (13.06.08)
חינוך להתנהגות ראויה, הנובעת ממודעות אתית הכוללת אחריות אישית על המעשים, כמו גם זהירות טבעית ממפגעים אנושים שיש בכל מקום בו יש אינטראקציה בינאישית היא אכן נקודת המוצא לחינוך שימוש נבון (גם) ברשת. הכתבה אכן מאירה פן חשוב בהתיחסות של משרד החינוך לכל הנושא בקרב בני הנוער. מאחר וזו פעילות חשובה וחיונית לנוער מן הראוי להקשיב גם לקולות כמו בכתבה זו, שמסיטה את הדיון מחינוך טכני של "עשה" / "אל תעשה" והסברה ברוח הזמן והרייטינג, למהות עמוקה יותר של חינוך בכלל לכיוון המודעות האישית והאחריות האישית של כל פרט, ולא רק מעטפת שמסיטה את העניין לכיוון של אוי-אוי-אוי, מסוכן וכד'. גם ההשוואה לזהירות בדרכים מראה, שבעצם המסר של הכתבה כאן הוא לחינוך אחר משהו, עמוק ומעמיק, המעמיד את הנוער בעמדה של לקיחת אחריות ומודעות, לאו דוקא בהקשר של זהירות ברשת. בקיצור - כתבה בהחלט מעוררת מחשבה לעשייה אחרת, וכל תגובות הבוז כאן של הבלוגרים, שלא נמאס להם לשלול כל דבר בוולגריות מעוררת חמלה, לא ראויות כאן, כי הנושא ועצם הצגתו חיובי מאד ומן הראוי אכן להרים את הכפפה, ולא לאמר למה זה לא טוב ולא ילך... בכל מקרה - כתבה שמן הראוי לקרוא בעיון ולהפנים. תודה!
16. חדירה לפרטיות
איילת ,   תל אביב   (13.06.08)
הבעיה שברוב תוכנות ההגנה היום שאין אבחנה בין מסוכן לתמים, וההורה רואה את כל מה שהילד עושה. אני התקנתי שרות ChatSos שנותן התראות רק על בעיות אמיתיות.
17. ל-13
עזי   (13.06.08)
מילא שיש כאן טוקבקים מטופשים ותינוקיים, אבל לצטט אותי, שכאילו אמרתי "הפתרון הוא לא בחינוך" זו ממש כתיבת זדון ירודה ביותר. אולי כדאי שתקרא שוב. הבנת הנקרא היא דבר חשוב, לא? בכלל, להקשיב בחיים זה בדרך-כלל דבר הרבה יותר טוב מלדבר. שבת שלום ושלווה!
18. ל-3 ול-7
שלמה ,   רמת גן   (13.06.08)
ברור שחינוך בלבד אינו עוזר. נסו לחפש באינטרנט את המילה כוס (בחולם) כן זו ששותים ממנה, ותראו מה תקבלו. לשם ניסוי, חזרו על תרגיל זה בחיפוש מוגבל רק לאתרים ראויים ותראו את ההבדל. תנסו את זה בבית: http://www.babakama.co.il/babasearch.php
19. הפתרון ליהודים - פורטל בבא קמא
שלמה ,   ירושלים   (13.06.08)
עמוד אחד עם הקישורים שיהודי צריך. אין צורך ביותר מזה. כל האתרים כשרים, טהורים ומוסריים. http://www.babakama.co.il
20. לא הבנתי את החלק של לימוד הנהיגה
סייברפאנקיסט   (14.06.08)
האם הכותב טוען שלא צריך ללמד נהיגה כי גם אלה שעשו עבירות תנועה למדו נהיגה? ובהנחה שלא זו הטענה (אני מקווה), אז במה הדוגמה שהוא מביא משרתת את הטיעון שלו (במידה שהוא בכלל קיים, חוץ מלחזור עשרים פעם על אותה הפיסקה לא מצאתי טיעון של ממש במאמר הזה)?
21. צודק,לצערי המדינה שלנו לוקה בחסר בעניין של מציאת פתרונות אמת
מאור   (15.06.08)
22. הסברה חשובה יותר מטיפול פסיכולוגי
משה ,   חיפה   (15.06.08)
הפרופסור המלומד רוצה לטפל בטבע האדם, שיטפל ויבנה וילה על חשבונם. כל הכבוד לאיגוד האינטרנט שעוסק בחינוך, כי פרופסורים לחינוך כבר לא עוסקים בזה....
23. שיעמום
(23.01.09)
שיעמום שיעמום אנשים במיוחד גברים כול הזמן מחפשים את הדבר הגדול הבא משהו שירגש אותם יחזיר להם את הצבע ללחיים אשתו כבר לא עושה לו את וגם לא המזכירה היא לא הסכימה לדרישות שלו אז הוא ממשיך לחפש והוא גם מוצא יש לו עזרה חבר שלו החבר הכי טוב שלו ייעץ ללכת לנסות מה כבר יכול לקרות? משהו חדש משהו מלהיב זה מה שאתה צריך תשמע לי אני יודע סמוך עלי יהיה בסדר לך על זה אני מאחוריך עכשיו שהכל התפוצץ מסתבר לו ש"החבר" שלו הוא התובע השופט והתליין "איזה הוא הגיבור הכובש את יצרו"
24. נכון
yarden   (19.05.09)
בתור פרופסור הייתי מצפה שנמק את דבריו... וגם הפתרונות שלו לא ממש מציאותיים. סתם נהנה לתקוף את בזק
חזרה לכתבה