בריאות  מחקרי בריאות  מחקרי רפואה כלליים
דור הרופאים הבא כבר לא רוצה לעבוד קשה
מיטל יסעור בית-אור
פורסם: 01.07.08, 12:45
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 130 תגובות ב-130 דיונים
61. אני מציעה לפתור את הבעיה על ידי הקצאת משכורות הוגנות
אלכסה   (01.07.08)
לשאר מקצועות הרפואה. המרדים, למשל, אינו פחות חשוב - ולעתים קרובות חשוב יותר - מהמנתח. למרות זאת הוא מקבל שבריר משכרו של המנתח. מדוע? ולגבי המקצועות שבהם הרופאים "שוחטים" את הפציינטים - יש לקבוע שכר מירבי, שיהא בגובה אשר אותוח יוכלו להרשות לעצמם גם מי שאינם עשירים.
62. מס 6-אני מסכימה איתך לגמרי
א   (01.07.08)
בארץ מאד קשה להתקבל ללימודי רפואה והרבה סטודנטים נוסעים לאיטליה או הונגריה - לאחר מכן הם מתקבלים כאן לעבודה. למה לא לקבל אותם לפני כן ללימודים כאן? למה להחזיק רף גבוה כזה של קבלה? מי מבטיח שאדם עם פסיכומטרי גבוה יהיה גם רופא טוב? וכמובן, לשפר את תנאי הרופאים. זו ממש בושה שהם משתכרים כל כך מעט וצריכים לעבוד סביב השעון כדי להתפרנס. מה, לא מגיע להם לנהל חיים נורמליים? לגדל משפחה?
63. 39, לא הכו אותך מספיק כשהיית קטנה, אולי אפשר להשלים עכשיו?
(01.07.08)
מי ממציא מטומטמים כמוך, מי?
64. ל39 ,מלכה" הפרובוקטור
המכה בחטא ,   ארץ לעולם לא!   (01.07.08)
אם את "מלכה" אמיתית, את מסוג האנשים שמכים גם מורים, בדיוק אלה שלא ממש לימדו אותך עברית בסיסית (בעיקר הצד של האיות, לא משהו..) כפרובוקציה, זאת תגובה לא רצינית, והיא מסיתה את הדיון. אנשים עוד עלולים לפרש תגובה זאת כנכונה, למרות שברור לי שיש כאלה שבאמת ,חושבים" כמו "מלכה". לא צריך לעודד אלימות נגד רופאים, נקודה!
65. ל-46
אשת מנהל מחלקה   (01.07.08)
כשבעלך יתקדם ויגיע לטופ הוא ירויח 42 ש"ח לשעה ואז תוכלי להנות מהמיליונים (או יותר נכון 13 אלף לחודש)- בקיצור תסתכלי קדימה (ותיכנסי לדיכאון כבר עכשיו).
66. מי קבע שצריכים "לתת את כולך"? המעסיקים!!
קרוב ,   לנושא   (01.07.08)
ישלמו יותר תמורת פחות שעות ויעסיקו יותר רופאים. אלה הם חוקי ההיצע והביקוש
67. ====למה שמסימי רפואה ישארו בארץ , כאשר בחול מציעים להם .....
אמאאאאאאאאאאאאאאאאאא   (01.07.08)
משכורות ענק בחול, מקווה ויודעת על הבן שלי והחברים שלו שלא מתכוונים להשאר בארץ בגמר הלימודים ובצדקקקקקקקק לצערי ולצערכם , צריך גם לחיות אחרי כל כך הרבה לימודים מבחנים וכו וכו לרופא אין כבוד בארץ, אין משכורות טובות אין למה להשאר בארץ
68. עידן העבדות מתקרב לסיומו
לאו   (01.07.08)
69. אולי באמת הגיע הזמן לתת למקצועות הרפואה יותר משכר מינימום
ברור שזה יפול ,   על אוזניים ערלות   (01.07.08)
וזה לא רק הרופאים (שזה בכלל בזיון- צריכים ללמוד 7 שנים לא כולל התמחות) אלא גם פיזיותרפיסטים, מרפאים בעיסוק (שלומדים "רק" 4 שנים) וכו'.. לעבוד ברפואה הציבורית זה באמת בחינם, אז אם לא רוצים שכולם יעברו לפרטי שפרו את התנאים של העובדים. ויפה שעה אחת קודם
70. שעות פנאי שוות יותר משעות עבודה ,אז מכורים קדימה עבודה
רוצה לחיות ולהנות   (01.07.08)
71. אחלמה מ-5, אין לך מושג על מה את מדברת, ואין לה במה לקנא!!!
יאיר   (01.07.08)
כי זה נשמע כאילו את מקנאה במשכורות של רופאים. משרד האוצר מוציא מדי שנה כמה בכירים בודדים שבאמת מקבלים משכורות גבוהות (ועדיין בכירי הבנקים, למשל, מרוויחים הרבה יותר), בשביל לבלבל את הציבור ואח"כ חושבים וכותבים שטויות כמו שאת כתבת. אין לך מושג מה תנאי העבודה של הרופאים בבתי החולים, והם אלה שעושים את העבודה הכי קשה וחשובה. ברור שבקליניקה פרטית אפשר לעשות כסף טוב, אבל האם אנחנו רוצים שרק מי שיכול לממן רפואה פרטית יוכל לזכות לטיפול ראוי? חוצמזה לא כל רופא יכול לפתוח קליניקה פרטית: פנימאי או מרדים, למשל, לא יכול, וזאת אכן אחת הסיבות שההתמחויות האלה לא מבוקשות. לא רק שעושים משמרות מטורפות של יממה ברצף ויותר, ולפני זה צריכים לעמול כדי להתקבל וללמוד 6 שנים ולאכול חצץ בסטאז' ובהתמחות, אלא אחרי כל ההשקעה הזאת משלמים שכר מעליב ממש. מזכירה בכירה בחברת החשמל בטח מקבלת יותר, וגם חשמל בחינם. ובוגר מדעי המחשב יכול אחרי 3 שנות לימוד לקבל פי שניים יותר בהיי-טק, אפילו עם פחות שעות עבודה. לרוב המועמדים לרפואה פשוט אין מושג למה הם הולכים, כי אחרת לא היו כ"כ הרבה. ותגידו תודה שיש פראיירים שעדיין מוכנים לעשות את זה ולטפל בכם. אין שום סיבה שבעולם שבכיר בבנק ישראל או בחברת החשמל ירוויח הרבה יותר (וזה עוד בלי הטבות נלוות) מרופא שבמידה רבה מקריב את עצמו וגם נדרש ללמוד המון.
72. מוזר שבכלל יש עדיין רופאים בארץ, ותגידו על זה תודה!
דניאל ,   חדר מיון   (01.07.08)
לרוב האנשים אין מושג. הממונה על השכר מוציא כמה רופאים עסקנים שמרוויחים יפה ומנפנף בהם, אבל רוב הרופאים, מסטאז'רים ועד בכירים, מקבלים שכר עלוב. כל פישר בהיי-טק או באיזה מונופול ממשלתי כמו מקורות מרוויח יותר, עם הרבה פחות השקעה. כסף זה בהחלט לא הכל, אבל יש גבול. אחרי שאנחנו קורעים את התחת בשביל להתקבל, משקיעים 6 שנים בלימודים, עוד שנים בסטאז' ובהתמחות, צריך לדפוק משמרות של 24 ו-36 שעות ולקבל שכר בסיסי מעליב של קצת יותר מ-20 שקל לשעה? כמו שמישהו כתב כאן, שליח פיצה יכול להרוויח יותר בלי שום השכלה. ועוד באים אלינו בטענות ותוקפים אותנו, ואח"כ בעות פרחות כמו מלכה ורומזות שמגיע לנו. בגלל זה יש מחסור ברופאים, והוא רק ילך ויחמיר, כי רוב האנשים בימינו פרגמטיים ואולי יותר מדי. בגלל זה גם יש זליגה לרפואה הפרטית, כי אכן בקליניקה פרטית אפשר להרוויח יפה, אבל יש התמחויות שלא מאפשרות להקים קליניקה פרטית, ובכל מקרה צריך לאכול הרבה חצץ לפני שתוכל לפנות לפרקטיקה פרטית. הרבה יותר קל ללמוד 3-4 שניים הנדסה, מדעי המחשב או ניהול ולהתחיל מיד לעשות כסף טוב. גם בקנדה או בבריטניה, למשל, קיים מחסור ברופאים, ושם לפחות מעריכים אותנו וגם משלמים שכר הרבה יותר הולם. אז אני אישית מתכנן הגירה לקנדה, וכאן שיחפשו פראיירים אחרים. אולי כשבאמת לא יישארו פה רופאים, יבינו שעדיף לתת כסף למערכת הבריאות מאשר לאוכלי חינם במשרדי הממשלה ובחברות הממשלתיות.
73. אסור ללכת למוקדי חירום בימי שבת, כל "הרופאים"- עושים נזקים!!
אלמונית   (01.07.08)
74. "מקצועות בהם נדרש להקדיש את כולך" כנסו כדי באמת להבין
גינקולוגית   (01.07.08)
זה לא המקצוע- זו המסורת המטופשת שלרופא טוב במקצועות הכירורגיים- אין חיים, הוא עובד (עדיין למרות החוק) 26 שעות רצוף, ובשעות בבית הוא טוחן לימודים ומצגות ועוד מיני מטלות. למה לרופא צעיר לרצות בחיים כאלה????? לא יודעת מאיפה הנתונים, אבל נכון להיום בכל המחלקות הגינקולוגיות השוות בארץ- יש תקנים פנויים, אף אחד לא רוצה לבוא להתמחות. לא מצטערת לרגע על הבחירה, אבל החיים לא קלים וההקרבה אדירה- של המתמחה ושל משפחתו.
75. אפשר לקבל הסבר - מדוע משמרות בנות 24 שעות - זה דבר טוב ?
לא רופא   (02.07.08)
הדיוט שכמוני - רואה רק חסרונות רבים לתופעה.
76. נא לא לבלבל ת'מוח!
ישראלית   (01.07.08)
רופאים ומתמחים נכבדים, מספיק להכחיש שאתם עושים עסקה הרבה יותר טובה מכל סטודנט ואקדמאי אחר. נכון, סטאז' זה גרושים, אבל אלה הם לימודים. אתם מקבלים דוקטורט בהרבה פחות זמן ובהרבה יותר כסף מכל הקולגות שלכם. לאחר הלימודים, כולנו יודעים יפה כמה אתם מרוויחים בהינף מסכת. שוב, הרבה יותר מכל בעל-דוקטורט אחר, מוכשר, יצירתי ועובד כמו כלב. מימיי לא פגשתי רופא שלא חי בתנאים משופרים ושלא משקיף על זולתו ממרומי אולימפוס-סטטוס חסר כל הצדקה. נכון שהשיטה של מערכת הבריאות הציבורית היא אומללה לכל המעורבים בה, אבל בפניכם, שלא כמו בפני רוב חבריכם לאינטלקט ולשנות הלימוד, פתוחות הרבה יותר דלתות. מספיק לבכות. נמאס כבר.
77. ל-39 מקרה כמו שיש לך הרופאים מפנים לטיפול אצל ווטרינר !!!!!!
בצילוס ספירוצרקה ,   לופי !~~~~~~~~~~~~~~   (01.07.08)
78. עצה טובה לרופאים ישראלים
רופא שעובד באמריקה   (01.07.08)
בואו לעבוד באמריקה - תצליחו כאן בטירוף, תעבדו פחות קשה ותרויחו המון. הרבה יותר כיף להיות תייר בישראל
79. פשוט מאוד
עדי ,   מרכז   (01.07.08)
להעלות שכר של רופאים, להוריד קצת את תנאי הקבלה ללימודים - ויהיו יותר מבעלי מקצוע הקודש הזה בארץ וכך על שעות מופחתות בעתיד ייקבלו שכר דומה. לא יודע למה מישהו רוצה ללכת למקצוע הזה היום עם תנאים כאלו
80. רופאים בכיינים ואגואיסטים
ד"ר דוליטל ,   איכילוב   (01.07.08)
חשבתם פעם איך האחיות שלצידכם עובדות קשה וכמה הן מרוויחות?
81. חבל שיש סף קבלה כל כך גבוה לרפואה
אחד שלא התקבל   (01.07.08)
אם היו מורידים אותו ומקצים יותר מקומות בכל מחזור - המצב גם היה נראה אחרת. לא היה קורה כלום אם היו מקבלים אנשים שהוציאו "רק" 650 בפסיכומטרי, ואיכות הרפואה לא היתה נפגמת
82. מקצוע נאלח המבזה את בעליו
כירורג   (01.07.08)
אני כירורג בכיר אחרי תת התמחות בחו"ל המשכורת שלי כולל 6 כוננויות בחודש הינה7050 שקלים-"שווה" לעבוד בשביל זה,לא כן???!!!
83. לא ידעתי שפתולוגיה ורדיולוגיה הם מקצועות דורשניים כל כך...
סטודנטית לרפואה   (01.07.08)
משהו מעוות בכתבה הזו...
84. לכל המופתעים, גם לגדל משפחה זו אידיאולגיה
סטודנט לרפואה   (01.07.08)
85. תגידו את האמת - כל הכירורגים הצעירים ערבים
מי שיודע   (02.07.08)
86. איזו כתבה מבולבלת
רופא   (02.07.08)
87. חלקי משרה
w   (02.07.08)
בארה"ב אפשר להתקל ברופאים צעירים העובדים 3-4 ימים בשבוע והשאר פנאי! מדי פעם איזה סופ"ש... כך אמהות יכולות גם להעביר זמן סביר עם ילדיהם הקטנים.
88. הדואליות שביחס האוכלוסיה לרופאים
מתמחה ואמא   (02.07.08)
אני מתמחה בבית חולים במרכז הארץ. מרוויחה כרגע - אחרי 12 שנות לימוד בתיכון, 7 שנות לימודי רפואה, סטאז' של שנה בבית חולים וארבע וחצי שנות התמחות ואחרי שעברתי בהצלחה את כל מבחני ההתמחות ---20.67 ש"ח לשעה. בתלוש המשכורת שלי משרה מלאה מוערכת כ- 4043 ש"ח. לזה תוסיפו 7-8 תורנויות בחודש ותגיעו למשכורת המופרזת לכל הדעות של 8000 ש"ח. מדובר על משכורת ברוטו שלא מחושבת ממנה הפנסיה שלי. לתום תקופת ההכשרה שלי אגיע רק עוד כשלוש שנים כאשר אסיים גם על התמחות ואז- אולי - לאחר עשר שנות ניסיון בתחום זה אוכל להתחיל לקבל פרטי וגם זה לא בטוח. אז אהיה בת 50, אחרי שהתחלתי ללמוד בגיל 22 (כי הייתי אופטימית ונאיבית וחתמתי שנה קבע בתור קצינה בצבא). וכל הזמן התקשורת מדברת על ה"מעטפות" ו"רפואה פרטית". על מי אתם מדברים? אתם מדברים על מתי מעט- המעטים שלא מייצגים את הכלל בכלל!!!! את השפיץ של הפירמידה ולא אותנו - הנמלים הקטנות אשר בתחתיתה. אבל כשמגיעים למיון באמצע הלילה - את מי אתם פוגשים אם לא אותנו-? ואני לא רוצה להתחיל לתאר את הקושי בלהיות אמא ורופאה עם שעות העבודה המטורפות. אז מה? אי לא מספיק אידיאליסטית כי אני רוצה לא עבוד 7 ימים בשבוע ולראות את ילדי גדלים? האם זה בושה לרצות לא להיתמך על ידי ההורים בגילי? האם זה בושה לחלום על יכולת כלכלית כזו שתאפשר לי מעבר לשכר מינימום אולי גם לקנות בית ולשלם משכנתא? אתם חושבים שאנחנו המתמחים מקבלים מעטפות של כסף או עובדים בקליניקה פרטית? כמה רופאים כאלו יש בארץ? 100? 200? כמה מתמחים יש? עשרות אלפים!!!! איפה ההגיון?
89. סיימתי התמחות ועזבתי את המקצוע.......אח איזה כיף
רופאה ,   רחוק רחוק.......   (02.07.08)
לפני שבע שנים עזבתי את הרפואה, אחרי שסיימתי התמחות ברפואת משפחה. מאז אני אמא במשרה מלאה. הבעל מפרנס, וכל האנרגיות הקרייריסטיות שלי מופנות אל המקום הכי יפה ונעים בעולם - המשפחה שלי. אגב - רופאים עובדים קשה גם במקומות אחרים בעולם, אבל בתמורה הם מקבלים לא רק שכר הולם, אלא גם יחס טוב, ותנאי עבודה אנושיים. כרופאת משפחה בארץ היה עליי לעבוד 42 שעות שבועיות מול קהל, ואת כל ניהול התיקים הרפואיים עשיתי בזמני החופשי אחרי שהילדים הלכו לישון. כי אין פקיד רפואי. מעבר לכך - רופא משפחה אמור לתת שני ערבים בשבוע בהם הוא מסיים לעבוד בשבע בערב ומגיע לביתו בשמונה. וכשהוא נדבק במחלה קשה כתאונת עבודה, רחמנא לצלאן......הוא מקבל מביטוח לאומי את שכר הבסיס שלו = 2500 ש"ח כי כל ה"תוספות" שמרכיבות את המשכורת לא מבוטחות ע"י הביטוח הלאומי. שרק נהיה בריאים.
90. שיתגמלו כראוי.
ציוני ,   חלם   (02.07.08)
ממש בושה שלהיות רופא משמעו להיות תפרן שנים ארוכות.
תגובות קודמות
תגובות נוספות
חזרה לכתבה