דיגיטל  טורים  ניר בומס וניב ליליאן / הרשת התיכונה
פנים וקולות אחרים: פייסבוק כמניע מחאה
ניר בומס, ניב ליליאן
פורסם: 04.08.08, 15:39
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 37 תגובות ב-37 דיונים
1. ממש לא נכון לגבי ישראל
wil1976   (04.08.08)
חוצפה שבשם חופש האינטרנט אתה מכשיר חשיפת סודות מדינה , ו"מודאג" מסתימת פיות אפשרית בעתיד אז לידיעתך חוץ משמאלנים רשעים וערבים אף ישראלי אמיתי לא ירצה לראות סודות מדינה באינטרנט , ומבחינתי זה בדיוק אותו דבר כמו בגידה במדינה למרות שרוב המידע שמועלה ,מועלה בתום לב , אלה רק חיילים שרוצים לכייף ולהראות זאת לעולם ,
2. השמירה על בטחון היא אינטרס לאומי
גדי ,   ארה"ב   (04.08.08)
הצורך לחופש מידע לפעמים פוגע בבטחון המדינה, לא כל מידע חייב בפרסום רחב. מידע הנוגע או הפוגע בבטחון המדינה רצוי שישמר בסיווג הסודיות אשר הוחלט לגביו ע"י אנשי המקצוע הממונים על בטחון המדינה. כך מתנהגות כל המדינות הדמוקרטיות בעולם כולו ואין בכך כל פגם בדמוקרטיה או בחופש הביטוי. נחון שכולנו שווים אבל יש את אלה שניבחרו באמצעי סלקציה נוקשים אשר מופקדים על השלום והבטחון של הכלל.
3. חברי כותבי המאמר
פרוג   (04.08.08)
כל חנוני-המחשבים למיניהם שאוהבים שהם יכולים להוריד תוכנות בחינם הפכו להיות דובריו האמיצים ביותר של חופש הביטוי. כל מאמר על האינטרנט הוא פתאום מאניפסט על החשיבות של היכולת לפרסם כל מידע בכל מקום. מה קשר הכתבה הזו לאמירה שהמלמ"ב לא הוסדר מעולם בחוק? גם יחידת הצנחנים לא הוסדרה בחוק, אז מה? ברור שמותר להורות שלא לפרסם מידע רגיש באינטרנט! באיזו חברה סתומה אנחנו חיים, שצריך בכלל להורות כזה דבר ושהוא לא מובן מאליו?? הניסיון להשוות בין ישראל ומצרים או סוריה או איראן הוא פתטי, ונראה כמו מאמץ לסיים את הכתבה עם איזה מסר חברתי, למרות שאין בו צורך ואין לו מקום.
4.  רק נאיבים וחסרי חיים מאמינים שרשתות חברתיות יביאו שינוי
די לפייסבוק   (04.08.08)
5. אני מצדיק סתימת פיות החושפים סודות מדינה!
(04.08.08)
6. אין שום קשר
DS32   (04.08.08)
שטויות אם זה לא יהיה פייסבוק זה יהיה אתר אחר, ואם יש צורך בהפגנות הן יאורגנו גם בלי הפייסבוק. לא סתם יש במדינה הזאת חופש ביטוי
7. סודות גרעין לעומת ביקורת על משטר?
מצטרף ל מס 1   (04.08.08)
ההבדל בין שני הדברים יום ולילה, ברגע שיעצרו אנשים שמביעים דעתם הפוליטית מדינית, אז צריכה להידלק הנורה האדומה, לא מהצעות ידידותיות לסגור אתר שמדבר על ענינים של גרעין ולוחמה לא קונבנציונאליות. אגב בניגוד למס 1 אני שמאלני.
8. תשנו את שם הכתבה ל "אסד מובארק ואשתי נגד פייסבוק"
מה היא רוצה ממני ???   (04.08.08)
כמו אתה חבר'ה רק בינלאומי לא ? או שאני טועה .
9. 1 צודק ב100 אחוז...במיוחד הקטע עם השמאלנים...
אני   (04.08.08)
10. כתב מדומיין לגמרי
חושב שהוא גר באירופ ,   ה . צאו מהסרט שלכם   (04.08.08)
 
11. אסד ומובראק
חייל ברגילה ,   צפון   (04.08.08)
למי אכפת ממה שהמוסלמים חושבים לא אתכתב איתם...
12. תשובה למס' 1
translator ,   Tel Aviv   (04.08.08)
יש לי הפתעה עבורך: דווקא אני רבתי ועזבתי כמה פורומים בגלל הצתה של ימניים קיצוניים. הייתי המומה, אפילו לא הגבתי אישית. ביקשתי מחבר בחו"ל לכתוב בשמו וגם בשמי תגובה ראויה. ואכן מנהל הפורום ביקש מהכותב הימני למחוק את עצמו או שיימחק ע"י הנהלת הפורום. אז אנא ממך............. לפני שאתה כותב תבדוק מה אתה כותב.
13. למס. 12. הפתעה מציתה את הדימיון.. חחח
(04.08.08)
14. ל-12 - תגובה מפגרת ... מה זה ק ש ו ר ???
רמי   (04.08.08)
15. איזו השוואה מפגרת!!!
שופט ,   בית המשפט לטמטום   (04.08.08)
בדמוקרטיה יש לפעמים התנגשויות בין זכויות או בין עקרונות וערכים מסוימים. במקרה הזה אכן קיימת התנגשות בין הזכות לחופש המידע לעקירון ביטחון הציבור, וכמו בכל דמוקרטיה לרבות ישראל, עיקרון ביטחון הציבור יבוא על פני הזכות לחופש המידע. די כבר להיות מטומטמים ולעשות השוואות לא נכונות! אנחנו לא דומים ואילו בדבר אחד למה שעומד מאחורי סתימת הפיות של אזרחי המשטרים החשוכים של מדינות ערב.
16. אתרים כמו Ynet הם גם בין המצנזרים.
איזון אינטרסים ,   אינטרנט = מדיה   (04.08.08)
האינטרנט היא מדיה תקשורתית לכל דבר ועניין. הערך של חופש הביטוי עומד בקונפליקט תמידי אל מול הערך של חיי אדם או בטחון המדינה ועל כן, יש לאזן בין שני האינטרסים האלה. הרי חיי אדם הם ערך עליון בתרבות המערבית, להבדיל מהתרבות של שכיננו. אז מה עדיף לאפשר פרסום של נושאים שעלולים לפגוע באזרחים שלנו? יש להבחין בין שלילת חופש הביטוי הנובעת מסוגיות הקשורות בשמירה על חיינו בסביבה עויינת (זה לא סוד שאת המדינה שלנו זוממים להשמיד ולהרוג בנו כמה שיותר)., לבין שלילת חופש ביטוי הנובעת ממניעים של יציבות המשטר במדינות דיקטטוריות שחוששות שמא העם יבחר הנהגה אחרת במקום הדיקטטור (ראה ערך סוריה איראן, מצריים ודומיהן). האינטרנט לא שונה במובן הזה מאף מדיה אחרת. כמ שמצנזרים ידיעות ברדיו ובטלויזיה, כך צריך אולי לצנזר באינטרנט. מדוע הדמגגויה הזולה הזו בכתב שלא עושה שום הבחנה בין המניעים האלה? האם חופש הביטוי הוא ערך כל כך מקודש שעולה על ערך חייהם של אלפי או מיליוני אנשים? שכחנו דבר אחד קטן. בתקופה שהייתה צנזורה, דווקא היה יותר בטוח, פחות מידע זלג אלא שבעידן האינטרנט, הבינו הצנזורים , לא רק אצלנו, שאין שום טעם לצנזר בטלויזיה דברים שממילא יתפרסמו באינטרנט. בקיצור, רשת האינטרנט תמיד הייתה המדיה שפרצה את גבולות חופש הביטוי ובמובנים רבים זה ממש נהדר וצריך לשמור עליה ככזו. אבל כשהפירסומים בה עשויים לפגוע בבטחוננו, צריך למצוא דרך להגביל אותה. פשוט מעדיף לחיות מאשר להמשיך ולקשקש ברשת. אלא שהשאלה היא מהו קו ההגבלה ואיך צריך להשתמש בו וזו כבר פילוסופיה שתמיד תהיה שנוייה במחלוקת והמפחיד מכל היא שמי שיגביל את החופש הוא לא בהכרח עושה זאת משיקולים כאלה לפעמים גם הגרוע מכל שמנסה לשכנע אותנו שאלה השיקולים שלו (איראן סוריה). אז מה עושים? איפה הקו לעזעזל?
17. יש הבדל גדול בין הגנה על מידע צבאי
(04.08.08)
לבין חופש הביטוי. בכל מדינה חופשית כמה שתהיה אסור לדון בנושא ביטחוני שמוגדר סודי. בארץ חוסמים רק מידע סודי, שם הם חוסמים את כל חופש הביטוי
18. ליאור רוגובסקי
ליאור רוגובסקי ,   פתח תקווה   (04.08.08)
תזכרו מה שאמרתי יום לפני אסון התאומים.
19. האינטרנט חזק מסותמי הפיות, את המהפכה הזאת אי אפשר לעצור!!!!
אני   (04.08.08)
20. 12 מה את רוצה מ-1 ? ומה הקשר?
עופר   (04.08.08)
אומרים חמור קופץ בראש
21. שמאלנים - אתם עוכרי ישראל.
דרור   (04.08.08)
22. 1, אתה סותר את עצמך...
דני   (04.08.08)
גאון.
23. Ynet - איבדתם הרבה נקודות אצלי בשל הכתבה הזו
אזרח ,   ישראל   (04.08.08)
הכתבה מתחילה בכיוון מעניין המציג איך משטרים טוטאליטריים סותמים פיות על ביקורת כנגדם. מעניין, וטוב לדעת שאלו הם שכננו. בהמשך הכתבה מקבלת תפנית חזקה למחוזות שכל קשר בינם לבין המציאות דמיוני בהחלט. יש הבדל בין מניעת ביקורת לגיטימית כלפי השלטון והתעללות באזרחים המעוניינים להביע את הביקורת, לבין נסיון ממשלתי ובטחוני למנוע פגיעה משמעותית בבטחון של כולנו. אזרח המעוניין מרצונו לחשוף סודות מדינה, במודע, מקומו במקום אחד - בכלא. אני גאה במדינה שאני חי בה, ועל החופש המוחלט המוענק לאזרחיה, באזור בו המילה "חופש" היא לרוב סוג של בדיחה גרועה. אני משוכנע גם ש-99% מהאזרחים הנורמטיביים מסכימים איתי. Ynet - אנא למדו לסנן כתבות מיותרות, או כתבים הזויים. לשם כך ממנים עורכים.
24. אם כל הכבוד לדמוקרטיה...
חייל   (04.08.08)
צריך לשמור על ביטחון המדינה, אז כל מה שכתוב כאן בנוגע לישראל צריך להיות מובן מאליו ואחריות אישית של אזרחים במדינה! צריך להפסיק לפרסם דברים הקשורים בביטחון כל כך בקלות, אנחנו מספקים לאויבינו מידע שלנו הרבה יותר קשה להשיג שכן הם לא נותנים כאלה מתנות!
25. נחמד להיות פציפיסטים
גיל   (05.08.08)
מפעילי Xרמגדון... למזלנו, מע' הבטחון, גם עם כל הפשלות, עדיין יודעת לשמור על עמימות מתי שצריך. יפה לכם לכתוב שלדעתכם עדיף שישראל לא תגן על עצמה, באמת עם עומק אסטרטגי של אלפי קילומטרים איזו הצדקה יכולה להיות לישראל להיות מודאגת מנסיונות לחיסולה!? ובאמת - הדבר הנכון הוא להסתמך על מזכ"ל האו"ם שידאג לבטחון מדינת ישראל. הוא בטוח ידע לעשות זאת יותר טוב, ובמקרה של התקפה איראנית הוא יכול לשלוח לכאן לפחות איזה חמישים חיילים פיניים שעל בטוח יהיו יותר אפקטיביים מכל טיל יריחו.
26. למי שרוצה לעקוף צנזורה
שירות לאזרח המודאג   (05.08.08)
אפשר לגלוש לכל מקום מכל מקום בעזרת אתרים כמו: http://surfatwork.info נסו והיוכחו
27. ל-23!!! כמה נקודות היה להם? וכמה הם איבדו? מאוד חשוב לציין
אתם ,   פה ושם   (05.08.08)
:-))
28. איפה אתם חיים ?! ?! ?!
אבוד ,   ברשת   (05.08.08)
הכתבה לא מקיפה מספיק,וזה מעליב. יש "עמותות" אנטישמיות בפייסבוק ! יש עמותות אסלמיות קיצוניות בפייסבוק. ככה שיש איזון לכאן ולכאן. ונמאס שהתקשורת מראה רק חלקים. בתור אחד שנהנה מהפייסבוק,אני גם קצת דואג על מצב צמחית האנטישמיות בקרב העולם הוירטואלי. כדאי שנקום יחד כולנו,כנג אלימות ברשת. בראש ובראשונה לשמור על עצמנו ! ואחכ להגן על חפים מפשע וקריאות אלימות וקיצוניות במיוחד. נמאס מהחופש הזה. הדור שלנו איבד עצמו מהחופש הזה.
29. 1
(05.08.08)
" מידע על הנשק האסטרטגי של מדינת ישראל – שכולו ניתן להשגה ברשת וממקורות גלויים" "שכולו ניתן להשגה ברשת וממקורות גלויים" "שכולו ניתן להשגה ברשת וממקורות גלויים" "שכולו ניתן להשגה ברשת וממקורות גלויים" לכתוב שוב או שהבנת?
30. ל-15
בר ,   דרום   (05.08.08)
אתה צודק לגמרי... למרות שנשמעת קצת כמו המורה שלי לאזרחות
תגובות נוספות
חזרה לכתבה