יהדות  טורים אישיים  רבקה לוביץ
הדיין: את לא יהודיה, אך מגורשת ופסולת חיתון
רבקה לוביץ
פורסם: 06.08.08, 12:09
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 107 תגובות ב-107 דיונים
1. בהתחלה אמרתי לעצמי....
ערליך ,   מרכז   (06.08.08)
בהתחלה, כשהחלה מסכת ההתנכלויות של הרבנות הראשית למוסדות הציונייים-דתיים (נשללה מרבני צוהר הזכות לחתן ובוטל היתר המכירה) אמרתי לעצמי: "טוב שכך. שיראו שהחרדים לא אוהבים אותם ויפסיקו לנסות להתאים עצמם לסטנדרטים שלהם (הפרדה, שרוולים ארוכים וכו'). שיפתחו דתיות אלטרנטיבית שלא מסתכלת כל הזמן אחורנית לבית המדרש החרדי." אבל הבעיה היא שבכל מכה כזאת המונחתת ע"י החרדים על ראשם של הציונים , הציונים מתקפלים ומחפשים איך לרצות את החרדים ש"יאהבו" אותם. הספרדים הציונים דתיים ברובם שפוטים של הרב עובדיה או של הרב אליהו (כל אחד חרדי ע"פ דרכו). הרב אליהו לפעמים בטעות נתפס כציוני אך עצם העובדה שהציבור החרדי (האשכנזי ליטאי) מכיר בו ומכבד אותו (בניגוד לרב עובדיה הנתפס דווקא הוא כמזרוחניק) צריכה להעיד על כך שאין אלו פני הדברים. אפילו הכרוז שיצא מטעמו למען "חזרה בתשובה בדרך הרב קוק" בעצם קרא לחזרה בתשובה של אלו ההולכים בדרך הרב קוק ולא לחזרה בתשובה של החילונים לדרך הרב קוק. באשר לאשכנזים - כאן זה תלוי: אלו שפרנסתם על הדת (נקרא להם - אנשי דת) ברובם מרכזניקים בהשקפתם. וכבר ידוע שר' אברום אמר שהוא מוכן לקנות את עשרת קובעי הקנייטש הראשונים לתלמידיו אם זה יוביל לכך שכל שאר תלמידיו יקנו גם כן... על הר המור בכלל אין מה לדבר. הישיבות הגושניקיות הוותיקות (הגוש, ירוחם, עתניאל) עוברות גם הן תהליכי התחרדות אלא בפיגור מה אחרי מרכז. רבנים כמו הרב שרלו וכד' לא זוכים בד"כ לאמון הציבור יתר על המידה ומוקעים מבית ("אין כאן לא רשות הרבים ולא רשות היחיד אלא מקום פתור בלבד". השוו לפופולאריות של הרב אבינר ) קיצור, ה' ירחם...
2. משפט מעוקל - תנו לו גם אקדח
הוא משה ואהרון ,   הר - צל - יה   (06.08.08)
בס"ד. אי לך ארץ, שדייניה מעקלים משפט[משעבדים את המשפט לדת] לגחמת חומרותיהם . ונמצא גם לא דת וגם לא דין . ובמקום משפט - משפח . בקיצור ממש - פח. אגב, על פי התיאור הסחטני והחטטני, ראוי לצייד דיין זה גם באקדח. כך יוכל ביתר נקל ,להוציא "הודאות" מ"משתמטי" האינקויזיציה. הוא עוד יגיע רחוק :לכיכר העיר באשדוד. או לבית הדין הגדול ,מה שיבוא יותר מהר. בנחמת הציונות תנוחמו.
3. הפתרון היחידי - הפרדת דת ומדינה
פופטו   (06.08.08)
באיזו מדינה מערבית נשמע כדבר הזה שאשה היא פסולת חיתון על פי דתה? גחמות הממסד הדתי אמורות לעניין רק את מי שדתי. וזהו. תנו לי להנשא למי שארצה, לחיות כפי שארצה ולמות כפי שארצה. אם אבחר לחיות את חיי בצל הדת המדינה לא צריכה להתערב או להתעניין. עכשיו יש עתירה לבג"ץ כנגד ביטול הגיורים. מדוע בג"ץ צריך לדון בזה? מערכת המשפט תתחיל לדון בשאלות הלכה? מערכת המשפט צריכה לדון אך ורק בשאלות של חוקי מדינת ישראל. הפתרון האפשרי היחידי - נישואין אזרחיים (בישראל! נישואים בחו"ל צריכים להיות אפשרות, לא הכרח!), גירושים אזרחיים, קבורה אזרחית (וכן, מי שרוצה שיפזרו את אפרו בים, זכותו), ומערכת חינוך אחידה ושווה לכולם, המאפשרת שעות תוספת ללימודי מגזר, שלא יחליפו מקצועות חיוניים כמו מדעים, אנגלית, מתמטיקה והיסטוריה.
4. ואנחנו קוראים לעצמנו מדינה מערבית? איראן זה כאן
נדהם   (06.08.08)
5. הוויכוחים האלה נמאסו עלי
מיכאל   (06.08.08)
חרדים, ציוניים, יש שולחן ערוך. אפשר לבדוק כל פסק דין וכל החלטה על פיו. וכל מי שעושה פשרה בהלכה "שרוולים ארוכים" וכו' - הוא רפורמי למהדרין!
6. ערליך, רק דבר אחד חסר בטיעון שלך - בסיס עובדתי
סתם ערמה ,   של הכללות   (06.08.08)
7. בשביל מה להיות דתי?
(06.08.08)
התשובה היא יותר פשוטה: רוצים להיות דתיים - אז תסבלו מהתופעות ההזויות של העולם הדתי. נקודה.
8. מה צריך לקרות כדי שמישהו יתעורר ויפסול את הדיין עטיא ודומיו?
אזרח מ' ,   מרכז   (06.08.08)
בכל אפשרות הם רק פוגעים בנו כמדינה יהודית ודמוקרטית, והכל בשם סגידה דוגמטית להלכות דתיות קיצוניות.. הם מביאים עלינו אסון !!
9. נמאס
יעל   (06.08.08)
הרבנות הופכת מושחתת והזויה מיום ליום. התוצאה - אני במערכת זוגית ומסרבת להתחתן. הסברתי ל בן זוגי שעדיף לחתום על הסכם ממון ולא לעבור דרך הרבנות. ולכל המתלהמים שיתחילו ליילל על ממזרות: זה לא קשור. ממזר הוא מי שנולד לאישה נשואה שבגדה בבעלה. הרבנות רק מרחיקה אנשים כמוני מהדת.
10. לדעתי דווקא הפוסק אינו יהודי.
תומר   (06.08.08)
11. לא לחינם הלך הזרזיר אצל העורב אלא מפני שהוא בן מינו.
תרצה ,   קיסריה   (06.08.08)
כל הארגונים שהצטרפו לעתירה הינם שונאי תורה, אנטי דתיים, שונאים כל דבר שיש בו פסק הלכה, או ריח של תורה. "עד מתי לעדה הרעה הזאת", קונן משה רבינו, ואנו נקונן בתשעה באב, הגופים "קולך" "נאמני תורה ועבודה" "אמונה", המייצגים את הכיפות הסרוגות הקטנטנות שבקושי נראות על הראש, גורמים לחילול ה' . כבר אמר עליהם אחד מגדולי הדור, שכל בועלי נידות חשודים על העריות. ולכן גם ילחמו כדי שיתירו אשת איש, ויתירו גיורי סרק, וגיוריו המזוייפים של דרוקמן. כל האסונות הבאים על עם ישראל הינם תוצאה של פשרות הלכתיות . ה' ירחם על עם ישראל.
12. המזרוחניקים נלחמים בבתי הדין ובכל דבר שבקדושה
ניבה ,   רמת הגולן   (06.08.08)
13. יבוטלו בתי הדין הרבניים לאלתר!
(06.08.08)
מדינה דמוקרטית לא יכולה לקיים שתי מערכות משפט מקבילות ושונות. בתי דין מבוססי דת הן רעה חולה ומעוותת שמאפיינים מדינות עולם שלישי כמו אירן. יש להפוך את בתי הדין הרבנים לגוף וולנטרי שהדיון בפניו כרוך ברצון והסכמה של שני הצדדים וכפוף לחוק האזרחי, ובמידה ואין הסכמה הדדית הדיון יערך במערכת המשפט השפויה והנורמטיבית של בית המשפט לעניני משפחה. וכל הדתיי שצועקים חמאס ורשימות שחורות של פסולי חיתון שיחנקו בתוך הרשימות שלהם כי גם את מוסד הנישואין צריך להפקיע מהבלעדיות שחמסו עליו החרדים והדתיים האורתודוכסים
14. שה' ירחם..
... ,   אשקלון   (06.08.08)
15. מה זה משנה!
(06.08.08)
כמה נשבר כבר מהדת! מה זה משנה - יהודיה, לא יהודיה, ומה שזה לא יהיה. החיים כ''כ קצרים, שלא מספיקים לחיות, לשמוח, להנות ולתת לסובבים את כל החום והאהבה. אז, מה זה משנה באיזו צורה אתם מביעים את החום והאהבה, ובאיזה טקסיות עוטפים אותם??? על מה אנחנו מבזבזים את עצמנו?!
16. יהודי לא יכול להיות נשוי לגויה, או מתגיירת שלא כהלכה!~!~!~!~
אילנה לוי~!~!~!בס"ד ,   שוב אותו סיפור?   (06.08.08)
17. לוביץ איפו הצלב
גוי ואבוי   (06.08.08)
לוביץ..... היות ואת מסייעת לגויות להיתחפש ליהודיות מדוע את מסתירה את הצלב , ואם אינך עונדת ? מה מונע ממך לענוד ? דרך אגב זה לא עולה יקר , אולי אחת הגויות שאת מיצגת תיתרום לך, חס וחלילה לא בתור שוחד ... זה מאוד יהלום אותך עם הכובע והשושנה
18. לא הבנתי על מה מתרעמת הכותבת
יואב   (06.08.08)
ראשית, עלי להבהיר שאני אינני מקבל את דרכו של הרב עטיא לפסול גיורים שנעשו ע"י בתי הדין לגיור. עם זאת - אינני מבין מדוע גב' לוביץ מתרעמת על פסה"ד - הגט באמת חסר משמעות, אבל בסמכותו של בית הדין לקבוע כי פלוני (או פלונית) הוא מעוכב חיתון. לשיטתו של בית הדין, שהאשה איננה יהודיה, ברור שבסמכותו לקבוע שהיא מעוכבת חיתון.
19. למה אתה מקטר. הנה הצלחתם בהכפשה הכללית ברצח רבין. קיבלתם שר
ל-1 החתום/ה ערליך ,   למה את/ה מקטר/ת   (06.08.08)
קיבלתם שר בלי תיק והמלשין ממשיך להתראיןי באמצעי התקשורת. הרבה סרוגים מהלכים שפופים ומזדהים על החילוניים. יש פסקי הלכות אינסטנט המצליחות לכוון להשקפתו של אהרון ברק. גם אצל החילוניים יש סחף גדול בהזדהות עם העם היהודי, מזדהים עם החמאס שאינו מתאים בשום עניין עם השקפותיהם המוצהרות אלא בשנאת ישראל. למה אתה/את מקטר/ת
20. במקום לנסות להסביר את פשר הדין את רק
דודיק ,   פ"ת   (06.08.08)
מתקיפה,כביכול יש לך עסק עם בעלי בתים שאינם בקיאין בטיב גיטין וקידושין.חוצפא רבה
21. אתם יודעים מה הסיבה שאיינשטיין נטש את היהדות?
ניוטון   (06.08.08)
הוא לא סבל את הגזענות. למה הצביעות הזאת? חילוני יהודי יכול להיות אתאיסת קיצוני, אבל גוי צריך להיות דתי כדי להתגייר??
22. ל-4 אנחנו לא מדינה מערבית
תמר   (06.08.08)
אנחנו לא מדינה מערבית, יש לנו חוקים וכללים של התורה שבית הדין אחראי עליהם, מי שלא נאה לו שלא ילך להתגייר, שלא יתחתן דרך הרבנות שיתחתן נשואים אזרחיים, למה כולם רוצים חתונה יהודית?
23. עדיף לעזוב את מדינת אוכלת כל תושביה
יהודי ,   ארץ הקודש?   (06.08.08)
עדיף לא להיות חבר בעם שונא אדם כמו עם ישראל. עם שעסוק במלחמות פנימיות, ויכוחי סרק ושנאת אחים. על זה נחרב בית המקדש, ועל זה תחרב גם המדינה הזו. אם התמזל מזלכם ואתם לא יהודים - נצלו זאת ועזבו ארץ ארורה זו!
24. את כותבת בצורה מאד לא עניינית
מזרוחניק לכל הדעות ,   הביצה   (06.08.08)
אם מאן דהו הצליח לרמות את בית הדין והדבר וודאי, הוא אחראי לתוצאות מעשיו. זכותו של הדיין לערוך גט לחומרא בשביל לכסות את האחוז שלפי איזושהיא שיטה משהו תקף כאן והרחמנות על המשפחה בוודאי לא מהווה שיקול לקבל גויים כיהודים. ההתלהמות והעליהום הלא מוצדק שלך ושל המגיבים מעיד על כרעיו העלובות.
25. אם לא רוצים לשמור על הדת אז בשביל צה להתגייר??!
אלמוני ,   רמת גן   (06.08.08)
למה לה להתגייר אם היא לא מעוניינת ביהדות,את זה אני לא מבינה ! מי שמחליט להתגייר צריך להבין שהוא לוקח על עצמו עסקת חבילה.
26. ל-17: אני נגעלת ממך!
(06.08.08)
27. יישר כח לרב עטיא
מנשה   (06.08.08)
מחזק את ידך הרב עטיא,דעת תורה תקבע ולא אינטרסים שונים , מי שמעוניין להתגייר יש דרך והדרך היא בקדושה ולא כלאחר יד, ולגברת לוביץ הכתבה לא מועילה כלום,משום שדרכך אינה דרך והאמת ההלכתית תוביל עד בו המשיח .אמן.
28. אתם תתעסקו בשלכם .
רפי ,   אילת   (06.08.08)
ואנחנו , השפויים , שלא צריכים אתכם לשום דבר ועניין , אבל ממש לשום דבר . נהיה פה הרוב , אתם בסופו של דבר תהיו רבע או חמישית מהאוכלוסיה שמתחתנת בתוך עצמה ומנהלת ספרי יוחסין עבשים . ואנחנו נמשיך לחיות עם מי שבא לנו , לא נסתכל עליכם ולא נראה אתכם . אני חי באושר ועושר עם זוגתי שתחיה ללא חופה ללא קידושין וללא שאר עגבניות . פשוט לא מסתכל עליכם .
29. כך ייעשה לערב רב שלא רוצה לשמור תורה ומצוות
דוס ,   שדום ועמורה   (06.08.08)
30. רק בגלל זה- אסור להתחתן ברבנות- שיחיו ביחד
מישהו ,   אי- שם   (06.08.08)
תגובות נוספות
חזרה לכתבה