בריאות  חדשות
איגוד הכירורגים: "המחסור במנתחים - סכנה לבריאות הציבור"
מיטל יסעור בית-אור
פורסם: 06.08.08, 14:39
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 124 תגובות ב-124 דיונים
1. תמשיכו להתריע על מחסור
רופא   (06.08.08)
זה לא מעניין אף אחד. רופאים רוצים להתמחות בכירורגיה פלסטית וברפואת עור- כל שאר המקצועות נשלטים בעיקר ע"י רופאים בוגרי חו"ל. תתחילו להוסיף תקנים, לתת משכורות של הייטק לפחות- ואז נדבר על כירורגייה.
2. ל- 1
הייטק   (06.08.08)
נכון, רופאים צריכים להרוויח יותר. בזה אין ספק. הכל נמדד ע"פ קריטריונים כלכליים. לימוד רפואה אינו נעשה מטעמים התנדבותיים. אבל אל תקרוץ להייטק כי שם הגרף הפוך לגמרי. בהייטק: כל עוד אתה צעיר = משכורת טובה. אחרי גיל 50 פשוט אין עבודה. ברפואה: ככל שהגיל עולה, כך גם עולה השכר. ושלא יעבדו עלינו!
3. אין תקנים למומחים
atypical   (06.08.08)
כמו בהתמחויות אחרות, ניתן למצוא התמחות, לפעמים במחלקות טובות ומבוקשות, אבל בהמשך כמעט בלתי אפשרי למצוא תקן בבי"ח כרופא מומחה. הדבר בולט בכירורגיות (כללית, אורולוגיה, אורטופדיה), שם מומחים שקבלו קביעות כסניורים מחזיקים בתקן שנים רבות (לרוב עד גיל פרישה). המחסור ברופאים שמדברים עליו הוא בעיקר במתמחים, אלו שעושים תורנויות ועבודות שחורות אחרות.
4. להכשיר סנדלרים לכירורגיה. אותו עובי חוט
המום   (06.08.08)
5. סופסופ משהוא כותב את זה!!! המצב עגום מאוד!!!
גלית   (06.08.08)
6. התנהלות כושלת בכל תחומי החיים במדינה
לירן   (06.08.08)
בואו נמשיך עם הצמצומים בכל סלי הבריאות והחינוך ונראה לאן נגיע . מדינה שמזלזלת בתחומים אלה סופה לא מבטיח במיוחד .
7. צריך להעלות את השכר ולהעלות את הדרישות מרופאים כירורגיים -
(06.08.08)
הם האנשים שבאמת הכי חשוב שיעשו את עבודתם כראוי, לכן כדאי לנסות לגרום לכך ש"אליטת הרופאים" הבכירים והמנוסים ביותר יעסקו בכירורגיה.
8. !IT'S A SCANDAL
Dr. Dulitel ,   london   (06.08.08)
The mother of all scandals....Nobody cares in the land of ''who cares''. TIPASEK HA-HEFKERUT
9. לא מבין אנשים... הכי כיף זה כירורגיה
פרובוקטור   (06.08.08)
הכי כיף לנתח אנשים, לא משנה מה - מוח, מעיים, לב, אפילו ניתוחים פלסטיים. אני בכיף הייתי לומד כירורגיה.
10. אין ארוחות חינם. רפואה טובה תעלה לכם כסף.
זרתוסטרא הזוטר ,   מונטריאול   (06.08.08)
הציבור, דרך הממשלה שקובעת את התקציב והתקנים, צריך לשלם יותר לרופאים שלו ולשכור יותר רופאים. כך הטיפול יהיה טוב יותר, יהיו פחות טעויות, ולא יהיה מחסור ברופאים. לא רוצים לשלם? מושכים זמן בבוררות 8 שנים (!!) ועוד מנסים לבטל את ההליך כדי לא לשלם לרופאים תוספת שכר? תקבלו מה שמגיע לכם. אה, כן, תמשיכו גם להתקיף רופאים, אחיות ואנשי צוות אחרים: כך ללא ספק תשפרו את המצב. העיקר, אל תקחו אחריות על עצמכם ועל האנשים שאתם בוחרים לכנסת ולממשלה. למה לכם, ולא לנו? אני מוח במנוסה, ברחתי מהאוניברסיטאות הקורסות לעשות דוקטורט בחו"ל. כפי שזה נראה כרגע, כל שנה שעוברת יש לי פחות ופחות סיבות לחזור. בקרוב: בריחת הרופאים. כל אחד אוכל את הדייסה שהוא מבשל.
11. לא צריך כירורגים יש מלא סכנאים ברחובות שישמחו לחתוך
(06.08.08)
12. אן היו נותנים לרוסים פה קצת כרדיט היה לכם פה רמה בינלאומית
לאון   (06.08.08)
13. מחסור בכירורגים
גיסין מידד ,   ראשון לציון   (06.08.08)
המחסור במתמחים בכירורגיה הוא לא המחסור היחיד ץ יש חוסר קריטי ומסוכן במרדימים או מתמחים בהרדמהץ צוותים לפגיות והרבה מקצועות נוספים . לצערנו המערכת לא מתייחסת לבעיות אלו במערכת הבריאות ץ בעיקר בגלל אי הקצאת משאבים כרונית ץ והמערכת הישראלית צועדת באון לקראת רמת העולם השלישיץ ונתעורר יום אחד ונצפה בהרס מערכת הבריאות הציבורית לאחר גמר הבוררות בנושא שכר הרופאים צפויה שביתת רופאים חדשה לדעתי ואז יתתברר הקטסטרופה. יפה שעה קודם להתעוררות
14. גם המומחים של היום על הפנים
בושה   (06.08.08)
15. שיעלו עוד את הפסיכומטרי, ושיקטינו את כמות הרופאים בארץ
מישה ,   פשה   (06.08.08)
מדינה מטומטמת. תפתחו עוד מוסד ללימודי רופאה. יש מלא סטודנטים שהיו חולמים ללמוד רפואה, אחריי זה תגידו שיש מחסור. מדינה מפגרת העיקר לוקחים כל מני עאמות שקנו תואר במזרח אירופה
16. אין מצב שאהיה כירורג
מוריסי   (06.08.08)
זה מקצוע לעבדים חסרי משפחה וחסרי חיים
17. השאלה היא מה קודם למה - הביצה או התרנגולת.
סטודנט לרפואה   (06.08.08)
יש כאן מעגל קסם. מכיוון שאין מתמחים, העומס על המתמחים הקיימים עולה, וברור שבמצב כזה אף אחד לא ירצה להתמחות בכירורגיה. מי ילך היום לעשות התמחות בכירוגיה כאשר המחלקות עוברות על החוק, ומאלצות את המתמחה להישאר יום שלם אחרי תורנות? משום מה יש לי הרגשה שאת המעגל הרע הזה החלו דווקא הרופאים המומחים ומנהלי המחלקות שלא נוהגים בכבוד במתמחים (למשל, רק במחלה כירורגית נוהגים לקרוא למנהל בשם "בוס"). איך פותרים? לא יודע. אני לא הולך להתמחות בכירורגיה.
18. ישנם 2 פתרונות...
Roy ,   NYC   (06.08.08)
1. לקבוע משכורת קבועה לכל ההתמחויות והשכר יעלה לפי הוותק. 2. לחייב את כל הסטודנטים לעשות סטאז בכירורגיה בנוסף להיתמחות שלהם. כתנאי לתעודה.
19. "המחסור במנתחים = ריבוי פוליטיקאים = סכנה לבריאות הציבור"
me ,   here   (06.08.08)
"המחסור במנתחים = ריבוי פוליטיקאים = סכנה לבריאות הציבור"
20. אתם מפספסים את הנקודה
אבישי   (06.08.08)
בגלל תנאי העבודה והמשכורות של בוגרי רפואה, זה נראה לא סביר שאנשים מוכשרים יפנו לתחום זה. מה רע בהיי-טק, ארכיטקטורה, הנדסה אזרחית, פסיכולוגיה ועוד? אם תסתכלו מסביב, תראו שה"טובים" פונים לרפואה וזאת אף על סמך ממוצע הפסיכומטרי.... תנאי עבודת הרופאים בכלל (והכירוגיה בפרט, כנראה) צריכים להיות אטרקטיביים מפיק כדי שיהיה ביקוש לתחום ואז אני מניח תיפתחנה עוד כיתות. אם בוגר צבא קורא כי מתמחים עושים תאונות דרכים מעייפות - הוא כנראה יבחר בכוון אחר. מה גם שבמערכת המוסדית קידום הוא פוליטי לפני איכות - ומי שלא "בקטע" פשוט יימנע מזה ויילך לסטרט-אפים לא למערכת האזרחית. רק שיהיה טוב.....
21. עוד סיבה למה עדיף לעבור השתלה בחו"ל . בארץ הרופאים עייפים !
אלי לוי   (06.08.08)
22. רופאים בכיינים
אסף ,   רחובות   (06.08.08)
שמעתם קצינים קרביים בוכים ככה על מחסור בשעות שינה? פראמדיקים במד"א שעובדים במשמרות? שוטרים? ימאים? עובדי חרושת במפעלים של 24 שעות? שומרי לילה שעובדים בחברות כל אדם ועוד ועוד שוק העבודה מוצף באנשים שעובדים קשה ומסביב לשעון ,גם במשמרות, רק רופאים בוכים ומקטרים. אולי זאת היהירות והסנוביזם שמתלווה להילה של המקצוע האליטיסטי שצריך 760 בפסיכומטרי בשביל להכנס אליו (לא ברור למה)
23. ללירן מ 6 , קצת מידע
משה ,   קנדה   (06.08.08)
אם נדמה לך שהמצב שונה בהרבה ברוב מדינות העולם , המפותח , אז אתה טועה לחלוטין. בקנדה , מדינה עשירה מאוד ומתפתחת , קיים מחסור בכירורגים , אונקולוגים , רדיולוגים ומה לא (למרות ההגירה) ומה שמקבל המטופל כאן הוא נמוך לאין ערוך ממה שמקבל מטופל בישראל. האבל הגדול הוא שבישראל אנחנו צועקים וכאן הם שקטים וחיים באשליה שמערכת הבריאות שלהם מצוינת וזה בגלל שהם משווים את זה לארצות הברית.
24. אני מומחה, ותורן ברגע זה...
מומחה ותיק   (06.08.08)
תוך כדי תורנות, עכשיו, אני מוצא את עצמי קורא את המאמר ונעלב. מי אמר שרק כירורגים חסר? כי מיקי קראוס אמר? בבית החולים שלי יש כרגע מומחים בהרדמה, בפנימית, בקרדיולוגיה - שעושים תורנות. כי אין מספיק מתמחים.
25. כמו שרשמו מעלי, הפיתרון לא כזה מסובך
אופיר ,   ר"ג   (06.08.08)
1. שיפור תנאי הרופאים 2. פתיחת פקולטה נוספת ללימודי רפואה, עוד עשרות רופאים חדשים שיגיחו לשוק העבודה מידי שנה.
26. כל מי שהולך ללמוד כירורגיה יש לו מן סטיה רצינית בראש
REX   (06.08.08)
כנראה מדובר על אנשים סדיסטים אשר אוהבים לחתוך אנשים וכנראה גם מקבלים מזה סיפוק, אולי אפילו סיפוק מיני. אחרת אני לא רואה שום סיבה בעולם למה בן אדם נורמלי ילך ללמוד את המקצוע הזה. אגב זה בדיוק אותו הדבר עם וטרנריה.
27. הם כותבים בעצמם את הסיבה, אבל לא פותרים
משה   (06.08.08)
שיתנו לרופאים שעות נורמליות, שיביאו יותר רופאים כך שהמשמרות יהיו פחות לוחצות. שלא יקרעו לסטאז'רים את התחת, ואז יבואו יותר. על מה הם מתלוננים?
28. מתמחים
סבתא ,   כ"ס   (06.08.08)
אני אמא למתמחה בקרדיולוגיה,סבתא ל-2 ילדיה.זה אומר מילואים כל השנה כולל שבתות וחגים,כמובן ללא שכר....חייה עבודה,יום,לילה,תורנות,עייפות מעט הזמן שנותר מוקדש לילדים.הם למדו ללכת על קצות האצבעות כי אמא לאחר תורנות. השכר פר שעה? כמו במקדונלדס.אין שעות נוספות,שכר לילה אושבת רק 100 אחוז ועוד לא אמרנו כלום על ההשקעה,האחריות לחיי אדם . למה מתפלאים שאין מספיק רופאים?לא מציאה ,מנסיון...צריך להיות "משוגע"למקצוע ע"מ לשרוד.היום,אף אחד לא רוצה להיות משוגע על עבודה ואלו התוצאות!
29. ניתן לפתור הבעיה
המבין שמבין .   (06.08.08)
הפתרון פשוט יותר ממה שחושבים . כאשר תורנים וכוננים כירורגים העובדים יומם וליל ברצף ,מקבלים אותם סכומים שמקבלים תורני עור ,אורולוגיה עיניים פסיכיאטריה שבדרך כלל לא עובדים עשירית מהכירורגים השיטה דפוקה . יש לתגמל התורנים והכוננים הכירורגים לפחות להכפיל את תנאי השכר שלהם בתורנות ובכוננות לשפר את תנאי שכרר היסוד שלהם ואז אפשרי הדבר ליצור "מהפך"
30. הגדלת מספר הסטודנטים המתקבלים לפקולטות לרפואה ...
....   (06.08.08)
מצב זה קורה בגלל ההגבלה שההשכלה הגבוהה יוצרת ויש להם מכסות מאוד מוגבלות לרפואה , כמו גם שההתמחות בכירורגיה איננה באה עם הטבות או תמריצים אשר ימשכו סטודנטים . לכן הרפואה נמצאת במצב שהיא נמצאת .
תגובות נוספות
חזרה לכתבה