בריאות  חדשות
איגוד הכירורגים: "המחסור במנתחים - סכנה לבריאות הציבור"
מיטל יסעור בית-אור
פורסם: 06.08.08, 14:39
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 124 תגובות ב-124 דיונים
31. והעיקר שכל שנה תנאי הקבלה לאוניברסיטאות רק הולך ונעשה יותר נ
natican   (06.08.08)
נוקשה ציון הפסיכומטרי הנדרש רק הולך ועולה בעוד במקביל מספר האוכלוסיה בארץ נעשה גבוה יותר מב שאומר שהסיכוי להתקבל ללמודים הולך וקטן בהתמדה בעוד מספר המקומות באוניברסיטאות נשאר אותו דבר.
32. המדינה רוצה שרופאים ומורים יהיו חמורי עבודה
משה פריגן ,   חיפה   (06.08.08)
משכורותיהם של הרופאים ושל המורים לא עודכנו זה כמה שנים טובות. המדינה זקוקה להם אבל לא רוצה להעלות את השכר. היא רוצה אותם כחמורי עבודה. שר שזקוק לניתוח יוטס לחו"ל ויקבל תרופות שאינן בסל הבריאות. המחסור ברופאים יפגע רק בנשלטי השררה וההון שידם לא משגת.
33. לקרוא את הסיפור שלי ולהבין...
פרופ' כהן. ,   קליפורניה   (06.08.08)
לפני שנים ניסיתי להתקבל ללימודי רפואה בישראל, חסרו לי 2 נק' בודדות על מנת להתקבל לאחת האונ', (באחת מהן אף ההייתי הבא ברשימה להתקבל במידה ומישהו היה מבטל, התחננתי שיקבלו אותי ולא הסכימו). משום שחלומי היה להיות כירורג, נאלצתי בצער רב לעזוב לארצות הברית וללמוד שם. תוך כדי הלימודים הכרתי את זוגתי ובמרוצת השנים הקמנו משפחה. את ההתמחות כבר נשארתי לעשות בקליפורניה ולפני ששמתי לב מצאתי את עצמי כאמריקאי לכל דבר, כירורג בתחום הקרדיולוגיה, בבית חולים לילדים. גם המחשבה לחזור לארץ בשנים הקרובות ירדה מן הפרק עקב הבדלי השכר העצומים, אפשרויות הקידום, ורמת החיים הגבוהה והנוחה אליה רגילה משפחתי. כנראה שאחזור לישראל רק כשאפרוש לפנסיה... מבחינה אישית כנראה שהרווחתי בסופו של דבר מכך שלא קיבלו אותי ללימודים בישראל, אך מבחינת המדינה ואזרחיה, זה כבר נתון להחלטתכם.
34. למה מדובר רק על בוגרי הארץ בכתבה ???
שלו ,   חיפה   (06.08.08)
35. ישראלים עכברים
נביא זעם ,   מדינת העכברים   (06.08.08)
בקרוב נשלם כולנו את המחיר האמיתי של מנטליות העכברים! כולם מתכנסים במאורה שלהם, מצייצים; דואגים רק למשפחה המיידית; מתבכיינים על "המצב" בתוך החורים בלי לעשות כלום! הקרימינלים ובעלי הפיצוציות שולטים ביד רמה, בעוד שהרופאים שמצילים את חייהם של העכברים מותקפים, מוזנחים, ונרמסים. מדינת העכברים קיימת רק 60 שנה, וכבר מתנהגת כאילו אין לה עתיד, וצריך לחשוב רק "מהיד לפה". אין עתיד לרופאים! אין עתיד לאקדמאים! אין עתיד לאחיות! אין עתיד לשוטרים! רק עתיד של בסטיונרים! עתיד של פרוטקציונרים! עתיד של בעלי ירושות שמשכירים את הדירה של הסבא ז"ל! עתיד של קרימינלים שמנהלים את המדינה! המדינה הזאת שייכת בצדק לש"סניקים שמנתקים עצמם מהעולם המודרני ע"י החרמת מתמטיקה ואנגלית! כמה שהם בורים, חשוכים וחסרי יכולת הכנסה, ככה הם מאורגנים ומוכנים לצאת לרחוב בשביל מה שהם מאמינים בו! תמשיכו עם מנטליות העכברים ש"דואגים רק לתחת של עצמם וקרוביהם" ותראו שבניגוד לאירופה של תחילת המאה שעברה, הפעם לא יהיה לכם את מי להאשים כשתבוא עליכם הכליה!
36. 26 אתה קשקשן שזה לא יאומן
ד"ר איפכא ,   מסתברא ושתילה   (06.08.08)
להגיד שכירורג בא לחתוך מתוך סדיזם זה כמו לומר מי שהולך להיות מורה, עושה זאת מתוך סטיה פדופילית, או שמי שהולך להיות כדורגלן, עושה זאת מתוך שנאה עמוקה לדשא. כמה טיפש אפשר להיות?
37. 35 - צודק! תיאור איין-ראנדי של המציאות
סטודנט לרפואה ,   ירושלים   (06.08.08)
בקרוב צפוי פה "מרד הנפילים". כל האנשים המוכשרים שהמדינה נשענת על כתפיהם ייקחו את רגליהם וייסעו למקום טוב יותר.
38. מי צריך את המקצוע האומלל הזה?
רופא ,   מרכז   (06.08.08)
אחת הבעיות הקשות במקצוע היא החשיפה הבלתי פוסקת למצוקה, כאב, מוות. ואז הגנות נפשיות קורסות. מי צריך את זה?! חוץ מזה כשטועים, לפעמים נגרם נזק כבד למישהו, ואתה נתלה בככר העיר. מי צריך את זה?!!!
39. מצחיק אותי ש....
רופא בוגר חו"ל   (06.08.08)
מצחיק אותי שבכל מקום שבו אני הולך מסתכלים עלי קצת כמו רופא סוג ב בגלל שלמדתי בחו"ל. לעומת זאת פתאום חושבים להעסיק כירורגים מחו"ל, חשבתי שכאן יש את הרופאים הכי טובים בעולם, לא? פתאום אני מגלה שלפחות מחצית מהרופאים הבכירים בארץ, מנהלי מחלקות למדו בחו"ל. אני לא מבין למה כל אלו שמדברים על הקמת עוד בתי ספר לרפואה ועוד שלל הצעות שיקחו שנים לא מציינים את נושא קליטת מאות הרופאים הישראלים שלמדו בחו"ל במדינות בהן הרפואה הינה מפותחת לפחות כמו ישראל אם לא יותר.... הפתרון הוא פשוט להפסיק להיות שחצנים ולקלוט בזרועות פתוחות ישראלים אשר השקיעו שנים בלימוד רפואה , בדיוק אותה הרפואה בשפה שזרה להם , תוך כדי ריחוק מהמשפחה והחברים , תאמינו לי שללמוד בחו"ל זה לא יותר קל...... מעבר לנושא הזה אני חושב שהפתרון הכללי לבעיה הזו ידוע לכולם אף אחד לא אומר זאת כי אין אף אחד שירים את נושא תנאי העבודה של הרופאים, תנאים מחפירים... מבחינת תשלום ושעות עבודה אין אחד בארץ שלא מודה בזאת ..... תפתרו את זה תתגמלו את המקצעות היותר קשים ואני מבטיח לכם שהדברים יסתדרו...
40. מס 22 אתה אדיוט.
יוסי   (06.08.08)
חכה שתהיה זקוק לניתוח, ונראה כמה תשמח שהמנתח שלך יהיה מישהו שקיבל 500 בפסיכומטרי, ולא ישן שבוע לפני הניתוח שלך... בהצלחה. כמה קל להיות גיבור מול המסך..
41. אל דאגה. יש מספיק מנתחים עבור..
רמי   (06.08.08)
יש מספיק מנתחים עבור חברי הממשלה ופקידי האוצר. מעבר לזה זה באמת לא מעניין אף אחד מהם אם יש מספיק מנתחים לכלל האוכלוסיה או לא. העיקר שהם מסודרים..
42. למס 18 - נו באמת..
יוסי   (06.08.08)
בוא נחייב את כלל האוכלוסיה להתמחות בכירורגיה ואז ממש לא תהיה בעיה..
43. הגיע הזמן להתחיל לתגמל רופאים,שכר הרופאים בדיחה
אזרח,לא רופא   (06.08.08)
44. מאתגר אך לא מתגמל
רופא ,   חיפה   (06.08.08)
אין ספק שתחום הכירורגיה הכללית כולל טראומה הוא אחד המקצועות המאתגרים , אך התגמול כמומחה לא מספיק אם לא עושים ניתוחים פרטיים אין תגמול כספי הולם והסיכוי לקבל תקן בכיר בבית חולים הוא נמוך אז לא פלא שסטודנטים לרפואה לא מעוניינים בתחום!
45. משכורת
יעקב   (06.08.08)
הסיבה נוספת וחשובה שחשוב לציין רפואה פרטית (כאן יש כסף) לרוב יש בארץ לרפואה פשוטה ,לא ניתוחים. ושוב משכורת משכורת משכורת לא הגיוני שרופא ממשלתי מרוויח כמו פקיד פשוט לא הגיוני!! בן אדם צריך לדאוג למשפחה שלו למה שבכלל יפנה לתחום הזה שהוא יודע שהוא לא יראה מזה שום דבר
46. למספר 15
סטודנט לרפואה   (06.08.08)
הפתרון שאתהמציע לא יעיל מכיוון שאפילו אם יפתחו עוד בתי ספר לרפואה אין שום ערובה שחלק מהם יתמחה בכירורגיה. אני סטודנט לפני סטאז' ואין סיכוי בעולם שאתמחה בכירורגיה, זו התמחות מתישה, לא מתגמלת, אין לך חיי משפחה, תחביבים, אתה משועבד למחלקה, משכורות גרועות ומה שהכי גרוע זה שהבכירים לרוב הם אנשים בלתי נחמדים בלשון המעטה.
47. לשוחטים חרדים יש ידיים טובות ומדוייקות לכירורגיה
לשוחטים חרדים   (06.08.08)
משרד הבריאות יכול לשקול להעביר הכשרה רפואית לחרדים שלמדו ועסקו בשחיטה.
48. שיהפכו את המכללות למשפטים למכללות לרפואה=====
י.   (06.08.08)
49. ל-33
גבי ,   ת"א   (06.08.08)
אני פשוט נדהם מהחשיבות העצמית שלך, מכך שאתה מכריז על עצמך כאובדן למדינה (ולא שכחת גם לכתוב פרופסור). לא היית מספיק טוב להתקבל. נקודה. נמאס כבר לשמוע את הבכיינות של כל הישראלים שלא מתקבלים לרפואה בארץ ואז מציגים את זה כאילו עשו להם עוול (ואז בורחים לחו"ל ולומדים איפה שהכי זול). תאמין לי שאתה לא חסר לאף אחד
50. צריכים לקבל יותר סטודנטים ללימודי רפואה
שחק ,   ירושלים   (06.08.08)
51. תגובה ל15
סטודנט לרפואה בחו"ל   (06.08.08)
צודק לגמריי מדינה גמורה, אנחנו נותנים בראש כאן לימודים קשים מאוד ועזבנו את הארץ בשביל זה, מישהו מעריך את זה? ז.. העיקר שיש חוסר ברופאים. יופי
52. למה להם להיות כירורגים בישראל?
בן לרופא   (06.08.08)
כירורג בישראל שכבר סיים התמחות, משמע נמצא אחרי לפחות 11-12 שנים של השקעה מרוויח בערך 15000 ברוטו לחודש עבור שעות לא נורמליות. השכר לא משתנה יותר מדי, אלא רק אחרי שהופכים למנהלי מחלקה. אם בישראל הרופא יוצא עם 9 נטו לחודש , בארה"ב הוא מרוויח לפחות 150000$ לשנה!!! תשאלו את הרופאים לגבי ההחלטה שלהם להיות רופא בישראל ואני בטוח ש90% יגידו שזו לא הייתה החלטה כדאית.
53. אולי יעלו כבר את השכר???!!!!!
נעה   (06.08.08)
54. האנטומיה של גריי
רויטל ,   רומניה   (06.08.08)
פתרון מצויין לכל לומדי הרפואה והצעירים שמעוניינים. סוחף ומעורר עניין בצורה יוצאת דופן
55. בואו אני אעשה לכם סדר, שנייה לפני שאני עף לקנדה.
סטודנט שנה 6   (06.08.08)
הסיבות שבגינן סטודנטים לרפואה לא פונים לכירורגיה: 1. תנאים ושעות 2. חוסר אתגר אינטלקטואלי (על אף האתגר הטכני שבניתוח, מדובר במקצוע שדורש מיומנות ידנית, ולא המון הפעלה של הראש, אין אבחון וכו'...) 3. פחד מתביעות - זו סיבה חשובה במיוחד במדינה שלנו בה המוני חצופים (אני לא מדבר על המיעוט שבמיעוט של התביעות המוצדקות) מחליטים לתבוע גם אם הכל בסדר, ממציאים איזה משהו, כדי לנסות להוציא קצת כסף. בינתיים הרופא מושעה, או סתם לא יכול לישון בלילות המעטים שיש לו מרוב דאגה. ועכשיו לנקודה חשובה: גם אם יכפילו או ישלשו את מספרי הסטודנטים לרפואה, עדיין המקצוע הזה יהיה במחסור, בדיוק מהסיבות שהסברתי למעלה. אין קשר למספר הסטודנטים, ברגע שהם יהיו בתוך המערכת ויבינו איך היא עובדת, אף אחד לא ירצה להיות כירורג. אני מסיים פה ויורד לקנדה. אין מה לחפש פה, אין עתיד לרופא צעיר. אני לא מתכוון להתחיל לחיות כמו שצריך רק בגיל 55. תחסכו ממני את התגובות של "לא צריך אותך כאן" וכו', אני יודע. באמת לא צריך אותי כאן. נקודה מעניינת בקשר לפסיכומטרי, שמועלה כאן כל הזמן על ידי כל מיני מתוסכלים. אני מבין את התסכול, ואכן הפסיכומטרי לא יכול לנבא איזה רופאים תהיו. אבל כן יש קשר ישיר בין הצלחה בפסיכומטרי להצלחה בהמשך הלימודים. ז"א שמי שיש לו פסיכומטרי יותר גבוה הוא לרוב יותר מקצועי. ואני באופן אישי אעדיף את הרופא המקצועי והפחות נחמד על הנחמד והלא מקצועי, כפי שרובכם תהיו. הבעיה שאנשים חושבים פה שהם צריכים לקבל שירות מרופא בדיוק כמו זה שמקבלים מדיילת לופטהנזה. מבחינתכם אם רופא מדבר רק לעניין ולא מקשקש איתכם, אז הוא "מתנשא" או בגרסה המרוקאית "לא עושה כבוד" (אני מרוקאי אז תרגעו). בקיצור, בהצלחה.
56. 40, אתה גאון
+++   (06.08.08)
זה הרי ברור שבחינה פסיכומטרית בוחנת יכולות כירורגיות! איך עלית על זה?
57. עם ישראל היקר
עוד רופא שעוזב   (06.08.08)
תמשיכו להתקיף את הרופאים, לדרוש מהם לעבוד בתת תנאים, לא לשלם כסף ואח"כ עוד לבכות על ה"יהירות" של הרופאים. בסוף נראה עם מה תשארו - כנראה אם מה שמגיע לכם.
58. במדינה המושחתת הפכו את מקצוע הרפואה לביזיון הלואי שהרופאים
ירדמו בניתוחי לב של ,   ח"כים!~~~~~~~~~~~~~~   (06.08.08)
59. מזל שלא התקבלתי לרפואה, הכי טוב להיות מהנדס 8-17
גילי ,   חיפה   (06.08.08)
עובד משעה 8:00 עד השעה 17:00. מרוויח יותר מהרופאים ולא מסתכן במחלות וזיהומים.
60. תשובה ל-22
רופא ותיק   (06.08.08)
מבין כל המקצועות שמנית היחידים שעובדים 24-36 שעות ברציפות הם הרופאים. כל השאר עובדים משמרות של עד 12 שעות ביממה, ובד"כ פחות. ולגבי קציני הצבא - הם משתחררים עם פנסיה שמנה בגיל שבו הרופא רק מתחיל את הקריירה שלו לאחר לימודים והמתחות ממושכים, ומתוכמללים יותר טוב ממי שאחראי ישרות על בריאותך וחייך. אז בבקשה תן קצת כבוד לאנשים שממשיכים לעשות תורנויות וכוננויות פעילות עד גיל 67.
תגובות קודמות
תגובות נוספות
חזרה לכתבה