ולכן שניהם צודקים. התחושה לגבי ארגונים חברתיים רבים היא שהפכו את מצוקתם של ציבורים מסוימים, שהם עצמם לרוב אינם נמנים עליהם, קרדום לחפור בו, פרנסה לשנים ארוכות. והמחאה הציבורית הלא ממש מאורגנת דווקא זוכה לאהדה. קמים אנשים בבוקר ומחליטים למחות, נגד השחיתות, נגד הגזענות, נגד דיכוי הפלשתינים, מי יאמר משהו רע נגדם? ברגע שהמחאה הופכת לארגון ממוסד, הגובה דמי חבר שנתיים, הנרשם אצל רשם העמותות, הזוכה למימון הקרן החדשה לישראל, ויש כבר פונקציונרים שתפקידם היחיד לדאוג שה CASE שלהם לא ייגמר, שיימשך היחס המתנכר לאתיופים, שהנשים ימשיכו להיות קורבן להטרדות החזירים השוביניסטים, אז העסק מתחיל להסריח. הנה קראתם את מאמרו של אבשלום אליצור העומד בראש ארגון שמטרתו להעלות את בני הפלשמורה עד הנוצרי האחרון. מה יעשה אליצור כשהבצה תתרוקן? ראו את הלוחם מספר אחת בכל עוולות החברה שלנו, השחיתות, הפקרת ניצולי השואה, קיפוח עיירות הפיתוח, עוזי דיין. עכשיו הצטרף לליכוד. העיקר להמשיך בקיום הפוליטי.

בגדול, אמיר חצרוני צודק. חשוב שתהיה חברה אזרחית מפותחת ושאזרחים יוכלו לפעול למען עצמם בלי לבקש אישור של "אח גדול" על כל פיפס. יש אפילו ארגונים ועמותות שפעילויותיהם באמת מבורכות. ואולם, המציאות היא שעל סדר היום הציבורי השתלטו באופן חסר פרופורציות כל מיני ארגונים ואג'נדות שמטרתם הברורה היא הרס החברה והמדינה, כגון עדאללה או ארגוני הנשים וכבר הוכח שהפמיניזם (בכל מקרה, זה שקיים בפועל , אותם זרמים בעלי השפעה בפועל) דוגל ביצירת חיכוכים, אפליות וסכסוכים בין 2 המינים. הבעיה היא שדווקא ארגונים כמו עדאללה וארגוני נשים הינם עתירי כספים, כולל מהאיחוד האירופי ומקורות המימון שלהם יציבים למדיי. דווקא ארגונים בעלי מטרות יותר קונסטרוקטיביות סובלים לעיתים תכופות מיובש כלכלי והעדר משאבים. וריבוי זה של משאבים מאפשר לארגונים ההרסניים כדוגמת עדאללה וארגוני הנשים להשיג את מטרותיהם, בפרט כשכת בית המשפט העליון תומכת בהם. ושאותה רחל ליאל לא תיתמם לי. הקרן החדשה לישראל תומכת בארגונים שהם אנטי ישראלים מוצהרים. ולגבי הפמיניזם: אכן, הפמיניזם גרם לבזבוז משאבים חסר פרופורציות. כך למשל, יש לכת בית המשפט העליון זמן רב להתעסק במהות הנשיקה של רמון, אך לא בבעיות כגון הלנות שכר או אלימות (על כך גדי טאוב כתב כבר מאמר בשם "שלטון חוק למנותקים"). וכך קורה שכל מריבה הכי קטנה בין גבר לאישה גורמת למשטרה לעצור את הגבר, להרחיקו מביתו ומרכושו ולהרוס לו את החיים (ע"י מאסרים, תיקים פליליים וכו'), אך לעומת זאת המשטרה לא מעוניינת כ"כ לטפל בבעיות כגון דקירות בפאבים (ובפרט כשכמעט תמיד גברים נפגעים מכך או שמא בגלל היעדר לובי), אלימות נגד קשישים, הלנות שכר, גניבת מכוניות ועוד. ואל תגידו שהמשטרה לא יכולה לפעול: עובדה שבעמונה המשטרה הוכיחה שהיא יכולה למלא ביעילות דרקונית את "תפקידה" כאשר זוהי בקשת השלטון וכך גם לגבי נטיית המשטרה להיות עושת דבריהם של ארגוני הנשים בעלי ההשפעה בכנסת ובבתי המשפט ואף במשטרה עצמה. ועכשיו, זהבה גלאון מציע חוק נוסף שיסיט משאבים לעניינים של מה בכך , הלא הוא חוק "איסור צריכת זנות" המתיחס גם למקרים בהם אישה נותנת שירותי מין באופן עצמאי ומרצון. ראו תגובה 9 בקישור הבא http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3577460,00.html

חצרוני ממחזר את אותו טיעון רדוד שלו כאילו התקשורת מגבירה ומעצימה תופעות חברתיות שהן זניחות לדעתו, כמו תקיפה מינית. בתור חוקר תקשורת זה טיעון תמוהה - כי הרי זה מה שהתקשורת עושה ברוב ההקשרים - מגבירה ומעצימה תופעות וקולות. וגם - יחסית לעיסוק הבלתי נגמר של התקשורת בפוליטיקאים, לא ניתן נפח סיקור גדול לבעיות חברתיות, שכל כך חשוב לחצרוני שהן ישארו בלתי מדוברות ומטופלות.

1) המונח השקרי "חברתי" הוא עלה תאנה למיסיונריות של הדת הליברלית הפאשיסטית,הרצחנית והאנטישמית. כמעט כל הארגונים ה"חברתיים" ממומנים בידי גופים ליברלים-אנטישמיים כמו הקרן החדשה או האיחוד האירופי חובב היהודים. אין פה שום דבר חברתי אלא נסיון של המיסיונרים של הדת הליברלית לקעקע את ישראל ולהיבא לחיסולה ללא שפיכות דמים. 2) בשל שליטתו של המיעוט הסמולני הלבן בכל אמצעי התקשורת,מערכת המשפט,הפקידות הציבורית הבכירה והאקדמיה - יש לארגונים האלה גישה לתודעה הציבורית הרבה הרבה הרבה מעבר למה שהם ראויים לה.הם למעשה כביש עוקף דמוקרטיה,בדיוק כמו בג"צ.הסמול הלבן לא מסוגל לנצח בבחירות (מבלי להסתתר מאחורי גבו של גנרל או קומבינות מסריחות כמו קדימה)? אז הוא מעצב את המציאות בישראל מאחורי גבו של הציבור דרך פקידים,ההסתדרות,בג"צ וכל מיני ארגונים שנהנים ממימון זר. הסמול רוצה שישראל תהיה מצודה צלבנית מערב אירופאית,ליברלית,קוסמופוליטית ומולטי אתנית? בבקשה.שילך לבחירות עם המצע הזה ויקבל מנדט מהציבור ליישם את זה.לא במימון זר,לא מאחורי הגב ולא עם שקרים.

מי אתה מר חצרוני שתסתום את הפה לאזרחים שרוצים לקום ולהאבק על האמת שלהם? אתה רוצה להלחם נגד הפשיעה הקלה? תשנס מותנים ותקים גוף כזה, קרא בקול לאנשים להצטרף ואם קריאתך נכונה ומנהיגותך ראויה- אט אט תצלח משימתך. פתאום קם אדם בבוקר ומרגיש כי הוא עם ומתחיל ללכת,-ככה מתחילה הנעת שינוי אזרחי. מאיפה שנאת הנשים הנוראה שלך? אמא שלך לא אהבה אותך מספיק? לך לפסיכולוג.אל תסית נגד אלו שמגדלות ילדים, קורעות תתחת בעבודה וגם מוצאות זמן להרים מחאה חברתית על מצבן בעבודה.של נעליך מעל רגליך.

מסופקני...

זוהי דרך נוספת להתבטא בדמוקרטיה שאינה מחוייבת איזשהו שלטון רוב- להפך כמו שליאל טוענת, היא פעמים רבות מביאה את קולותיהם של החלשים, המיעוטים. היתרון הגדול בקהילה זו הוא שהם מעלים על סדר היום שיח ציבורי בנושאים שאולי אחרת לא היו זוכים לבמה זו---לא תמיד הם מנצחים מר חצרוני, אבל גם אם לעיתים נדירות הם מצליחים להוציא את האזרח האטום והמנוון משלוותו ולחשוב קצת--- הרי שיש בזה טעם -זה נדיר והכרחי בחברה דלוחה כשלנו.

רחל ליאל היא אישה מדהימה. אשת אשכולות שתרמה המון לארגונים החברתיים בישראל.

לא היה צורך באירגונים חברתיים. הבעיה שלמעשה לא קיימת מדינה, אלא חבורה פוליטית שמצ'פרת את אלה שבעתיד הקרוב יצ'פרו, כשכר טירחה, אותם. שאר הפלביים יכולים להאנח או ליצור איגרונים חברתיים שיגנו עליהם מעולו של המיעוט האלפיוני.

בהחלט צריך הגבלה ופיקוח על הארגונים החברתיים.. ולא הייתי רוצה את זה בתור חוק אבל בהחלט בתור נוהג בתקשורת שמדברים על ארגון שיגידו את מספר החברים בו. למשל ארגוני השמאל הקיצוני, אם אדם היה יודע את כל מה שהוא יודע מהתקשורת הוא היה חושב שארגוני השמאל הקיצוני הם איזה חצי מהאוכלוסיה.בעוד שבסקרים רואים שהם במקרה הרע אולי אחוז מהאוכלוסיה היהודית כשאיזה 60 אחוז מהציבור הוא בכלל ימני (מצפייה ושמיעה בתקשורת בחיים לא הייתה יודע את זה) בנוסף גם מנפחים הפגנה של כל 10 איש ונותנים לה כותרות ראשיות. בכל מקרה טוב שיש ארגונים חברתיים (עירבבתם משום מה גם אירגונים פוליטים תחת ההגדרה הזו) הם לא באמת מזיקים במקרה הטוב הם לא מועילים ומסיחים את הדעת. והארגונים הפוליטים היה עדיף שהם יבחשו פחות בכל העסק פה (בעיקר השמאל הקיצוני שמקבל מימון ממקומות לא עניינים) כי הם משני הצדדים באמת דיי מזיקים אבל זה כבר עניין אחר ולא קשור לארגונים חברתיים.

הייתי תורם לארגוניים "חברתיים" מאז שהבנתי מי זאת הקרן החדשה לישראל הבנתי שאני מממן אנשים שבמסווה שלדאגה חברתית דואגים לחיסולה של ישראל אז הפסקתי הרגשתי כל כך מנוצל ששנאתי את עצמי איזה טיפש הייתי

מדוע ישנה בישראל גאות בנושא הגרושים? כי ארגוני הנשים דוחפים בכנסת לתת לנשים הגרושות עוד ועוד הטבות, האשה רואה כי הגירושים הפכו לעסק כלכלי לא רע, וקדימה הדרך לרבנות קצרה. מה גם שארגונים אלו מונעים משנאת הגבר ולכן הם מעודדים נשים להתגרש בסגנון של "תזרקי אותו"

יש צוות מסור שמקבל שכר ועוסק בין היתר בשימור מקום עבודתו ועתידו הכלכלי

תוכנית וויסקונסין אשר כוונתה הייתה להפסיק לשלם למובטלים, את קצבת האבטלה או את קצבת הבטחת ההכנסה, הייתה יכולה להיות הצלחה גדולה! הכניסו כ 25,000 מובטלים לתוכנית בעילה כאילו מתכוונים להכשיר אותנו להיות מסוגלים לעבוד, אך בפועל, הכניסו אותנו למיטת סדום. רוב אוכלוסיית המדינה, אהדה את התוכנית למרות שבמהלך הימים הסתברה כוונתה האמיתית. שלושה מאיתנו השתתפו בתוכנית והאחרונה ייצגה ומייצגת מאות בנות מחבר העמים שאולצו להשתתף בה. יצאנו למלחמת חורמה בתוכנית ואילצנו את המדינה לשנותה. המדינה רימתה אותנו והשינויים שנעשו מינוריים. אנחנו נמשיך ונלחם בממשלה שרימתה אותנו וגזלה את קיצבאותינו. ברור לכל בר דעת שעדיף היה לו הפסדנו או מתנו. העיקר שנצא למדינה מהוודידים. חד וחלק, אילולא סיועם של האירגונים החברתיים, לא יכולנו לעשות שום מהלך. ראשית לצאת מהשוק, להבין איפה אנחנו נמצאים ואחר כך, ההתנהלות בשוטף. אנחנו קבלנו ליווי קבוע של עמותת שתיל שקבעה לנו 'קואץ' צמוד לכל דבר ועניין. עמותת ידיד הייתה פעילה באשקלון במתן סיוע משפטי ואחר. אילולא הארגונים החברתיים היינו נעלמים כפי שרצתה מדינת העשירים ורבים מתושביה (חצרוני ואחרים). חצרוני צודק, הארגונים החברתיים מזיקים ומיותרים במדינת העשירים! 'ארבעה אשקלונים' מייק פלג, יוסי לוי, רונית שמעוני, סבטלנה זבגרודניה

מכל מה ששמעתי וקראתי מתוך התבטאויותיהן של מנהיגות התנועות הללו, מצטיירת אצלי תמונה של שנאת גברים וגזענות לשמה. לא צדק חברתי ולא נעליים, לא שיווין אלא רדיפה, ובעיקר הסתה. עיוות המציאות. לא קמה אישה בבוקר והחליטה שהיא עם, אלא קמה בבוקר והחליטה לשנוא, לנקום, לרדוף. גבר שניצב מול האג'נדות שלהן מרגיש כמו יהודי בגטו.

1. להפגנות של ארבע אמהות הגיעו גם אלפי אנשים 2. ישנם מערכות יחסים אשר גם אם הן בהסכמה הן אסורות על פי החוק כגון מערכת יחסים בין פסיכולוג למטופלת. מן הראוי שיהיה גם איסור על מערכת יחסים בין מרצה לסטודנטית אשר תלויה בו במידה רבה כמו מטופלת במטפל בה. 3. במידה ומפריע לו הפשיעה הנפוצה במחוזותינו הוא יכול להשתמש בידע הרב שלו בתקשורת, ולפעול להגברת הענישה. אך במקום לפעול הוא מעדיף להתלונן על כך שאנשים אחרים פעלו בנושאים החשובים להם, במקום בנושא שהוא חושב שיש לפעול בו.

מדינה קפיטליסטית ללא עתיד, הארגונים החברתיים מנהלים כאן קרב מאסף

אני לא מקבל נשים לתפקידי ניהול אצלי בחברה זאת המחאה שלי נגד קן הצרעות הזה שנקרא אירגוני הנשים. בגלל האירגונים הללו ישבתי שבוע במעצר על לא עוול בכפי. האירגונים האלה גרמו למשטרה לקבל תלונות של נשים על אלימות נגדן ללא כל חקירה ובדיקה. המצב הזה מנוצל לרעה יום יום על ידי עורכי הדין של הנשים כדי לפגוע בגברים באמצעות המשטרה על ידי הגשת תלונות שוא. זה מה שקרה לי. הובאתי לשופטת להארכת מעצר בגין כביכול תקיפת גרושתי וכבכיכול איום עליה באקדח. השופטת היתה כל כך עויינת שבכלל לא ניתנה לי זכות תגובה ונשלחתי להמשך מעצר. למזלי הגדול גרושתי נקבה בתאריך האיום באקדח ביום בו שהיתי בחו"ל וכאשר החוקר לחץ עליה היא הודתה שבדתה את כל הסיפור ואמרה (וגם חתמה על כך) שמעולם לא הרמתי עליה יד ומעולם לא איימתי עליה ומעולם לא הייתי אלים כלפי איש. לולא אותה טעות של גרושתי הייתי קרוב לוודאי נשאר במעצר עד תום ההליכים ועומד למשפט על איום ברצח. מאז אותו שבוע נורא אני מפלה נשים לרעה בכל הזדמנות שרק אני יכול. אני בעלים ומנכ"ל של חברת היי-טק שמונה כיום 75 עובדים. בחברה שלי נשים הן בעיקר פקידות זוטרות. ישנן רק 4 תוכניתניות מתוך 38 ואין להן שום סיכוי להתקדם בחברה. לפני שנתיים פיטרתי את מנהלת משאבי אנוש ואת היועצת המשפטית החלפתי ביועץ והחברה מתפקדת מצויין. חברה עיסקית עם גברים בלבד פועלת בצורה הרבה יותר טובה מאשר בשעה שישנן נשים בהנהלה. נשים בתפקידי ניהול מעוררות אינטריגות והן מאד לא לויאליות לאירגון. זה נכון במיוחד כאשר יש יותר מאישה אחת בכירה באירגון. גברים אל תקדמו נשים!!! כל מהותו של הרעיון הפמיניסטי הוא הרס הגברים.

ישנם ארגונים אותנטיים, אבל ישנם כאלה שממומנים ע"י גורמים אינטרסנטיים. צריך לחייב כל ארגון לחשוף את רשימת התורמים ומקבלי המשכורות.

אמיר חצרוני עושה כאן תרגיל דמגוגי די עלוב. הוא כותב שמלחמת לבנון השניה פרצה לאחר פעילות ארגון 4 אמהות. זה נכון עובדתית, באמת המלחמה פרצה כרונולוגית אחרי שהארגון פעל אבל משתמע מדבריו ש4 אמהות גרמו לפרוץ המלחמה. זו כבר האשמה חמורה מאוד וקיים עליה ויכוח. גם אם הפעילות של 4 אמהות הייתה חוליה אחת בשרשרת הפעולות שהובילו בסופו של דבר לפרוץ המלחמה אי אפשר לטעון ברצינות ש4 אמהות גרמו למלחמה. היו גורמים נוספים שהשפעתם הייתה רבה יותר, בינהם חוסר הנסיון של אולמרט, הטיפשות של פרץ, הזחיחות והעיוורון של מופז ובוגי וכו'. אפשר גם שבן גוריון אשם במלחמת לבנון השניה כי אם לא היה מקים את המדינה המלחמה לא הייתה פורצת. חצרוני גם טוען כאן טיעון שהוא פשוט מסולף מעיקרו. הוא טוען ש4 אימהות כפו את דעתן על הרוב בהליך לא דמוקרטי. כל מי שהיה בארץ באותה תקופה זוכר שהנסיגה מלבנון הייתה חלק ממצע הבחירות של ברק והנסיגה קרתה רק אחרי שברק נבחר וקיבל מנדט מהציבור בישראל לסגת מלבנון.

שצריך להבין שלא ניתן לקדם כל פרט בנפרד, צריך שהקידום של הפרטים יעשה במקביל לקידומו של הכלל. כל אירגון שדואג לקבוצה אחת בלבד ומשב את כל תשומת הלב אליו גורם לחוסר יחס לקבוצה אחרת ולהקמת ארגונים נוספים בעתיד, דבר שיביא בסופו של דבר לחוסר איזון מדיני, כלכלי וחברתי. כדי לפתור בעיה בצורה הטובה ביותר צריך לקחת בחשבון את כל ההשלכות והדרכים לפתרון ודבר זה צריך להיעשות ע"י גורם שמייצג את כל העם בצורה שווה ויודע לעשות סדר עדיפויות. גורם זה הוא הממשלה, שאם הייתה פועלת כמו שצריך תוך התייחסות לכלל ולפרט ביחד ולא דואגת רק לעצמה ולאיך שהיא נראת בתקשורת לא היה צורך לקיים את הדיון הזה בכלל.

רן מלמד, מנהל בעמותת ידיד, הביא את הנתונים הבאים לידיעת הציבור (באמצעות התקשורת): - כשלושת אלפים משפחות, סולקו השנה מדירותיהם משום שלא עלה בידן לשלם את תשלומי המשכנתא. מתוכם, כשבע מאות משפחות, דיירי הדיור הציבורי. שלושת אלפים משפחות זרוקות ברחובות, אינן יודעות את נפשן, אין להם מושג, מה עליהן לעשות. כשלושת אלפים משפחות, פונות אליך מבקשות את עצתך! מהי עצתך לשלושת אלפי המשפחות?

שדרות מופקרת וכך גם ישובי עוטף עזה. הצבא בורח והמדינה מתחמקת מלמגן את הישובים, גם לא במיגון אלמנטרי(מקלטים וממ"דים). ברור שעל התושבים בעצמם, לדאוג לעצמם. חלקם בורח למקומות אליהם לא הגיעו עדיין הקטיושות והקסאמים וחלקם (רובם עניים) נשאר. ברור שעליהם לבנות לעצמם מיגון אך ידם אינה משגת. ליהודי העולם יש פוטנציאל לעזור במתן הלוואות לתושבים עד שירווח. באמצעות מי יפנו התושבים אל יהודי העולם? נא עצתך ! - מייק פלג

עושה רושם ששני הכותבים נגועים בנטיות של הכללה בוסרית. אמיר חצרוני וכל המייללים שששים להצטרף אליו כנגד ארגוני נשים וכנגד "המהפיכה הפמיניסטית" לא יכולים למצוא תרופה שתעמיד על רגליה את המשפחה הגרעינית ברמות שיאפשרו "בעל לכל אשה- ויהי מה".המהפיכה הפמיניסטית הצליחה לפחות בדבר אחד והוא בעמעום של הסטיגמה על החדהוריות -ובכך סייעה גם ל...עוד גברים לצאת מ"הארון המחניק" ולעוד נשים להחליט להימנע מלקבל על עצמן את העול של "נישואי נוחות". אז לאן כל זה מוביל? לחברה פחות מחניקה - שבה אנשים כמו אמיר חצרוני אמורים להתעסק בעכנייניהם ולא להכתיב לאגונים חברתיים שמוקמים על פי הנורמות המקובלות מתי ולמה לקום ובוודאי שאנשים כמו רחל ליאל צריכים להמשיך ולסייע לארגונים חברתיים - גם כשלא כולם הם "ספל התה " שלה ושל חבריה לארגון. ובקיצור ? בבקשה לפזר את ההפגנה....

המאמר של חצרוני הזכיר לי את המורה שלי להיסטוריה מהתיכון, שהיה נותן לתלמיד שהיה מברבר את עצמו לדעת, לדבר ולדבר ובסוף היה מפטיר: "נחמד, אבל דימיוני". א. דעת קבוצות מיעוט שונות היא נשמת אפה של דמוקרטיה מהותית. ב. בחירות בישראל הולכות ונעשות יקרות וברוב המקרים צריך להיות בעל ממון או לקבל "תרומות" (מלוות באינטרסים!!) רבים כדי להיבחר או לחילופין לייצג אינטרסים צרים של קבוצת אזרחים מסויימת (ראה מפלגות חרדיות, המפד"ל וכ"ו) ג. אני מניחה שדה מרקר, גלובס וכדומה מייצגים בעינך "את הרוב". טול קורה (או לפחות רצון להיות ייחודי) מבין עינך. כן, גם ארגוני חברתיים (נושאי אינטרסים חברתיים מגוונים) למדו להשתמש בכלי המשחק המקובלים על בעלי הון ובעלי הנגישות לכוח פוליטי , ביניהם התקשורת. זה מאזן קצת את "משחק הכוחות" בו אנחנו האזרחים מפסידים ברוב המקרים. אז נכון שפה ושם יש "פאול" אבל ברוב המקרים ארגונים אלה מצליחים לעצור מעט שחיתות ועוולות, לצמצמם מעט פערים ולהפוך את החברה הישראלית קצת יותר טובה.

חצרוני דווקא כן מאמין בארגונים חברתיים, הוא חולק להם שבחים, ואפילו קובל על היעדרם מתחומים החשובים לו! ציטוט: "דברים מטרידים שלא נמצאו ארגונים חברתיים שייצאו נגדם, כמו הפשיעה הקלה שהיא העבירה השכיחה ביותר במקומותינו, נותרים מחוץ לדיון הציבורי והתקשורתי – כאילו הם לא קיימים."

כמה נח עדי, להציג את התקשורת כמגבר קול נטול פניות,מעין רמקול דמוקרטי נטול אג'נדה המוצב בכיכר העיר.. האמת,שאעריך שידועה גם לך,היא, שהתקשורת מורכבת ברובה המכריע מעוסקים בעלי אג'נדה מובהקת,שהינה זניחה ביחס לאג'נדה של הציבור אותו הם מתיימרים לשרת ואת קולו להשמיע, וחמור מכך-משמרים את הסלקטיביות היצוגית הנ"ל ע"י הדרה שיטתית של דעות שהינן לא רק שונות-אלא אף מייצגות ביתר נאמנות את קשת הדעות בציבור ואת ערכיו.

אחינו, כמי שמזדהה עם עיקר טיעונך(בלי קשר לכך שהם קשורים לנושא המאמר רק בעקיפין), ובעיקר,כמי שמזדהה עם התסכול שהם משקפים, -הייתי בכו"ז מציע לך למתן. אין רעיון אחד בתגובה שרשמת,שלא היה נשמע גם ללא הנימה המגדפת... ובכלל, טוקבק על אירגונים חברתיים זה פורום "כוכב נולד"-תן לקוראים שלך קרדיט שהם מסוגלים להפנים רעיון גם בלי סימני קריאה,ממשיים או מטאפורים..