יהדות  טורים אישיים  רבקה לוביץ
אות קין
רבקה לוביץ'
פורסם: 09.09.08, 14:36
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 71 תגובות ב-71 דיונים
61. יפי נפש צבועים
חגית   (10.09.08)
יש הבדל בין להאכיל חתולי רחוב (מה שיביא לעליה בילודה שלהם ומוות מרעב של יותר חתולים) לבין לקחת חתול רחוב בלי עור על הרגליים. לא כל אחד מסוגל לעמוד במראה הזה, ובטח לא להרים חתול מדמם ולשים אותו בקופסא (על הרגליים המרוטשות שלו). וכל זה כאשר החתול הפרטי של הבית מנסה לתקוף את החיה הפצועה ה"פולשת". עם כל אהבתי לחתולים, לא הייתי מסוגלת לטפל בחיה מרוטשת. אני מאוד מעריכה אנשים שכן מסוגלים, אבל זו לא דרישה לגיטימית מכל אדם. וכן, יש הבדל בין אדם לחיה. אם הייתי צריכה לבחור בין חיי הכלב האהוב שלי לחייו של ילד שאני לא מכירה, הייתי בוחרת בחיי הילד בלי לחשוב בכלל.
62. כולנו ממזרים! להלן המתמטיקה:
חשבון ממזרי   (10.09.08)
במחקר שנערך באנגליה בנושא תורשה של מחלות הייתה תגלית אקראית אבל מרעישה שאחד מכל עשרה ילדים האב הרשמי הוא לא האב הביולוגי, כלומר אחד מעשרה ילדים הוא ממזר (נולד כתוצאה מבגידה של האם). גם אם נניח כי בקהל הקדוש של היהדות במאות השנים האחרונות היחס טוב יותר והוא רק אחד לעשרים עדיין בחישוב סטטיסטי ניתן להראות כי כולנו ממזרים! הסבר נניח אוכלוסיה של 4000 איש בגודל קבוע: בדור 1: 200 ממזרים ש190 נישאים לבני זוג שאינם ממזרים ו5 זוגות של ממזרים. בדור 2: 390 ממזרים ש350 נישאים ללא ממזרים. בדור 3: 740 ממזרים 604 נישאים ללא ממזרים בדור 4: 1344 ממזרים 892 נישאים ללא ממזרים בדור 5: 2236 ממזרים 986 נישאים ללא ממזרים בדור 6: 3222 ממזרים 626 נישאים ללא ממזרים בדור 7: 3848 ממזרים 146 נישאים ללא ממזרים בדור 8: 3994 ממזרים 6 נישאים ללא ממזרים בדור 9: 4000 ממזרים מתוך קהילה יהודית של 4000! גם אם נניח כי הקהילה היהודית היא באמת קדושה ורק אחד מ50 ילדים הוא ממזר בהסתר אזי בדור ה10 כ-ו-ל-ם!!! ממזרים
63. כל ממזר מלך
גבריאל ,   ישראל   (10.09.08)
אני חושב שהקוראים לא הבינו נכון את כוונת המשוררת המשווה חתול מדמם למוות, לילד שנולד לא באשמתו "ממזר" לפי ההלכה . ועליו לסבול כאותו חתול כל חייו .ואפילו אלהים לא יעזור לו . למה אני מפחד מאנשים כמו הכותבת ? אולי בגלל שאני חושב שגם אם תיתקל האשה הזו ,באדם מדמם היא לא תושיט לו את ידה לעזרה .
64. רק הפרדת הדת מהמדינה
שרון ,   חיפה   (10.09.08)
נישואין וגרושין אזרחיים מוכרים במדינת ישראל יפתרו את הבעיה. מה זה בכלל מעניין השטות של ממזרים במדינה מתוקנת במאה ה-21? זו חשכת ימי הביניים. לא קיים בשום מדינה מערבית אחרת.
65. אנטרופולוגיה
מיכאל ,   תל אביב   (10.09.08)
כחילוני אני קורא את הכתבה וחלק מהתגובות ולא מאמין,הקיבוע המחשבתי של הממסד הדתי (רבנות בעיקר)גורם לריחוק של האוכלוסיה החילונית,ודוחף אותם ליצירת תאים משפחתיים אלטרנטיבים ,למשל חיים משותפים+ילדים ללא נישואים ,בהן הנשים לא כבולות לגחמותיהם של בעלם שיכול לכבול אותן בעגינות לכל חייהן,וברגע שהן מנסות להמשיך בחייהן ילדיהם יהיו ממזרים.כנראה שמה שחשוב לממסד האורטודוקסי הוא לקבע את אחיזתם באותה אוכלוסיה שסרה למרותם,ולא להבין שדרכם תוביל להתפרקות גמורה של העם היהודי כיחידה אחת בעלת גוונים שונים ,אלא לקבוצות שונות שמנוקרות אחת לשניה
66. ל46 פלוני, על דמעת העשוקים
דודי ,   פ"ת   (10.09.08)
באמת כתוב במדרש קהלת רבה: דמעת העשוקים - דניאל חייטא פתר קרא בממזרין - אלו ממזרין עצמן זה הבא על הערווה והולידו. אם כיוונת לכך ביודעין - יישר כוחך. ואם יצא לך בפוקס, איזו מקריות!
67. ל-48 ו-62
יואב ,   רמת גן   (10.09.08)
טיעון הסתברותי יפה, ואולי נכון ואולי לא. אבל זה בכלל לא משנה. קיים כלל נוסף בעניין, שניסוחו המקובל הוא "משפחה שנטמעה נטמעה ואין חוקרים ואין דורשים וכל המשפחות כשרות לעתיד לבוא וכל הפוסל במומו פוסל" מה זה אומר? שאם נולד ממזר, ואין יודעים שהוא ממזר, אז אין זה משנה, ובסדר שהוא יבוא בקהל. לא זו בלבד, אלא בעוד שבענייני כשרות למשל חוקרים ודורשים, הרי שבענייני ממזרות אסור לחקור ולדרוש. התרגום המעשי של זה בעבר, היה שאישה בוגדת התגרשה (אסורה לבעלה ולבועלה, לא?) ונאלצה לעזוב את המקום בו ידעו שהילד ממזר. היא עברה לגור במקום אחר בו לא הכירו אותה, ושם מן הסתם טענה שהיא סתם גרושה או אלמנה. כנראה שהאנשים במקום החדש ניחשו מה זה כל האלמנות האלה שעוברות לגור מיד אחרי הגרושין, אבל כאמור, אין חוקרים ואין דורשים, ולכן הילד אינו ממזר. כיום הרבנות יוצרת רשימות שחורות של פסולי חיתון, וממחשבת אותן, כך שיותר קשה למשפחות כאלה להיטמע.
68. תשאלי בעל חילוני מה יעשה כשאשתו בוגדת
חילוני ,   תל אביב   (10.09.08)
69. היו רשימות יוחסין, כך שהממזרים לא נטמעו גם מבחינה מתמטית
בוגר ,   אוניברסיטת ת"א   (10.09.08)
70. סיפור אמיתי= תגלית מהממת
האור הגנוז ,   ישוב הדעת   (10.09.08)
בעיתון לאישה מ"ס 2262 תאריך 90 8 20 הכותרת : כל מה שרצית - והיתביישת.... [ שאלות לפסיכולוג ד"ר דניאל לומברוזו ] תגלית מהממת .... אני בת 18 , ולפני כמה חודשים חיטטתי בין הניירות של אימי ומצאתי מעטפה סגורה , שסיקרנה אותי מאוד , פתחתי אותה ומה אומר, עולמי היתהפך עלי, מיתוך כל מני הסברים היתברר לי שאבי איננו האב הטיבעי הביולוגי לא שלי ולא של 2 אחי, מכל הרשום במיסמכים היתברר שהאב שלי עקר , ואימי שאהבה אותו ואוהבת אותו קיימה יחסים עם קרוב מישפחה של האבא [ויש לי חשש שעוד מקיימת ] ומימנו נולדנו כולנו, על המיסמכים היתחייבה אימי שלא תיתבע מקרוב מישפחה זה כל תביעה או דרישה, ותישמור בסודי סודות את העניין , הגילוי הזה גרם לי לזעזוע עמוק [הקרוב הוא אח של אבי הלא ביולוגי ] אנני יודעת איך להיתיחס לאדם הזה . הוא נשוי ואב לילדים , הם מבקרים אצלנו ואנו אצלם לעיתים קרובות מאוד , אני לא יכולה להסיר את עניי מימנו מרגע שבא אלינו , ופשוט מישתגעת להיתקרב ורוצה לחבק או להרגיש אותו, ופשוט ליזעוק לו שאני יודעת שהוא אבי האמיתי , אני חרדה מאוד שלא אתאפק ואגרום משהו לאימי , ואני מאוד כועסת עליה , מדוע היא מסתירה זאת מאיתנו . ** הרי היא גורמת לנו לחיות בשקר** ***ואנחנו ממזרים *** את תשובת הפסיכולוג לא אכתוב , אבל האם ניתן לעבוד על בורא עולם ? כאשר אנו שומעים בחדשות שקורא אסון במישפחה כזאת , [ וזאת למרות שאין לנו ידיעה כלשהיא על "מעשיהם " ] ואנו חושבים שהם מישפחה רגילה, מיד אנו מתחלים לישאול איפו בורא עולם ? למה זה קרה להם ? הלא הם מישפחה מקסימה ונהדרת ? מה הם כבר חטאו שככה מגיע להם ? את המיקרה הזה הבאתי בכוונה לכאן , לכל נותני עצות אחיתופל ועוד מ"ס יועצים "נחמדים" רבותי על בורא עולם לא עובדים . ולא משחדים בגיור ? היוצר עין הלא יביט -אם נוטע אוזן - הלא ישמע . וכאשר אנו רואים מיקרים טרגים שאנשים נהרגים בתאונות דרכים , טובעים בים , בפיגועים , אנו זועקים לשמים למה ? התשובה נימצאת במיקרה המצער שקראנו עליו , נכון שלא כולם ממזרים אבל יש בעל הבית בורא עולם "צדיק ה' בכל דרכיו וחסיד בכל מעשיו " אנחנו לא מבינים את דרכי ההשגחה העליונה, דרכי לא כדרככם ומעשי לא כמעשכם , אין לנו מושג בחשבונות שמים , אין דבר נעלם מימך ואין ניסתר מינגד עינך, הכל גלוי וידוע לבורא עולם. מי ממזר ואיפו הממזרת??? ווינט בבקשה תפרסמו
71. הפיתרון לא יבוא מההלכה
שי   (06.09.18)
לרבקה לוביץ- הדרך היחידה שגם בעיית העגונות וגם בעיית הממזרים ייפתרו- היא אם ורק אם כל חילונית שרואה שהגט מתעכב תפסיק להתייחס למושג הפרימיטיבי " ממזר"- ותקים משםחה חדשה ותלד " ממזרים".כשיהיו כמה אלפי " ממזרים" תוך כמה שנים- שתי הבעיות תיפתרנה במקביל!
תגובות קודמות
חזרה לכתבה