יהדות  מגזין  עיון
להיפרד בכבוד
הרב אלי בן דהן
פורסם: 28.09.08, 16:12
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 58 תגובות ב-58 דיונים
2. קשה לי לקבל את הדברים הללו
דינה   (28.09.08)
חברתי הטובה מסורבת גט זה למעלה מארבע שנים. רק עתה, בהתקרב השנה החמישית היא הוכרזה ע"י בית הדין הרבני כמסורבת גט. בית הדין התעלם מתחינותיה בשנים עברו, כך כשהיום אומרים לי שיש 120 מסורבות גט אני מפקפקת בכך. אני בטוחה שיש יותר ושהכל "תלוי הגדרה". רק חבל שההגדרות הללו נעשות על גבינו. אני לא מתכוונת להתחתן ברבנות. התייאשתי.
3. בהמשך ל-1 - כמה נשים וגברים יש שאינם מוכרזים כמסורבי גט?
(28.09.08)
הרי בתי הדין צריכים להגיע למסקנה שחובה על הבעל לתת גט כדי להכריז על אשה כמסורבת ועגונה - כמה נשים שבויות בידי גברים סחטנים? ולהיפך? מצבם של הגברים יותר טוב - אם גבר מוכרז מסורב גט הוא יכול לקבל היתר לשאת אשה שניה. הוא עדיין יכול להביא ילדים לעולם עם אשה אחרת ואלו לא ייחשבו ממזרים. איך ייתכן שמדובר ב-370 גברים ונשים בלבד?
4. אפשר פעם אחת ולתמיד לקבל הסבר: מה זה מסורב גט?????
(28.09.08)
הרי על אישה ניתן להכריז כעל מורדת - וזה לא ממש בעייה מצד הגבר לעשות זאת.
5. בנות-אנא מכן: אל תתחתנו-חיו בזוגיות. חתונה דתית או אזרחית-
תעביר אתכן ברבנות!!! ,   שימרו על עצמכן!!!!!!   (28.09.08)
6. מכירה את בתי הדין מקרוב. דבריך לא משקפים מציאות!!
טוענת רבנית   (28.09.08)
7. בדיני ממונות המון פיתרונות. בדיני נשים דיכוי וענשים.
גברת ,   ישראל   (28.09.08)
מעניין שממסד הגברי רבני יצירתי להפליא כאשר אנשי הממון זקוקים לפרשנות יצירתית כדי לעקוף חוקים הלכתיים סוציאליים כמו איסורי ריבית. אותו ממסד נאלם דום כאשר מדובר בזכויות נשים, וכל פיתרון שנועד לסייע לנשים נידחה על הסף. וזה לא מקרי.
8. הפתרון ברור: חרם על הרבנות הראשית
גבר סביר   (28.09.08)
אם במשך שנה יפסיקו זוגות להתחתן ברבנות, הרבנות תבין שהיא צריכה לחזור והלגן על החלש במקרה הזה על החלשה. אחרי הכל זו היתה תכלית הכתובה לכתחילה, וזו היתה כוונת חז"ל והתורה. לצערנו הרבנים דהיום לא מבינים דבר ברוחה של הלכה.
9. הרי לך - הנשים לא פחות סחטניות, רק בכייניות יותר
נשוי באושר   (28.09.08)
וצריך עיון טובא אם המערכה שלהם נגד בתי הדין היא עניינית או האם הוא מונעת ע"י מטרות אידיאולוגיות (ע"ע קולך)?
10. לי קשה לקבל את החגיגה שעורכים הגברים
ד"ר טליה גלאון   (28.09.08)
על חשבוננו. לצעוק כאילו יש גברים מסורבי גט זו פשוט התחסדות. נשים מסרבות לקחת גט, לא כי הן רוצות להיות נשואות, אלא כי הן זקוקות למזונות כדי לחיות. אין מדובר כאן בעקשנות אלא בצורך קיומי, מזון, מדור, בגד ללבוש. אבל את בתי הדין הרבניים, שאין בהם אפילו דיינית אישה אחת זה פשוט לא מעניין. הקיפוח של נשים בחברה פשוט לא מזיז להם בכלל. יש לקבוע בחוק שעל הבעל לספק לנשים את כל צרכיהן - כל זמן שהנשים לא מוכנות להכריז על עצמן כעצמאיות. אין שום צורך להביא את הנשים למצב של סירוב לגט כדי לכפות על הבעל לשלם את כל אלו. בתי הדין הרבניים פועלים באכזריות, ופוסקים שהאישה מחוייבת בגט, נגד רצונה, ומתעלמים מכך שהיא זקוקה למזונות כאוויר לנשימה!!!
11. מגיע לכן
מגיע לכן   (29.09.08)
מי שמתעקשת להתחתן ברבנות מגיע לה. כבר נמאס לשמוע את סיפורי העגונות שבעליהן סוחטים מהם אלפי דולרים ודורשים לראות את הילדים ומה לא בתמורה לגט. מעתה אמור - חתונה אזרחית, עד שמדינת ישראל תכיר ברבנים ורבות רפורמים וקונסרבטיבים. טלו מידי האורתודוקסים את הריבונות והבלעדיות! הם לא היהודים היחידים!
12. בן דהן משקר כדרכו
ירמאל פוצון ,   אלון שבות   (28.09.08)
בתי הדין בניהולו כשלו. הפכו למקומות בהם יש סחבת.בגצ מתערב על כל צעד ושעל. לוביץ כל שבוע מראה מה גודל החורבן. שרמן כבר אמרנו???????????? איזירר כבר הזכרנו????????? בן דהן מומחה בלהפוך כשלון נורא להצלחה.
13. להיפרד בכבוד?
XXXXX   (28.09.08)
למה אתם קוראים להיפרד בכבוד ? ישנם חוקים על פי היהדות בהם הגבר מחויב כלפי אישתו.בכבוד? משמע האישה צריכה לוותר על כבודה כי הדיינים משתמשים בהלכה כראות עיניהם ולא לפי הפסיקות הראויות.באמירתו הפומבית של מנכ"ל בית הדין אנו נוכחים לקלות הראש בה הדור שלנו נמצא.."גירושין תוך שנה"..מספר המתגרשים גדול מאי פעם בארץ וגם יחסית לעולם. אתם הדיינים עושים לעצמכם עבודה קלה לא עוד שלום בבתים אלא גירושין וכמה שיותר מהר וכמה שיותר לטובת הגבר. כל גבר בארץ למד אם לא תתגרשי בכבוד תישארי עגונה.ואתם הדיינים מרשים הכל. יש אנשים שאוהבים את הדת אבל אתם הדיינים הראשונים שלא נוהגים על פי ההלכות ועל כן יש בתים שנהרסים ועגונות ועגונים וכמות האנשים שיתחתנו בעתיד לא ינשאו דרך מוסד הרבנות.מי ייתן והדיינים הבאים יהיו אנשים שיגיעו לעבוד ולא רק לעבודה ויתייחסו לאנשים הזקוקים לעזרה בכובד ראש. שנה טובה של שלום ואהבה בכל בתי ישראל.
14. ל-8, מסכימה איתך!
מחכה למשיח   (29.09.08)
15. הדיינים של ש"ס יפעלו להתיר את הביגמיה
ש"ס   (28.09.08)
כאשר הם והדיינים של המפד"ל סילקו את הליטאים מהרבנות הראשית לישראל, הם יכולים עכשיו כרוב לשנות את הפסיקות ולהקל בדרכים עוקפי חוקי מדינת ישראל[כפי שהם טוענים] לציבור הספרדי והדתיים הלייט לנהוג את מנהגי עדות המזרח ולישא שתי נשים. לא עגונות ולא באטיך כפי שאתם טוענים. אם בחדרי חדרים הם צוחקים על הרב אליישיב שליט"א ועל חרם דרבינו גרשום הכל יכול להיות כתיבה וחתימה טובה ושנה טובה
16. ל19. גם חתונה אזרחית מחייבת גט ברבנות.
מעירת ההערות ,   ישראל   (29.09.08)
17. רק 120?!
אחת קטנה   (29.09.08)
טועה כבוד הרב לחשוב ששזה מספר נכבד של נשים ששוחררו. מה עם כל השאר? כל מספיק עגונה\ מסורבת גט אחת כדי שזה יהיה עגונה\ מסורבת אחת יותר מדי! הרי חלק מהנשים השלאו מתענות שנים ע"ג שנים ומאבדות את שנות חייהן הכי יפות! בתי בדין הרבניים אינם עושים מספיק כדי לעקור את התופעה מן השורש. הרי פעמים רבות הם משתפים פעולה עם הבעל בתואנה של "שלום בית". בנוסף, בתי"ד הרבניים צריכים להפסיק לחשוש מ"גט מעושה". חוץ מהסנקציות שננקטות היום (לא באופן מספק) של כלא ופגיעה כלכלית) הגיע הזמן להשתמש בשיטת חז"ל שגבר שמסרב לתת לאשתו גט יוכה (פיזית!) עד שיאמר "רוצה אני". אולי האיום שיפגעו לאדם בגופו יגרום להסכמתו.
18. צריך להבין ש...
דניאל ,   רמת גן   (28.09.08)
הרבנות לא המציאו את הכללים. הם עושים כל שביכולם לעזור, אבל יש הלכות שאי אפשר לכוף וזה לא תלוי בהם. אין צורך להאשים אותם זה לא הם קבעו מה מותר ומה אסור
19. ל-18
איכה   (29.09.08)
היהדות מאז ומתמיד דאגה לצרכי וכבוד האישה. חוקי התורה נועדו להגן על האישה ולא לגרום לה לצער. לפי הרמב"ם אישה היא איננה שבויה נאנסת ואין הבעל יכול להתייחס אליה כאילו היא רכושו. קשה לי להאמין שתורתנו הקדושה מאפשרת מציאות כזו של סחבת במשך 9 שנים כפי שסיפרו הנשים בפרוייקט. סחבת זו היא בלתי מתקבלת על הדעת והינה בדיוק הגבול בין התחלת דף חדש לערירות. ערירי נחשב כמת - האם הרבנים מוכנים לקחת על עצמם את האחריות הזו ? אף אחד לא דורש שהרבנים יפעלו בניגוד לדעת תורה. יש מספיק סנקציות לגרום לבעל לתת גט. הלא על מנת להתיר עגונה שלא ידוע אם בעלה חי התירו חז"ל כמעט כל עדות אפשרית. אפילו עדויות שמיעה. ואף איפשרו להכות את הגבר עד שיאמר "רוצה אני".האם כבוד הרבנים יותר גדולים מחכמינו זצ"ל ? ומה זה בכלל המונח גט מעושה ? גט מעושה הוא כאשר הבעל רוצה להמשיך להיות נשוי לאותה אישה. האם מישהו פה חושב שסחטנות ונקמנות של הבעל עונה להגדרה הזו? או בעל ואישה שלא חיים יחד כבר שנים הם באמת נשואים? בעל חייב לאישתו "שארה כסותה ועונתה" . אם הוא לא מקיים את התחייביותיו למה שהאישה תמשיך לקיים את שלה? כבוד הרבנים! אנו מתחננות. התורה היא תורת חיים. היא לא נועדה לאמלל את האישה. סבל אישה הוא הדבר החמור ביותר. אנא מצאו את הפתרונות ואל תאפשרו לנשים להפוך לעריריות. אל תכריחו את בית דין של מעלה להתערב. עשו בעצמכם את העבודה ואל תאפשרו לאף אדם - גבר או אישה להיות מסורב גט. ועד אז אחיותיי היקרות, ארגנו כמה קרובי משפחה שישברו לסרבן עצם על כל יום שאינו נותן גט. תאמינו לי שהגט הזה לא יהיה מעושה.
20. גבר לא יכול להתגרש אם אשתו לא מסכימה. לכן יש מסורבי גט
תשובה ל- 4.   (29.09.08)
בדין העברי כדי שיהיה גט חייבים הסכמה גם של הגבר וגם של האישה. לכן, כל צד יכול לסחוט את הצד השני. יש גברים סרבנים, שמחזיקים בכוח את נשותיהם. ויש נשים סרבניות, שמחזיקות בכוח את בעליהן. התקשורת מגוייסת לטובת שטיפת המח ע"י ארגוני הנשים, ולכן מספרת רק צד אחד של הבעיה: את הבעיה של מסורבות הגט. אך במציאות יש הרבה גברים שהם מסורבי גט, ושהנשים שלהן סוחטות אותן: אם אתה רוצה שאני אסכים לקבל את הגט, אז תוותר לי על כל הדירה, וכד'.
21. הנשים מנצלות את ההלכה היהודית כשמתחשק להן
אייל ,   חיפה   (28.09.08)
אם הגירושין בישראל לא היו לפי הדת היהודית, אזאי הגבר לא היה מחוייב אוטומטית במזונות, אלא היו עושים מבחן הכנסות ורכוש של 2 בני הזוג, ובהרבה פעמים גם האשה היתה צריכה לשלם מזונות. את ההלכה הדתית הזאת ארגוני הנשים מאמצים ולא רוצים להרפות. אותה ההלכה של המזונות נקבעים ההלכות של מסורבות גט, וכאן ארגוני הנשים מתנהגים בצביעות, כאן הם כבר לא רוצים את חוקי הדת.
22. יש אלפי מסורבות, הבעיה שביה"ד לא מכיר בהן
תמר ,   חיפה   (29.09.08)
כי הן מסורבות "רק" שנתיים, או כי בעלן המכה רוצה שלום בית. הציבור לא מטומטם, כבוד הרב, והפרופגנדה שהצגת כאן היא בשתי מילים: עבודה בעיניים.
23. פיתרון לבעיה!!!!!!!!!!!!!!
חילונית ,   אשדוד   (29.09.08)
1. לקחת את השליטה מהדתיים בכל הנוגע לנישואים , גירושים וכו'. דבר שהיינו צריכים ךעשות מזמן!!!!!!!!! עוד לא ברור למה לא עושים זאת! 2. לשנות החוק! ברגע שאחד הצדדים רוצה להתגרש - נגמר!!! מכאן והלאה זה רק בירוקרטיה וחלוקת רכוש ועינייני ילדים וכו'. קשה? כן! בלתי אפשרי? ממש לא!!! מה צריך? הרבה תומכים. ולא לוותר אחרי שכל הדתיים יתחילו להשתגע כמו שרק הם יודעים ברגע שמשהו לא הולך כמו שהם רוצים. אז יאלה לעבודה!
24. מס' 1;0 עם המנטליות הסחטנית מסבירה את הבעיה בדיוק:
דני,מעלה חמציצים   (30.09.08)
נשים פרזיטיות שלא רוצות לעבוד אלא לקבל מזונות מהבעל ולשבת כל היום בבית קפה בקניון רמת אביב במקום לעבוד מסרבות לחלוקת רכוש שיוויונית ומסרבות לעבוד ודורשות מזונות עד אין סוף, הבעל מסרב לדרישות הסחטניות לרושש אותו, הוא לא מסרב עקרונית לגט אלא רק בתנאים הלא הוגנים שלה- ואז הוא מורכז רשע וסרבן גט והסחטנית נחשבת מסכנה גדולה...
25. בזיון של טיפול בבתי דין רבניים-הם מבזים את הדת
אריה השרון ,   השרון   (30.09.08)
ראיתי מקרוב טיפול של בתי דין רבניים בתיק גירושין.לא רק שהם לא עזרו לאישה לקבל גט מבעל סרבן.הם יתעללו בה מאד. הנושא נפטר מחוץ לכותלי בית דין הרבני. בעקבות ההתנהלות של בתי דין הרבניים אפשר רק לשנוא את הדת ואת הרבנים,שהם לא מתנהגים כיהודים,לא בני אדם .
26. דר, גלאון והטוענת הרבנית לכו ללמוד עובדות
אחת שמכירה מקרוב ,   צפון   (01.10.08)
יש נשים שקבל עם ועדה לפני הרבנים טוענות שהן לא רוצות להתגרש רוצות את הבעל חזרה ולכן לא ייתנו גט!!! אז לפני שאתן קובעות בנחרצות שהרב משקר תבדקו את העובדות. הבעיה הגדולה שעל אישה קשה ביותר להטיל סנקציות גם כשמגיעים לבית דין הגדול לרב הראשי שלמה עמר בכבודו ובעצמו. אנא מכן אל תטעו את האנשים, ובקשו סליחה ומחילה מכל הגברים. ושהנשים תתחלנה ללמוד ולעבוד ולפרנס בכבוד, מה היה קורה לו היו אלמנות?!!! תודה לאל שביכולתי לפרנס את עצמי ואת ילדיי גם אם אשאר לבד בלי בעלי ולא אהיה נזקקת. שנה טובה
27. תגובה למספר 10
אלקזאי   (02.10.08)
לא ברור דר' למה את בדיוק אבל התגובהשלך מסבירה בדיוק את כל הסיבות מדוע אין לתת לאישה גט רק בגלל שכל מופקרת רוצה לחיות על חשבון הבעל שבגדה בו. מניתוח תשובתה ההזויה של מספר 10 לא הצלחתי לקבוע האם היא יותר חצופה מטומטמת סחטנית ו/או מופקרת.
28. ההליך הדתי מבייש,הוא הופךאת המתגרשים לאויבים מושפלים
להפרד בכבוד? ,   תעשה את עבודתך!   (05.10.08)
התנהלות בתי הדין וחוסר העשייה של הדיינים גורמים לעגינות
29. אתה לא יודע? לא מקצועי? ומסלף?
עגונה ,   בציפרני הרבנים   (05.10.08)
וואלה בן דהן עד מתי רשעים יעלוזו ותמשיך לזרות חול בעיני הציבור? תתחיל לעשות עבודתך ולקדם אנשים לחיים מכובדים גם אם בחרו שזה יהיה בנפרד !
30. גרושים
גיל ,   דרום   (04.10.08)
כאשר הרבנות תגלה קצת אהבת חינם יותר הכפתיות כלפי האנשים שנמצעים במשבר עמוק בחייהם , הגרושים אינם רק חלוקת רכוש . במצב הקיים הרבנים לא הכתובת לקבל עזרא , ההיתרבות החוצפנית רק מפריע גיל
תגובות נוספות
חזרה לכתבה