האמת היא שיעל לואיז הרגה אותי מצחוק, פשוט נהניתי מהתגובה שלה, אבל מה לעשות, אתה נגעת בנקודה רגישה (כבר אפרט...). חשוב לציין, שברוב המקרים מי שנפגע יותר, סובל מאלימות ומהשפלה, הן נשים, בדר"כ מידיי גברים, ולכן אסור לזלזל באף תלונה, הרי ראינו מה קורה לנשים במדינה הזו שמתלוננות במשטרה נגד בעליהן- הן נרצחות, כי כנראה שלפעמים המשטרה לא לוקחת ברצינות תלונות וזו אוזלת יד! כמובן שיש לא מעט מקרים, בהם הגבר הוא הצד החלש במערכת הזוגית, המנוצל, המושפל והמרומה ואכן, למערכת החוק יש מעט מאוד כלים להתמודד עם כך, שלא נדבר על להוכיח. ועל איזה נקודה רגישה דיברתי בהתחלה? לפני כ-30 שנה, נישא דוד שלי לאישה, שבמשך כל אותן שנים שיחקה היטב את דמות האישה הנאיבית. למראית עין היה נראה כאילו היא תמימה ומאוהבת. הם היו שכנים שלי ובתור ילדה די התנחלתי אצלם והתחברתי לבת דודתי ומעולם לא ראיתי שום גילוי אלימות מילולית או פיזית מצד דודי כלפי מישהו מבני משפחתו ובכלל, הוא היה אדם מאוד אופטימי ושליו. לפני כ-10 שנים, דודי שם לב, שאשתו מתעוררת כל לילה. אחרי שהעניין הפך לשיגרה, הוא חשד שכנראה לא מדובר בנדודי לילה תמימים והתנהגותה היומיומית המוזרה גם היא החשידה, ולכן, הוא התעורר בשקט ושמע אותה מדברת בטלפון, אך לא שמע בדיוק מה היא אומרת. הוא שאל אותה והיא המציאה סיפור הזויי. במשך שבוע היא הפסיקה לקום בלילה ולאחר מכן, חזרה שוב לשיגרת השיחות הליליות המסתוריות. מאחר וכל חייו הוא עבד במשטרה, בעיקר בתור חוקר ובלש, הוא החליט לבדוק מה מסתתר מאחורי ה"פוקר- פייס" התמימות של אשתו ומה קורה בעצם, אם בכלל מאחורי גבו. הוא התקין האזנה ומה עלה בחכתו? הסתבר שיש לה מאהב די הרבה זמן ושמשום שהוא החל לחשוד ושאל שאלות, הם תכננו לרצוח אותו וליהנות מכספו (אגב, גם היא עבדה, תומר והרוויחה לא רע). דוד שלי הגיע לביתי סהרורי, במצב נפשי קשה, הוא לא האמין שאשתו יפת הנפש, אהובתו, מסוגלת לעשות דברים כאלה. הוריי התחננו בפניו שיקח את הקלטות מיד למשטרה, אך המוח שלו לא ממש עבד, הרגשות צפו והוא החליט להחביא את הקלטות בבית עד שהוא ידבר איתה וישמע מה יש לה לומר. היא כמובן טענה שהוא הוזה והוא בתמימותו הראה לה את הקלטות. לפני שהספיק לקחת את הקלטות למשטרה (הוא היסס, פחד שהילדים יפגעו וגם חשש מההשפלה והאמין לה שהיא ממש לא מתכוונת לעשות לו כלום), הקלטות נעלמו, מעניין באמת מי חיפש אותן והעלים אותן... היא הבינה שהוריי יודעים על המתרחש, ושכעת שהתוכנית נחשפה, אמנם אין ראיות, אבל היא לא תוכל לרצוח אותו. הם החליטו להתגרש, אבל השטנית הארורה לא יכלה להסתפק בחצי רכוש ובחופש שלה ובעצת המאהב שלה כנראה (שהיה אגב מאפיונר), היא החליטה להגיש ים של תלונות שווא נגדו. בכל פעם הגיעה המשטרה, בכל פעם הוא נדרש לחקירה, בכל פעם נלחם מחדש על האמת שלו והיא? איימה על הילדים (שני בנים ובת) שאם יספרו כי אין אלימות מצד אביהם היא תחרים אותם ותזרוק אותם לרחוב. הם היו ילדים קטנים, האמינו לה ופחדו. רק בתה החליטה להוציא את הצדק לאור וסיפרה את האמת והיא באמת הוחרמה ונזרקה ויחד עם אביה, התגוררה אצל הוריי במשך שנה (הם היו זקוקים בעיקר למשענת נפשית). כך המשיך רטואל תלונות השווא. פעם היא הצמידה לעצמה מגהץ ליד, בפעם אחרת נחגה לעצמה את הראש בקיר והכל למען הכסף. אחרי תקופה ארוכה של התעללות מצידה, הוא פשוט השתגע ואושפז בבית משוגעים. הייתי נערה ולא הבנתי למה דוד שלי מתקשר אלינו באמצע הלילה ומזהיר אותנו שרוצים לתקוף אותנו. אבי הסביר לי שיש לו פראנויות. אותה אישה בזוייה לקחה את הדירה, הרכוש, הרכב, הנכסים ועיקלה לו את הפנסיה, אף פעם לא הבנתי איך דבר כזה יכול להתרחש. אחרי שנת אשפוז בבית משוגעים הוא ברח לעיר אחרת. עברה שמועה שאיזו שהיא ישיבה לקחה אותו תחת חסותם (למרות שהוא לא היה דתי). אבי הלך לחפש אותו בעיר בה ראו אותו. במשך חודש וחצי הוא נסע יום יום עד שאיתר אותו והוא בתגובה ביקש שיניחו לו. לא אכפת לו שהוא איבד את הכסף לדבריו, הוא רק רצה להתרחק מהעבר, להתגבר על הטראומה ולמצוא שלווה. היום הוא כבר בריא נפשית, אבל רוצה להתרחק מהעבר וכולנו מכבדים זאת. מה קרה לילדה? כיום היא נשואה ויש לה שלושה ילדים. בשנה שעברה הגיחה "אמה" לחייה, רצתה לפתוח דף חדש, התנצלה וסיפרה לה שאותו מאהב נפטר לפני כמה שנים ושהיא השתנתה. לילדה לקח זמן לסלוח, אך היא לא שכחה וגם לא תשכח לעולם מי הרס לה את המשפחה, הילדות, הנערות, מי אמלל לה את האבא ומי זנח אותה בגלל שדיברה אמת. אני מקווה שלא הפחדתי אותך יותר מדי. בזמן האחרון אני מספרת לך את כל הסיפורים הכי הזויים שניתקלתי בהם וגם ככה אתה קצת חשדן...

זו בדיוק הבעיה, גברים לא מתלוננים על נשותיהם במשטרה מכיון שהם יודעים שאף אחד לא יתייחס ברצינות לתלונתם ואת יודעת מה נתונים אין לי אבל סיפור אישי ועוד איך יש לי. שהייתי ילד בגיל 11 באחד הימים בכיתה. אני וילדה בת כיתתי רבנו על כיסא מסוים. כל אחד מאיתנו טען שהכיסא שלו. היא ניסתה לקחת את הכיסא מרשותי בכוח אך לא הצליחה מכיון שאחזתי בכיסא חזק ולא הרפיתי. (נגעתי אך ורק בכיסא ולא בה).לאחר שהיא ראתה שהיא לא מצליחה לקחת ממני בכח את הכיסא את יודעת מה היא עשתה? בעטה בי בכל הכח באזור שבו הלב נמצא. כתוצאה מהבעיטה הרגשתי שאני מתקשה לנשום ואיבדתי את ההכרה לחצי שעה. לפני שאיבדתי את ההכרה עוד הספקתי לראות אותה בורחת. בית הספר מיד הזמין אמבולנס ולקחו אותי לבדיקות בבית חולים, שם הרופא שבדק אותי אמר לי שיש לי מזל גדול, כי הבעיטה היתה מאד קרובה לאזור מפתח הלב ועוד כמה סנטימטרים\מילימטרים (אחרי כל-כך הרבה שנים את הפרט הזה אינני זוכר) והבעיטה היתה מגיעה למפתח הלב אז הייתי בסכנת חיים. ההורים שלי רצו לעשות בלגן ואני מנעתי מהם כי כבר בגיל 11 ידעתי שאם היה ילד עושה לי את זה היו מענישים אותו בחומרה אבל לילדה לא יעשו כלום ובכיתה רק ישפילו אותי אם אני אעשה בלאגן. ובאמת לא עשו לה שום דבר, ונכון שלא התלוננתי אבל כל מי שהיה צריך לדת על זה ידע: המורה, אחות בית הספר, המנהלת , כולם ידעו ולא עשו לה דבר. אז על אחת כמה וכמה שמדובר באנשים מבוגרים שאצליהם יש הבדל יותר משמעותי בכח הפיזי בין גבר לאישה מאשר אצל ילדים. הגברים יודעים שלא יעשו להם דבר ולכן לא מתלוננים כי החברה שלנו לא נותנת לגיטימציה לגבר להתלונן על אלימות מצד אישה .

וליעל לואיז 17 הנה דוגמא למה צריך הוכחות ולא לזרוק מהבית רק ששומעים צד אחד בלבד. ולמיכל אני במקום הדוד שלך הייתי עושה כמה העתקים, שלפחות עותק אחד הייתי נותן להורייך. כמובן הייתי הולך קודם להתלונן במשטרה. אני גם לא מבין איך נתנו לה את כל הרכוש ואותו השאירו חסר כל. מראה על מערכת המשפט הדפוקה שיש לנו.

הגיוני וגם אם זה כל גבר 10 או 20 אלים זה נראה לך הגיוני טיפשה!!

לגבר אסור "לא לרצות" גם כשהוא באמת לא רוצה. ואילו לאישה אסור "לרצות" גם אם היא רוצה. ככה החברה מחנכת אותנו.

וכולנו יודעים למי המערכת מעדיפה להאמין.

זה רק ממחיש איזה מוח חולני ומעוות יש לאשה הזאת.

קריאה לכל הנשים. תיקחו דוגמה מ18 וחיים יהיו יפים

ולדאבוני גם חליתי מכל הסיפור.דיברתם על אלימות...מול שוטרים הותקפתי ע"י גרושתי- השוטר לא עשה דבר רק פנה אלי ואמר"חביבי אתה חייב לפתור את הבלאגן ..." והלך!ניגשתי ושאלתי"אם אני הייתי נוהג כך כלפיה-מה היית עושה? ענה"24 בפנים+15 יום הרחקה..." אבל היא אשה לה מותר...." על פי עניות דעתי -במצב הנוכחי-וכנראה המצב לא ישתנה בקרוב...לגבר -אסור במפורש -להיתחתן וחמור מכך לעשות ילדים-ברור לי שהדברים נישמעים לכאורה לא סבירים,אך אחרי שאתה חווה את המערכת (משטרה,שופט,עו"ס)אתה רק אז מבין כמה חמור המצב וקשה מאד להאמין באיזו קלות מגיעים לתהום מחרידה ועמוקה. הסיפור האישי שלי מורכב מפרטים רבים שזה לא המקום לפרטם -אך בפרוש וחד משמעית-גבר שמיתחתן ועושה ילדים,מהמר ,כי אולי בהמשך גרונו יהיה על הגרדום. אבל אתם אומרים "לי זה לא יקרה".

מבלי להפחית מחשיבות המקרה שלך, כי זה כואב, מפחיד וכפי שציינת מאוד מסוכן, יש להבחין בין ילדים למבוגרים. 1. ההורים שלך רצו "לעשות בלגן" כפי שכל הורה רוצה לעשות במקרה כזה ואתה ביקשת מהם להימנע מכך. הם כיבדו את בקשתך. 2. צות ההוראה התעלם מהמקרה בדיוק כפי שהיה מתעלם ממנו לו היו מעורבים שני בנים ולא בת ובת מכיוון שבתי ספר מנסים להשתיק מקרים מעין אלה (זה כמובן לא אומר שזה בסדר. להפך - זה בזוי. לכל הפחות, הנהלת ביה"ס שלך היתה צריכה לכנס את התלמידים, להסביר להם מה קרה ובאיזו סכנה עמדת). 3. יש חארות בעולם הזה. גברים ונשים. הדבר הכי טוב שאתה יכול לעשות הוא לנסות להימנע מלהיפגש איתם ולדון אותם להתערבב בינם לבין עצמם. איך עושים את זה? מתנהגים בכבוד לזולת, לא ממהרים להתחתן או להביא ילדים (היינו, לוקחים זמן להכיר את בן/בת הזוג), בתקופת הנישואין - מנסים לצמוח יחד כי אנחנו בכל זאת בני אדם שמתנים על כל צעד ושעל. כל זאת בתקווה שצעדים אלה ימנעו מאיתנו יום אחד להתמודד אם איזו מפלצת או שד שאנחנו לא מביאים מאיפה הם הגיעו.

גבר מכה אלים שיכור מקומו בבית הסוהר אני איתך אממה ואני ואת יודעים את זה כל עו"ד מתחיל העצה הראשונה שיתן ללקוחה שלו זה מה שכתבתי בתגובה והתגובה הרדודה שלך במיוחד הסוף מראה אכן מי אתן פמניסטיות כוחניות !!!

גם בלי רצונו. יש כל כך הרבה מיתוסים בנושא, שמקורם בסירוב עקשני של הציבור לקלוט שזה קורה, להאמין שנשים אלימות באותה מידה כמו גברים.

כשקורבנו מעז להצביע על מעשיו בפומבי. בחרת לתקוף אותו וללגלג עליו אישית כדי לחמוק בגסות מדבריו, שהם עובדות פשוטות ונכונות.

ואל תבלבלו אותן בעובדות...

גבר יכול להגיע לזיקפה גם אם לא בא לו - מספיק לגעת ולשפשף ומערכת העצבים תעשה את השאר. והאישה לא חייבת להיות חזקה יותר פיזית כדי לאנוס. גבר שמפחד שהאישה תעליל עליו משהו יכול להיות קפוא מרוב הפחד או לשתף פעולה מחוסר ברירה וחוסר רצון. כוח זה לא רק כוח פיזי. כוח משפטי זה כוח הרבה יותר חזק מהכוח הפיזי. וכלנו יודעים שבבתי משפט האפליה עובדת רק בכיוון אחד - נגד הגברים. ונשים יודעות לנצל את זה טוב מאוד כדי להטריד, לאנוס, לסחוט ולעשות שלל פשעים זוועתיים מבלי שאף אחד יפצה פה.

למה אתה חושב שהתנהגת כפי שהתנהגת ולא התלוננת על אותה ילדה שהרביצה לך? ולמה שאר המערכת התנהגה כמוך? זה לא בגלל תפיסות פמיניסטיות, להיפך, בגלל תפיסות מצ'ואיסטיות ופטריאכליות שלפיהן הגבר צריך להיות חזק והאשה חלשה.

מעוות וחולני יכול להיות מוח של כל בן-אדם בין אם זה גבר או אשה. הפוטנציאל קיים אצל כל אחד. השאלה היא מי מנצל את הפוטנציאל הזה ומי לא. ומי שלא מנצל, בחלק מהמקרים כנראה שהוא לא ממש יכול שכן יש חוק וסדר בחברה. ומי שכן מנצל, בחלק מהמקרים זה יקרה כי הוא יודע שיש לו פתח לדבר כזה וחופש פעולה שהרי לגביו אין חוק ולא סדר.

לדעתי, אפילו האישה הנאיבית ביותר יכולה להבין שבעלה בוגד בה כשהסירוב לקיים יחסי מין חוזר לעיתים קרובות מדי. זה לא שהוא לא רוצה סקס, אלא כבר עשה ולא נשאר לו כוח.

לפני הכל , אהבתי את התגובה הראשונה שלך ובכלל אני אוהב נשים באשר הן וחושב באופן אישי שיש לתת כוח לנשים גם באופן מלאכותי (פוליטי). אבל זו דעתי ואותך דעות לא מעניינות. אז לפניך עובדה. ביקשת נתון ... בבקשה. (רוב) גברים משרתים 3 שנים נשים משרתות שנתיים ו לעולם לא ראיתי ארגוני הנשים נלחמות על שנת שירות או שירות קרבי בגולני, טייסת קרב ,כנראה הרבה יותר קורן ואולי הכל עניין של יוקרה נכון גם לגברים. מסקנה: על פי נתון זה בלבד. ארגוני הנשים למינהם חותרים לשווין זכויות בלבד. את החובות משאירות אתן לגברים. נ.ב פתחי ערך נכי צה"ל. .

חבל, כמה חבל! כל אחת ואחד מכם תפס צד, תלוי במגדרו, ופתח במלחמת חורמה על המין האחר שמזכירה מלחמת "הוא התחיל" כדרך התינוקות בגן, עם היצמדות לנתונים, סטטיסטיקות וביטויים משפטיים. גברים אלימים כלפי נשים וגם נשים אלימות כלפי גברים. היום בחברה שלנו זה כבר ידוע. השאלה האמיתית היא - מה זה משנה, או אמור לשנות, מי היכה את מי, הגבר או האישה: אנחנו לא המערכת ולכולנו יש אמפתיה כלפי כל בן אדם שסבל או סובל מהתעללות בין אם הוא גבר ובין אם היא אישה! נכון, החוק נוטה לפעול לטובת הנשים, ולפעמים יש מקרים של אישה שופטת הנוטה מתוך לחץ לצד הגבר. וזה הבורג הרופף במערכת; הנורמה גורמת לנו לקחת צד. חשוב שנזכור שכל מקרה לגופו, על אף רצוננו להיראות חכמים ומשכילים ומלאים בנתונים. ומה על בן האדם המוכה, האם תוכלו להסתכל בעיניה של אישה שבעלה דחף אותה במדרגות ובאותו הזמן לפזם נתונים על מקרי אלימות של נשים נגד גברים? אותו הדבר אצל הגברים, איש שאשתו זרקה עליו את רהיטי הבית, האם לבבכם קר עד כדי כך שתוכלו לעמוד בפניו ולהאשים אותו בטענות שווא שהאישה היא הסובלת מיחסו כלפיה? כל אדם העובר התעללות או השפלה זכאי להחזרת בטחונו וכבודו; זו צורת השוויון הנכונה בין שני המינים אותה צריך לקיים. צורה שאיננה כתובה רק על הנייר, אלא גם חרוטה במודעות של כולנו. כולכם יכולים לסנן מבעד לשיניכם עובדות בשטח, שיש ככה וככה נשים מוכות וככה וככה גברים מוכים, אך אין להשוות ביניהם במובנים של הומניות. בשני המקרים זה נורא באותה המידה. ואין לנו את הלגיטימציה לנתח את כל המקרים בבת אחת. המצב הוא תמיד מורכב יותר משנבין באמת.

הפעם הראשונה פאדיחה טוטאלית, הפעם הראשונה של אחד הבנים שהייתי איתם.... פשוט לא זכרתי כלום. הפעם השניה עם החברה המדהים שלי, התעוררתי פשוט לתוך אורגזמה.... ד""א שניהם היו בשוק כי שיתפתי פעולה באופן מלא, פשוט ישנתי גם....

אם גבר היה מתחיל לקיים יחסי מין עם אישה בזמן שהיא יושנת בהנחה ש- "היא תמיד רוצה", כולם כבר היו רושמים שהוא אנס אותה ושחייבים לזרוק אותו לכלא ל20 שנה. צאו כבר מהסרט הזה שגברים תמיד רוצים וצאו כבר מהסרט הזה שנשים פחות חרמניות מגברים. גם גבר לא מעוניין שכל כונפה תגע בו וגם נשים אוהבות מדי פעם קצת חוצפה.

בעלי היקר עייף, סחוט וטרוד מהיומיום ככה שלא תמיד מתחשק לו לעשות סקס. הוא מעוניין בפעם- פעמיים בשבוע, ואילו אני מבחינתי לעשות סקס כול יום. זה מתסכל, מבאס ומכאיב לשנינו. ולא, אין לו מאהבת (לכול המתחכמים). מה שאני מנסה להגיד שגברים, כמו נשים, הם אנשים שונים ולא מיוצרים באותו "בית חרושת", בעלי ליבידו שונה, תשוקה שונה ויצר מיני שונה. לאחד בא יותר ולשני פחות. צריך לקבל את העניין הזה ולהבין אותו באמת ולא להטיח: "אבל אתה גבר, איך זה שא-ת-ה לא רוצה סקס???? רק נשים אמורות לסרב לכך..." בהצלחה לכולם.

גם כשזה קורה ללא ידיעתו, זה לא אונס. כשהוא יבין שקיימו איתו יחסי מין הוא יתבאס שהוא לא היה מודע לזה.

לא, הוא לא היה תוקף גבר. את יודעת למה? כי אין באמת דבר כזה...זאת המצאה של סוטים שמחפשים לגיטימציה לסטיות שלהם, כאילו, מה זה הבולשיט הזה? הוא מזיין ולא מתעורר? ואם יזיינו אותו בתחת הוא פתאום כן יתעורר..? הקיצר, בולשיט

החוק דרך אגב לא מבדיל בין טוב לרע אלא רק בין חוקי ללא חוקי. אם אחד מאבני היסוד של הדמוקרטיה זה שוויון אז כל האזרחים צריכים להיות שוויום בפני החוק. את החוק זה לא מעניין האם האישה נפגעה או לא נפגעה במקרה של תקיפה - כל מה שמעניין את החוק זה רק האם הייתה כאן עבירה על החוק. אותו דבר במקרה המדובר - זה לא משנה אם הגבר רצה או לא - החוק אומר שאסור לגעת במישהו ללא רשותו המפורשת. ואני ממש לא רוצה שמישהי תיגע בי ללא רשותי (מלבד אישתי), בטח שלא אם היא נורא מכוערת ומגעילה.

למה הפמיניסטיות מתעקשות שגם נשים יכולות לשרת בקרבי כמו גברים (למרות ההבדלים הפיזיולוגיים והמנטליים) אבל כשמדובר בתקיפה אז פתאום לנשים מותר ולגברים אסור כי יש "הבדל"? בקיצור, הפמיניזם רוצה שנשים יהיו מעל לחוק, בלי חובות ובלי מגבלות, ושגברים יהיו מתחת לחוק ובלי זכויות בכלל.