מגיע להם עונש מתאים למעשיהם. אולי האחראים להיתעללות תפקידם בצבא יהייה לנקות שרותים.

ביחידות כאלו המדרכים מגיעים מציוותי הלוחמים בושה ליחידה שהלוחמים שלה מתעללים בלוחמים שאחר כך ישרתו ביחד באותה יחידה

לשנה לכלא!!! ובנוסף דרגת טוראי עד סוף השרות למפקדים!!!!

את מי הם עקצו?21 ימי מחבוש?מפקדים כאלה יש לכלוא לחדשים ארוכים.גם אני פקדתי על טירונים לפני שנים רבות.בחלומותי הנסתרים לא הייתי מעלה על דעתי התעללות מעין זו.משמעת יש להקנות בכח האישיות והדוגמה האישית ולא בהתעללות.בושה לצהל,שכך מחנך את מפקדיו.

קיבלו פקודה לא לישון אז לא יושנים. נקודה.

האמירה שהמפקדים לא ידעו דורשת בדיקה כי בדרך כלל מעשים כאלו מקבלים לגיטימציה שבשתיקה ממי שנמצא מעל ועשה פעם את אותם הדברים למפקדים של היום.

למעט מקרה הצרכים. לא נשמע לי בעייתי במיוחד הקאדר שהוא נתן להם בטיולית. להפסיק כבר ללטף את החיילים האלה הם בסופו של דבר צריכים להיות לוחמים ולא חוברה של בכיינים שרצים לתקשורת על כל קאדר קשה.

האם להיות קשוח פירושו של דבר שאתה צריך להיות מושפל? על ערכים שמעת? על ערך כבוד האדם שמעת? אני ממש מרחם עליך.

ההשפלות שהעבירו אותם מפקדים את החיילים שלהם

אז אני אמורה להבין מהראש המעווט שלכם שלדרוך על אנשים זה בסדר ואפילו לגיטימי... סבבה. ה"צנחן"- אני רוצה לאמין שלא תהיה מפקד. ואם כן שיתלוננו עליך כבר ביומך הראשון כדי שלא תוכל להמשיך.

כאשר מקבלים פקודה לא לישון אז לא ישנים. אצלינו חיילים רותקו או נשלחו למעצר עבור דבר שכזה (אם נרדמנו בנסיעה בשטחי הרשות), המפקדים ניסו להעביר את המסר שלא נרדמים, במקום לשלוח את אותם חיילם לכלא, וזאת ע"י שיתוף חבריהם הלוחמים. אני לא רואה שום השפלה במקרה הזה להפך זאת גם אחריות הלוחמים האחרים לדאוג שחבריהם לא נרדמים. לגבי המקרה הראשון זה באמת לא נעים לעשות את הצרכים מול כולם אבל ממה שכתוב לא נאמר שהם פקדו עליו לעשות את זה או גרמו לו לעשות את ביודעין, אולי הם לא העריכו עד כמה המקרה לחוץ לחייל. לוחם צריך לדעת להתאפק בזמן מסדר (אחרכך מארב או פעולה מבצעית אחרת). קשה לי להאמין שאם היה מבקש לפני המסדר או אחריו לא היו מאפשרים לו. בקיצור אני לא קורא כאן שהייתה התעללות והשפלה מצד המפקדים.

היחידה נהדרת הלוחמים מהסוג הטוב ביותר אם יש צוות שסרח צריך להחליפו לתמיד ולהעביר אותם יחידה, אינם ראויים להיות בעוקץ

בני אומנם כבר ותיק ביחידה זו, גם הוא וחבריו עברו את מסכת ההתעללויות, טוב שסוף סוף מישהו נותן את הדעת לנושא כאוב זה. ולכל חיילי יחידת עוקץ, אתם איכותיים, מובחרים ואמיצים, אף אחד אבל אף אחד לא ישבור אתכם. אוהבים אתכם.

הבעיה היא לא ההוראה לא לישון - שגם היא מיותרת - אלא הדרך של "המפקדים" הללו להתמודד עם העובדה שהחיילים העיפים נרדמו. לא צריך לפנק חיילים אבל צריך לזכרו שהם בני אדם.

מה זה נותן להם בדיוק שדורכים עליהם? סתם רומס להם את הכבוד עוד יותר.. אנשים שוכחים שחיילים נותנים את השלוש השנים הכי טובות שלהם לצה"ל מתוך התנדבות אז אין שום סיבה שככה תהיה ההתייחסות אליהם.. אתם רוצים שיהיו קשוחים ? תעשו להם מסעות תקדרו אותם גופנית ותתנו להם לאכול מנות קרב חודש ..אבל אני לא רואה איך לרמוס את הכבוד של החייל עוזר לו להיות קשוח יותר ..אין פלא שאחוז המתאבדים בצה"ל הוא כמו שהוא, פשוט בושה.

אני בתור לוחם מסתכל על הטירנות שלי ואומר שאחלרי שיש את כל הטירטורים זה בסך הכל מחסן אותך הקטע עם הלא לישון זה לגיטימי מה יעשו שהיה להם שבועות מלחמה זה נטו לחסן אותך הקטע אם עשיית הצרכים זה מוגזם ... הבעיה עם התקשורת שמנפחים הכל .. בסופו של דבר זה מה שגורם לחיילים לא להתגייס אבל אף אחד לא מבטיח לך שהצבא זה דבר קל וכייף ...

תאשימו את הריאליטי, תאשימו את הכיבוש, תאשימו את העדתיות.. זה לא משנה, מה שבטוח שכעם, כלאום, אבדנו צלם אנוש ואנחנו כעם מזלזלים בבני-אדם. זה בא לידי ביטוי לא רק בצבא, אלא גם בכבישים, לא לחינם אנחנו מקום ראשון בעולם בהריגת הולכי רגל. אנחנו עם אלים וחסר סבלנות ושיכור מכוח.

לעשות מה שבא לו??? חראטה,לא יכל להתאפק...אחריותו של החייל שלא הלך לפני...אין לו את מי להאשים...גם במהלך פעולה צבאית הוא היה הולך לשירותים במקום להילחם? אני מריח פה מזימה של אותם טירונים כנגד המכים שבטח לא היו "נחמדים" אליהם כל כך ...ברור,עם הנוער שכל מה שמעניין אותו זה יציאות,פינוקים במסעדות והאח הגדול. רוצים צבא בלי משמעת?אין דבר כזה.. אם הם היו מכריחים אותו לעשות את צרכיון מול כולם-זו השפלה.החייל השפיל את עצמו במקרה הזה. והעניין עם השינה-לגיטימי לגמרי.

זה קל מאוד לשמוע את הצד של החיילים המסכנים. ראיתי אלף מקרים של חיילים שרצו ללכת לשירותים ולא קיבלו רשות. אני מאמין שהמפקד לא האמין שזה יגיע למצב הזה. בקשר לטיולית זה באמת לא נשמע כלכך נורא. אם אתה בוחר להתנדב ליחידה כזו קח בחשבון את הקדרים, ואל תתקשר לאמא ותבקש ממנה לפרסם את זה באינטרנט כדי שכל האנשים החמודים שהשירות שלהם היה בקניון עזריאלי ירחמו עלייך.

אני במקומו הייתי הולך לשירותים מייד, זה בכלל לא בריא להתאפק ויכול לגרום לבעיות בריאות. יש מקרים שאפשר לא לשמוע למפג(ד)רים שחושבים את עצמם שחקנים בקאמרי.

שבה חיילים מאלפים כלבים כדי שילכו לפניהם בקרב ויזהו מטענים גם מטענים מוסווים. ודברים מן הסוג הזה

חוץ מעניין הצרכים שאותו אין לי די נתונים כדי להעריך, זה צבא ויחידה קרבית. אני כחייל שיריון לשעבר עברתי תיזוזים קשים יותר מהשטויות האלה. חלק מהעניין בטירונות הוא החדרת המשמעת. שיפסיקו להתבכיין !! מה השלב הבא ? אולי שאמא תבוא עם הילדים שלה לטירונות כדי להשגיח עליהם ולדאוג שיישנו טוב ? אולי ילטפו אותם ויתנו להם סוכרייה כל פעם שלא עשו מה שאומרים להם ? אכן , הדור הולך ופוחת.

אז אל תגיבו. אם הייתם חלק מתרבות של לוחמים הייתם מבינות מה זה אומר קאדר ואיך צריך להסתכל עליו. אתם רק רואות את המילה "דרכו" ועושות מזה מטעמים. תעשו טובה שבו בצד ואל תגיבו.

בזלזול בבני אדם שאליו אנו נחשפים מידי יום הולך וגובר. אותם אלה שמשפילים ומזלזלים, אלה שנוהגים בפראות הכבישים, אלא שלא נותנים תשומת לב ליולדת שמתה במיטתה תוך כדי איבוד דם. כל הדברים האלו ניתנים למניעה. אם המזלזלים באנשים יתנו את הדין הם יחשבו פעמיים בעתיד לפני כל מעשה !