יחסים  טורים  ענת אבישר
נאנסה בגלל היותה לסבית? אלימות הומופובית
ענת אבישר
פורסם: 29.12.08, 09:29
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 49 תגובות ב-46 דיונים
1. ענת, צר לי לשמוע על זה, מאוד.
הדס ,   ת"א   (29.12.08)
כואב הלב. גם המקרה הפרטי שלך וגם המקרה המזעזע שהבאת פה. מה שכן - היוזמה ברוכה. צריך להפסיק לשתוק. בהחלט.
2. ענת
אייל ,   מרכז   (29.12.08)
לקרוא את הטור ואז את הדגש שגם את עברת אונס.. מזעזע ואני משתתף בצערך. אף אחת לא צריכה לחוות מעשה כזה לא משנה אם היא לסבית או לא (אלא אם כן זה המשחק שהם משחקים באותו רגע.. P-; ). מחזק את ידך. צאי עם כל הנפגעות אל העיתונות ודווחו על כל המקרים האלה. אחרת המודעות תהיה נמוכה. לא בריא, לא לך ולא לציבור, לשמור דברים כאלה בבטן. מה גם שהתוקפים יוצאים כך ללא עונש בדר"כ. יום טוב. אייל.
3. אני איתך
עדי   (29.12.08)
4. לאנסים יש רק "תרופה" אחת...
ק. פריש   (29.12.08)
להוציא אותם מוועד ההורים, משמע, סירוס אבסולוטי!
5. ענת, כל אונס הוא פשע שנאה
טל   (29.12.08)
לרוב נגד נשים ולפעמים גם נגד גברים. כל תקיפה מינית היא כזאת. נכון שיש כאן עוד צד, כלומר עוד צד לשנאה. אבל חורה לי הצימצום בראיית העולם שלך, אני חושבת שהשנאה ללסביות היא עוד חלק מאותה שנאת נשים ישנה. ושהעניין הוא לא נפרד אלא קשור לחינוך של כל החברה. לא היו כל כך הרבה מקרה אונס והתופעה לא הייתה כל כך נורמטיבית אם השימוש בכוח ובאלימות בעולם לא היה כזה נפוץ אם דיכוי נשים לא היה כזה מקובל. הם לא בדיוק עוברים על חוקים חברתיים, האנסים, הם איכשהו מקצינים אותם אבל כנראה שאונס הוא עדיין נורמה. אגב, זה מזכיר לי את השינאה הנוראית לרווקות ולאימהות יחידות במדור הזה ובכלל בארץ הזו. נראה לי שאנשים מפחדים שאם נשים תוכלנה להסתדר לבד, לחיות לבד להיות חזקות, זה איכשהו ימוטט את אותם גברים, ימוטט את החברה והתרבות כמו שהם חושבים שהן צריכות להתקיים. אלו עוד פנים לשנאת נשים ויש כל כך הרבה פנים לשנאה. אני רואה את הדברים כך כי אני עומדת מהצד, אני לא לסבית, כמוך, ואני נשואה הרבה שנים לגבר נהדר.ואני מבוגרת ממך. האם זה מנחם אותך שהשנאה נגדך מבוססת על פחד נורא ? האם את מתנחמת בכך שהאנשים האלו מפחדים ממך ומהדומות לך ? אותי זה מנחם. כי אני יודעת שאולי אין סיבה לשנאה אבל לפחד יש סיבות רבות. אתן משנות את העולם מסביבנו. יש כאלו, כמוני , שמקדמים את השינוי בשמחה, ויש כאלו שחרדים ומנסים לעצור אותו, אבל זה בלתי נמנע והעולם ישתנה. ואת תהיי אחראית לכך. גם את תצברי כוח שתוכלי להפעיל בכל מיני דרכים. וכוח משחית. נסי להיות קצת פחות מנוולת מהגברים לפניך, נסי שהידיים שלך יהיו טיפה יותר נקיות. לא הייתי רוצה שבעוד שנות דור הבת שלי תקרא על עוד פשעי שנאה שנעשים בקבוצה אחרת.
6. ל4 היקר - ברור כשמש
אל אחראיירה   (29.12.08)
אבל למה לעצור בזה. גם לפדופילים - ברור חייבים מחבלים - כמובן נטורי קרתה - יפה שעה אחת קודם ק.ק.ק וקיצוניים בכלל - שווים סרוס. קיצר תשאיר מייל ונקבע לך תור בהקדם
7. האבסורד הוא, שמי שהצביע בעד הצעה 8 הם מיעוטים ושחורים
דובב   (29.12.08)
אירוני, לא? ה"כושי" של אתמול הוא המדכא של מחר. מעניין מה קרה ללבנים שהיו מדכאים כל כך הרבה שנים.
8. כל אשה היא נפגעת תקיפה מינית
קרוסלה   (29.12.08)
וכל אשה נפגעה מאונס, אפילו אם לא עברה אונס בגופה. נשים שאומרות "זה לא העניין שלנו" פשוט מפחדות להסתכל פנימה, לתוך עצמן, ולראות את הכאב.
9. כל הכבוד ענת!
סיון ,   ירושלים   (29.12.08)
אמנם לא עברתי חוויה דומה, אך אני מבינה כמה קשה לכתוב אודותיה ולפרסם את היותך נפגעת בצורה כה גלויה. כל הכבוד לך, ענת, על גילוי הלב והאומץ! אני מחזקת את ידייך במאבק החשוב הזה, לשבירת השתיקה.
10. לא נמאס מהקלישאות?
ל-5 ול-8   (29.12.08)
"כל אונס הוא פשע שנאה" - נגד מי, בדיוק? נגד העולם? נגד ילדים קטנים במקרה של פדופיליה? שטויות. "כל אישה היא נפגעת תקיפה מינית" - וגברים לא? ואולי גם בעלי חיים? הנסיונות המטופשים האלה להראות אמפתיה לכותבת ולכל הכואבים את כאבם באשר הם מוציאים אתכם מדעתכם. יש דרך אינטליגנטית לנסות לחנך בני אדם לסובלנות ולשוויון זכויות, והיא מתחילה בהבנה שכל קיצוניות באשר היא - בפרט חלוקה מגדרית או אחרת ל"רע" ול"טוב" - מזיקה. זה בפירוש לא ניכר בתגובות שלכן.
11. גם אני איתך
ע   (29.12.08)
ותודה על ששיתפת.
12. היי ענת. אני L.L.B
L.L.B   (30.12.08)
צימררת אותי על הדרך שבחרת לספר על עצמך... אבל גאה בך על החשיפה הלא שפוטה בעליל.. L.L.B - אחותך לכאב
13. ל-10, לא, גברים לא.
לי ,   אילת   (29.12.08)
אם תבדוק סטטיסטית את אחוזי הגברים שהותקפו מינית (על ידי נשים!) תבין למה. אז די להיתממות. אתה כנראה מרגיש חוסר נוחות על היותך גבר כשאתה קורא על המון פשעי האונס נגד נשים, וזה מה שגורם לך לתקוף. שקוף
14. ענת אישה אמיצה. כל הכבוד הלוואי שאיש לא ישתיק אותך לעולם
יוני ,   גליל עליון   (29.12.08)
15. תתעוררו
אדם ,   תל אביב   (30.12.08)
נשים/אנשים, האנסים היו אונסים גם עם היא לא היתה לסבית שיהיה ברור.אונס זה אונס לא משנה מין,נטייה וכדמ' זה גיהנום .אבל די לתחושות הכעס והקיפוח בסופו של דבר כל אחד צריך כוחות ולהתמודד עם מה שהוא עבר ופחות בלהאשים את העולם .וזה לצערי מניסיון כי אני גבר כן גבר בן 30 ונאנסתי לפני 10-11 שנה .
16. ל13
משה   (30.12.08)
מה שאת בעצם אומרת - אין מנוס מסירוס כל הגברים (או - השמדתם) אוד בגיל ילדות... רק כך יבוא גועל לציון של פמיניזם מטורף ...
17. ענת היקרה חזקי ואימצי,שיהיה לך רק טוב בהמשך
מור ,   צפון   (30.12.08)
18. הסיפור שלי
(30.12.08)
אני בחור רגיל,שהתעורר יום אחד וגילה שאשתו עברה פגיעה מינית מתמשכת,שעליה לא ידעתי,וזו הובילה להצפת כל הפחדים והטראומות שהוטמנו עמוק בפנים כל השנים. היא הכירה אשה,התחברה אליה באופן אובססיבי,והראתה סימנים מדאיגים של נטיה לסבית,מעורבת עם בלבול קשה בזהות המינית שלה.לא פעם בחודשים האחרונים לנישואינו,אמרה לי שאינה יודעת למי היא נמשכת וגם אמרה שהיא חשה גועל מגברים. כל זה לא היה מעיק ומכאיב,אילו לא היה מדובר בנישואים של עשר שנים ושתי בנות קטנות שצריכות עכשיו לגדול בתוך משבר נוראי. בשלב מסויים הבנתי שאין לי כל עתיד איתה,לא בגלל מה שעברה בעבר (וזה משהו שהיא חששה ממנו-רתיעה ממנה בגלל הפגיעה בה) אלא בגלל מה שהיא הפכה. קראתי מאמרים רבים וחומר מקצועי ובכולם המסקנה היתה אחת - פגיעה מינית בילדות לא מעצבים את זהותו המינית של האדם.אז יתכן והיא היתה לסבית כל השנים ? התגרשנו,והיום,שנתיים אחרי,אני שלם יותר,מאושר יותר והרבה פחות כואב,רק קצת עצוב בשבילה. לכל המעוניין,כנסו לאתר MAKOM.NET,שם תוכלו למצוא אינספור מאמרים בנושא.
19. כל יום אני עוצר את עצמי בכל כוחי לא לאנוס
זכר ,   מתאפק   (30.12.08)
איכן שאני נמצא נשים שלבושות פרובוקטבי מציגות את כל גופן לראווה, מחשופים ללא סוף, בגדים צמודים עד שרואים כל פרונקל וכו' וכו' בכל כוחי אני עוצר את עצמי לא לסחוב אחת כזאת לשיחים ולאנוס. תקומנה כל אבירות זכויות הנשים והגברים המזדקנים שלהן שבפעם האחרונה נמשכו לאישה לפני הרבה שנים ויצאו נגדי!! האשה אדון על גופה!! אתה תהיה פושע אם תאנוס!! ועוד סיסמאות ככל שדימיונכם מפליג. הכל נכון - אבל בשורה התחתונה - יש כאלה שלא מצליחים להתאפק ואונסים. תביאו גדודי פסיכולוגים שיסבירו יותר מידי טוסטסטרון, ילדות קשה, חוסר עמידה בדחיית סיפוקים, נטיה לפשע ועוד ועוד, כל זה לא משנה את המצב!! אני מתאפק אחרים לא ויהיה אונס. הרבה יותר פשוט קצת הבנה גם למצבי. תתלבשו פחות פרבוקטיבי, פחות צמוד פחות חושפני ויהיו פחות מיקרי אונס. זה יפתור את הכל - לא!! זה יעלים פדופיליות - לא!! אז מה הרווחנו?? 10% פחות מיקרי אונס, מאות נשים שלא יאנסו, זה רווח גדול. אפשר כמובן בשם העיקרון והרצון להבליט את מה שהטבע נתן להמשיך ללכת בצורה מתגרה להפוך עוד גברים לאנסים ועוד נשים לקורבנות.
20. כל אונס הוא אכזרי,אבל מדוע היא היתה חייבת
ארתור ,   חולון   (30.12.08)
את דגל הגוואה על האוטו. למה זה מועיל ואת מי מעניין באיזה צורה היא מעדיפה את הסקס? אני חושב שהחברה התבגרה מספיק כדי לקבל את בן אדם אצלה מבלי לשאול באיזה צורה הוא מעדיף להגיע לסיפוקו?
21. 13 גם נשים לא
(30.12.08)
סטטיסטיקה היא הזונה של המדעים, אפשר לכופף אותה לכל כיוון שרוצים. המוטציה שהתפתחה מהפמיניזם וירשה את שמו, רוצה שנאמין שכל אישה היא קורבן לאלימות מינית וכל גבר הוא אלים. לשם כך היא מציגה מעשים שבשגרה או אי הבנות קטנות כתקיפה מינית. אם מתייגים כל "התחלה" כהטרדה מינית, יוצא שכל אישה מוטרדת מינית.
22. דיון על אונס במדור יחסים
אריאלה   (30.12.08)
אני מחזקת את ידיהן של הכותבת ושל הדס, אך אחד הדברים שחורים לי, הוא שגם דיון ציבורי חשוב על תקיפה ומשמעותה "זוכה" להיכנס למדור יחסים בלבד, ללא ההבנה שתקיפה מינית אינה רק "יחסים לא מוצלחים" בין גבר ואישה (או כל קומבינציה אחרת), ואינה נוגעת רק ליחסים בין המינים. אלא היא מעשה אלימות המשמר יחסי כוחות בחברה ודורש דיון ציבורי רחב ומקיף יותר עם המשמעויות והקשיים שנושא זה מעורר בנו.
23. לדבר לדבר לדבר
אורי   (30.12.08)
כמתנדב בקו הגברים במרכז הסיוע לנפגעות ונפגעי תקיפה מינית אוכל להוסיף שאחד מכל שישה גברים עבר תקיפה מינית. מי שצריך לחיות בבושה הם התוקפים ולא הנתקפים, והדרך שהצעת יש לה את היכולת לעשות זאת. אני מזמין אתכם להתקשר, גם בני משפחה וחברים שמעוניינים להתייעץ לשאול מוזמנים לא בכדי המוטו של מרכז הסיוע הוא את/ה לא לבד אנחנו נמצאים שם כדי להקשיב ולסייע. 1202 - קו הסיוע לנשים 1203 - קו הסיוע לגברים לך ענת, תודה אורי
24. אונס זה קלישאה?אז מחר רצח יהיה חוקי?
(30.12.08)
אונס זה לא קלישאה זה הפך להיות חלק רע ועובדה קימת בקרב המין האנושי ואדם שאין לא מושג מה פרוש המילה אונס מסוגל לכתוב דברים כאלו,נוגעים בגוף שלך נכנסים לתוכך,מרביצים לך,מתיחסים אליך כאל חתיכת בשר שעוד רגע זורקים אבל הרגע הזה נמשך שעות ואחר כך הופך לחלק מהנצח שלך ,צריך להרגיש ולדעת לפני שמפזרים הצהרות המודעה הזאת קלישאה ואכזרית
25. אחות, סחטיין
אחת ש   (30.12.08)
26. 19 ו-20 התגובות האלה עושות חלחלה למי שנפגעה ולמי שנפגע.
נדהמת   (30.12.08)
19 - להאשים אישה שמתלבשת בהדגשה למיניותה זה ממש לתת הצדקה לתקיפה של הקרבן. אני לא נכנסת בכלל לצורה בה הסתכלת על אונס - אונס הוא אלימות, לא מין. אתה מתאפק מלאנוס? לך לטפל בעצמך כי זה פשוט חולני. 20 - כי בא לה!!! כי זה האוטו שלה ויהיה עליו מה שיבוא לה!!! כי מותר לך לכתוב שאתה נ נח נחמ נחמן מאומן ולה מותר לשים דגל גאווה, לצבוע את האוטו בצבעי הקשת ולשים מלמעלה שלט ענקי - אני לסבית. מה שבא לה - כמו שלכל אחד יש את הזכות לעשות זאת, לשים סטיקר דור שלם דורש שלום, תנו לצה"ל לנצח, קרבי זה הכי אחי, די לכיבוש, יש יותר מדרך אחת להיות יהודי, או כל מדבקה אחרת. באמת!!! התגובות האלה עושות חלחלה למי שנפגעה ולמי שנפגע. תתביישו!!!!!!!
27. תגובה ל-20 - למה לא לשים מדבקה עם מה שאתה מאמין בו על הרכב?
יניב   (30.12.08)
זו במה לגיטימית להבעת דיעות. מה זה משנה אם מישהו שם מדבקה של סמל הגאווה, ליכוד, אובמה או "נ נח נחמ נחמן מאומן"?
28. נפגעת תקיפה מינית מבן משפחה
מיכל ,   די לאנונימיות   (30.12.08)
כמה נשים נפגעות מבעליהן? כמה נשים מאביהן? מאחיהן? מדודן? איך אפשר להמשיך להיות חלק ממשפחה ששותפה לשתיקה ולבושה, משפחה שמוקיעה אותך ממנה כי דיברת, כי העזת להלחם, למען ילדות אחרות במשפחה ולמען השפיות שלך? אני לבד, הלחמתי בגבורה - לבד, ונותרתי לבד. ואין משהו בעולם שיכול לקחת את הכאב, לנחם, ולהעניק לי משפחה אחרת. גם משפחות יכולות להיות הרסניות. לצערי למדתי על בשרי, תרתי משמע.
29. ל19 הבור-90% ממקרי האונס נעשים ע"י מכרים,בני משפחה,שכנים וכו
מתנדבת מרכז סיוע   (30.12.08)
אין שום קשר בין הלבוש לאונס שהוא אקט של כוחנות ושיטנה ,אונס קיים באותם האחוזים הן במגזר החרדי ,החילוני והערבי.
30. למיכל מ28 אנא צרי קשר את לא לבד!!!
1202   (30.12.08)
תגובות נוספות
חזרה לכתבה