אבל בסוף נבין מה הוא הפשע.

התורה בפירוש מתירה לעשות טבח בעיר שלמה שמסרבת לעשות איתנו שלום. התפיסה היא של אחריות קולקטיבית, וגם תינוקות שלכאורה אין להם עוול בכפיהם, צריך להרוג אותם. זה לא עונש, אלא פעולת מניעה כדי שלא יקומו בעתיד וינקמו בך. במקרה הנוכחי מאחר והשלטון של החמאס נבחר על ידי התושבים, אז אפשר בהחלט לומר שמותר לחסל לפחות מחצית מתושבי עזה.

רמז - הלכות מלכים ומלחמותיהם.

זה שהכותב קורא לעצמו "רב מסורתי", זה אולי נשמע טוב, אבל למעשה מדובר בחבר הכת המכנה את עצמה "היהדות המסורתית", המוכרת יותר בכינוי "היהדות הקונסרבטיבית". אולי ככה תבינו יותר במי מדובר.

בתחילה חשבתי שהמדובר ברב סרוג למשעי ואמרתי לעצמי מה עד לשם הם הגיעו (למרות שאינם רחוקים) אבל בכל זאת... עד שקראתי שהוא רב" מסרותי" נו שויין גם אני "רמטכ"ל מסורתי" "מליונר סידרתי" "וגיבור לאומי כפייתי" והוא "רב מסורתי" ועוד כל מיני משחקי "נדמה לי"

מחילה על קשירת הכתרים , אבל בעוונותי אני גם רב [ אורתודוקסי ב"ה ] וגם מ"פ חי"ר . הקדמה זו נחוצה לשם הבהרת הטעויות המרובות הנעשות כאן חדשים לבקרים . צה"ל לא יורה לכל עבר , אין תרגולת כזו כי היא לא יעילה . צה"ל יורה למקום ממנו יורים עליו . גם הרב המתייפיף ותולה את הגיגיו ביעקב אבינו היה יורה על מי שיורה עליו . אם לא היה עושה כן מגיע לו שימות . צה"ל יורה אם יורים - זהו קוד מוסרי . חיי קודמים לחיי מחבל בעזה . די לתמימות ולהתייפיפות , תבדקו במי פגעו ולמה . שכל חיילנו ישובו לשלום ארצה ויכניעו את אוייבנו

תודה על מילים נכונות, אמיצות ויפות שמזכירות לנו את אבני הבניין המוסריות, והאנושיות שעליהן, על קדושת החיים והאדם האשר הוא אדם (ולא על קדושת הארץ) נשענת היהדות.

בואו נחשוב רגע מה היה קורה אילו היה צ'רצ'יל שומע לעצות מעין אלו בשנות הארבעים. התוצאה היתה, כנראה, שאני, וכבוד הרב, וכל הקוראים, לא היינו בין החיים, שכן על פי ההגיון הזה לא ניתן היה לעצור את היטלר. 'רב' נכבד, את הרוע יש למגר. המחיר הכרוך בכך הוא לעיתים גם פגיעה ב'בלתי מעורבים'. אפשר, ואולי ראוי, להצטער על כך, אבל התחשבות בכך היא מעשה בלתי מוסרי.

במילים אחרות: דמם של חיילי צה"ל שיישפך בשל פעילות קשה יותר. דם שיכול להמנע אם נפציץ מהאוויר. זול יותר בעיני ה"רב" מדמם של אזרחים שבחרו בשלטון טרור ונאלצים לשלם את המחיר. די להתחסדות!

נראה לי שניסית קצת לעוות את הפסוקים לטובתך שכן המדרש אומר "וירא יעקב ויצר לו" ירא שמא יהרג (הוא) ויצר לו שמא יהרוג (אחרים) (ראה גם רש"י במקום) כך שהסדר הוא הפוך ממה שהבאת. אבל כתגובה לפחד זה מכין עצמו יעקב "לדורון תפילה ומלחמה". נכון במשך כל הדורות בגלות השתמשנו רק בדורון ותפילה (ראה בספר קניני קדם לרב ניסנבוים פיתוח של רעיון זה) ועל המלחמה אפילו לא חלמנו אלה שמיעקב אנו לומדים שישנה גם האופציה הזו. בכל מקרה לא כתוב שיעקב פחד להרוג חפים מפשע אלא אפילו את הפושעים עצמם (כי זו אכן מידת חסידות לרצות למנוע מלחמה) אבל כאשר מגיעים מים עד נפש ומחליטים להשתמש בכלי המלחמה אסור!!! להסתכן אפילו אם הורגים חפים מפשע.

כי אם מההתחלה ללא הפצצות היינו נכנסים רגלית בכוח קרקעי אזי סביר להניח שהיה לנו הרבה יותר הרוגים. שלא לדבר בכלל על כך שלא היינו משמידים הרבה מהמערך הרקטי ואז גם הרבה יותר אזרחים היו נהרגים בערים.

ולכן ידי ההרוגים מונח עליהם

תמיד מקיפים עצמם בנשים וילדים.. ואבוי אם נפגע חס וחלילה במישהו "חף מפשע"

האם היית עדיין מחזיק בדעה שאל לנו להפציץ אוכלוסיה אזרחית? מסופקני. כנראה שמזמן לא היית בדרום הארץ וחווה את חוויותיהם של תושבי הדרום במשך זמן כה רב. דם אנשי שדרות ועוטף עזה אינו סמוק יותר מדם לא מעורבים מהצד השני. רוב תושבי הרצועה בחרו להמליך עליהם את החמס, כך שהם לא בדיוק חפים מפשע.

מה עם ללמוד הלכות מלחמה מאברהם אבינו? כשנודע לאברהם שלוט נחטף הוא יצא למלחמה ולא עצר לרגע - עד שלוט שוחרר. במלחמה אין 'אזרח חף מפשע' כשאותו אזרח נותן מחסה למחבל. לעמוד ולהגיד "לא החזקתי נשק" זה יפה, אבל זה שנתת לאלו שכן מחזיקים נשק לישון אצלך בבית ולירות מהבית שלך - צר לי, אתה לא חף מפשע. יעקב אבינו עושה שלושה דברים: שולח שליחים (עשינו את זה), מפצל את המחנה, ומכין כח למלחמה. כשהוא רואה שלא נלחמים בו - הוא לא נלחם. מכאן למדים שמי שלא קם להורגך - אל תקום להורגו, או לפחות כך טענת. צר לי לאכזב אותך - הללו קמים להורגנו מזה עשרות בשנים. לא הגיע הזמן שתתעורר?

זה הטימטום בהתגלמותו. אחר כך אל תתבכינו שאין שלום...מי המשוגע שיעשה שלום עם עם שדואג למנסים להשמידו?

היו גורמים לתבוסה במלחמה בגלל הרחמים על האויב.

הגישה שלך מתאימה יותר למתאבדים או לנוצרים אבל לא לבנים שלי ולא לעם ישראל. אולי זאת הגישה החדשה של "רבנים" של זכויות אדם אבל נראה לי שאתה מושפע ממוסר נוצרי כנגדו נלחמתי ולא ממוסר יהודי. באמת חשוב כל אדם באשר הוא ובטח עם הוא בשר מבשרך ובטח ובטח עם הוא אדם מישראל. ואם אני הייתי שר ביטחון בזמנכם לא הייתי מסכן חייל אחד בודד של צה"ל והייתי מפציץ מהאויר כל מקום ממנו יורים עלי וכל מחבל ולא משנה בכלל מי נמצא לידו, כי אוי לו ואוי לשכנו. ואם שכנו של אותו מחבל לא עושה כל דבר שביכולתו לעשות כדי למנוע ירי באזרחי מדינת ישראל דינו כמו דין המחבל - מוות. ובטח כאשר ודאי לנו שממשלת חמאס נבחרה ברוב קולות. זה אומר שכל האזרחים שנמצאים בעזה בחרו באידאולוגיה של המאס שהיא הרג ילדי ישראל. ודאי הוא שהם שונאים לנו ומבקשי רעתינו ומצווה להרגם. ואין שום מצווה להפוך אויב ושונא לאוהב. מה גם שאין שום סיכוי שזה יצליח. אי אפשר לכפות על אף אחד לאהוב אותך. לא על בחורה שאינה אוהבת אותך ובטח שלא על אויב אכזרי שטוען שאדמתך היא אדמתו והוא אינו מעוניין בך כשכן, לא טוב ולא רע. וכבר אמרו על זה חכמי יוון העתיקה "סי ביס פצם פרה בלום" ובתרגום לשפת הקודש "מי שרוצה שלום שיכין מבעוד מועד את המלחמה" ואם יהיה צורך שילחם ע"מ להרוג. ורק אחרי שהאויב יבין את משמעות המלחמה והנזק שיגרם לו כתוצאה שרצונו להרוג אותך אז הוא אולי יהיה מוכן לזמן מוגבל להיות שכן "טוב" שלך, ולא יעשה לך צרות. אבל כל זה רק ורק אם הוא יבין שכוונותיך רציניות ושלא שווה לו להתגרות בך כי תהיה לך תשובה מוחצת לכל תעלול שלו. אבל אם לא נגיב ולא נילחם כנגד האויבים, זה רק ייתן להם רוח גבית להמשיך ולהרוג את בני. בבקשה ממך תפסיק להוליך את בני לשמד. אנחנו לא נוצרים ולא מוסלמים, אנחנו יהודים בני עם ישראל ותפקידנו הוא לגאול את העולם כולו!!! מכל רע ומכל פגע רע. עם ישראל הוא חוד החנית נגד הטרור בעולם!

שכחת ששאול הצטווה להרוג גברים נשים וילדים?

הארגון הזה מחולל מהומות במקומות שהוא היה. לפעמים בעקבות ביקורי השלום שלהם התפתחו הפגנות של הפלשתינים. מעניין מתי הרפורמים יתעניינו ביהודים וידאגו להם במקום בצד השני...

בס"ד. רעיון להגנת האוכלוסיה הערבית בעזה אינני ראש ממשלה ואינני חברת כנסת, אבל אני מרשה לעצמי כמה רעיונות יצירתיים. שלוש אגרות שלח יהושע בן-נון בכניסה לארץ, כשנלחם עם הכנענים. א. הרוצה להשלים- ישלים. ב. הרוצה ללכת- ילך. ג. הרוצה להלחם- ילחם. א. האופציה של שלום כבר נוסתה על ידינו עשרות פעמים. זו אופציה שאין בה טעם. אינם רוצים לעשות אתנו שלום. אין עם בעולם שהיה מוכן לעקור ישובים פורחים ולפנות אוכלוסיה משל עצמו למען הושבת אומה רצחנית במחוזותיו הנטושים. אין עם כזה בעולם. עם כזה שיקום ויצביע. ב.האפשרות לברוח מאופציה של מלחמה נובעת מחסדו של ה' יתברך על בריותיו. אכן, אין היהדות מעונינת להרוג אוכלוסיה אזרחית . בתקופתו של יהושע בן נון ניצל שבט הגירגשי את האופציה של הבריחה , והקב"ה נתן להם את יבשת אפריקה, שהיא ארץ ברוכה ופוריה. אולי תושבי אפריקה הם בכלל כנענים גירגשים? יש אפשרות לאוכלוסיה האזרחית בעזה לקום וללכת. מדינות שפונות אלינו בשם הרחמים והמוסר, מידית להפסיק את המלחמה בעזה, שיקלטו את האוכלוסיה האזרחית ה'מסכנה', שבה מדובר. שווה לנו להשקיע במטוסים שישאו אותם ליעדים מבוקשים. מצרים, ערב הסעודית, ירדן, סוריה , עיראק ואיראן. כל מדינה שלא תהיה מוכנה לספח אותם אל נחלתה, שלא תעז לגנות אותנו. למה לא? שילכו. אנחנו נעזור להם ללכת. מדינת ישראל לא יכולה להרשות לעצמה לתת לחמאס להמשיך בהתעללות באזרחים ישראלים בדרום. מן הדרום הם ימשיכו גם לכיוון תל-אביב. האם נשב ונמתין עד שהטילים יגיעו למגדלי עזריאלי? אם היינו ראש הממשלה פוטין, מזמן היינו מחסלים את כל האוכלוסיה העזתית ופותרים את הבעיה אחת ולתמיד. רובם ככולם עוינים את ישראל ומחפשים דרך להשמידה. אבל, כנראה, עוד לא הפנמנו את המסר שעלינו לבחור, בחירה קשה. או אנחנו- או הם. אם אנחנו מרחמים על חיילינו ותושבי ארצנו- אסור לנו לרחם עליהם. אם אנחנו מרחמים עליהם, יש לנו אופציה להוציא אותם משם. הרוצה לילך- ילך. במידה ונוכל לפנות משם אוכלוסיה אזרחית, הלוחמים שישארו יהיו במסגרת צבא חמאס שיש לנו לגיטימציה לפגוע בו ולחסל את כוחו. כך יקל עלינו מבחינה מצפונית להתמודד עם הפצצת מרכזים ויעדים בעזה, בלי להניד עפעף ולהתלבט, ומבלי סיכון מיותר של חיילי צבא הגנה לישראל. אמנם זה נשמע הזוי- פתרון של פינוי אוכלוסיה אזרחית, אבל יש לזה תקדים הסטורי. במלחמת העולם השניה , לאחר הפצצת פרל הרבור, פינתה ממשלת ארצות הברית את המהגרים היפנים שישבו בשטחה, והכניסה אותם למחנות הסגר מיוחדים על איזה אי באוקינוס. ממשלת ארצות הברית הבינה היטב שאם היא הולכת לעשות מלחמה עם העם היפני, לא יתכן שישב בקרבה גיס חמישי , קרובי משפחה של אותם יפנים. לאחר המלחמה שבו היפנים למקומות מגוריהם. תוך כדי כתיבה אני חושבת לעצמי- למה לא נחקה את ממשלת ארצות הברית מימי מלחמת העולם השניה, ונפנה מכאן אחר כבוד את הערבים היושבים בארצנו לאיזה אי בים התיכון? העובדה שהם גיס חמישי ברורה, אחרת לא היינו עדים להתעוררות של הפגנות אלימות ברחבי הארץ. למה לא חשבנו על זה קודם? כמה נפלא יהיה לראות אותם מובלים אחר כבוד לאיזה אי בים התיכון , עד יעבור זעם. אולי בכלל, נעזור להם להקים שם מדינה משל עצמם, ולנו יחזרו השקט והשלווה לשרור בארצנו.

מה עם הסולידריות היהודית? מתי עשיעתם משהו למען תושבי הדרום? ראיתי אותכם בהפגנות למען הפלשתחינאים ואם איני טועה אפילו חיללתם שבת כדי לדאוג לאחווה עם הפלשתינאים... מדוע אתם קוראים לעצמכם רבנים?

גישת הסוגיה אמביבלנטית, בשונה מתיאורך. אם ברור כשמש - לשני הצדדים. ברור שכוונתו להורגך, רק אז הרוג, אך גם רק אם ברור שאין כוונתו להורגך, אל תהרוג. אתה הצגת חצי אמת ביחס לסוגיה. אך בנידון דנן לא צריך להיות ברור ולהעריך. הם מודיעים בראש חוצות על מטרתם - השמדת מדינת ישראל.

יפה מאוד. אשמח אם תיהיה מעוניין לפרסם דברים נוספים, באתר חדש. צור קשר באימייל hadar@hitgalut.tv