חדשות  חדשות בעולם
אובמה יוציא את החיילים ההומואים מהארון
ynet
פורסם: 15.01.09, 15:05
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 80 תגובות ב-78 דיונים
31. ל-29: כנס כנס
א.ו. ,   הרצליה   (15.01.09)
כמובן בתנאי שלא תתחיל להזיל ריר וכאלה ;-) חוץ מזה, בהרבה פעמים הגברים הם יותר ביישנים
32. הללויה. הסתיימו שמונה שנות שלטון החושך
דקסטר   (15.01.09)
33. תיקון
אנונימי ,   רענונימי   (15.01.09)
תארו לכם מה (!)יקרה לקשרים ע(!)ם ישראל.(!) ממשל אובהמה הוא(!) הממשל הכי לא ידידותי לישראל.(!) תקופה קשה מחכה לנו כאן. לא נכון! מאיפה הבאת את זה?
34. רק אובמה
עופר ברמן ,   תלאביב   (15.01.09)
אני מקווה שאובמה ישנה ב180 מעלות את מדיניות קודמו.ככל שיהיה מקובל על הערבים ייטב לנו.המבצע שצודק במהותו ייצור לנו בעיות קשות עם העולם הערבי.רק מישהו כמו אובמה יכול לשפר מעמדנו.אולי הקב"ה שלח אותו להצילנו ממעשי ידינו
35. ל-29:
רן   (15.01.09)
כי אתה מכוער פחד והן עלולות לחטוף התקף לב ולמות מהמראה, כלומר אתה פוגע ברכוש צה"ל, ולכן אסור לך להיכנס למקלחות בנות.
36. תשובה
דניאל   (15.01.09)
אולי בגלל שאנחנו לא חושבים עליך בצורה מינית או רוצים לטחון לך את התחת, אתה לעומת זאת?
37. מה, אין להם מקלחות משותפות שם בצבא ארה"ב?
יש יותר מוצהר מז*ן ,   עומד במקלחות הבנים?   (15.01.09)
לא צריך לשאול ולא צריך לספר...
38. מרצ - הבית של הקהילה
מיכאל   (15.01.09)
ועכשיו אפילו עוד יותר עם ניצן הורביץ במקום 3 ברשימה לכנסת.
39. ל27 - כל הפרטים על השינוי בצהל (האגודה)
מיכאל   (15.01.09)
ב- 2 בפברואר 1993 מתקיים בכנסת מפגש הייסוד של תת-הועדה לקידום זכויות ההומואים והלסביות, בראשות ח"כ יעל דיין. פרופסור עוזי אבן ושרון גרשוני נבחרים לנאום בכנסת. עוזי אבן, דאז רא החוג לכימיה באוניברסיטת ת"א, חשף כי כוחות הביטחון הישראליים הפכו אותו ל"סיכון בטחוני" בשל היותו הומוסקסואל, וזאת לאחר שירות של כ-15 שנה בתפקידים הרגישים ביותר. פרופ' אבן היה להומוסקסואל הראשון, שהצליח לזעזע בסיפורו האישי את החברה הישראלית, ולעורר לראשונה סימפטיה למאבק ההומו-לסבי לשוויון. ראש הממשלה דאז, יצחק רבין ז"ל, הזדעזע מסיפורו של פרופ' אבן, ונעתר לדרישתו להקמת ועדה שתפתור את בעיית שירותם של הומואים ולסביות בצה"ל. הוועדה הכינה תוך מספר חודשים הנחיות קבע חדשות - הפקודה של 1993. באותה שנה נבחר עוזי אבן בין 100 "האנשים שעשו את השנה" בשאלון של עיתון "מעריב". הפקודה של שנת 1993 מתחילה למעשה בסעיף 2: "מתוך הכרה שהומוסקסואלים ראויים לשירות צבאי כאחרים, צה"ל מגייס בעלי נטייה זו לשירות, בתנאי שהם נמצאו כשירים לשירות ביטחון עפ"י הקריטריונים, החלים על כלל המועמדים לשירות ביטחון". כאן מציבה הפקודה את החייל/ת ההומו/לסבית בשורה אחת עם כל שאר החיילים בצה"ל, אולם בסעיפים הבאים גורעת הפקודה עוד ועוד מהקביעה השוויונית של סעיף 2. סעיף 4: " מפקד יחידה אשר נודע לו, כי חייל הנו בעל נטייה כאמור ידווח על כך לאמ"ן מחב"ש..." כאן שוב חוזר צה"ל ליחסו המפלה כלפי הומואים ולסביות - לפי הפקודה כל מפקד היודע על נטייתו המינית של חייל ביחידתו, צריך לדווח על כך למחב"ש (מחלקת ביטחון שדה), ושם יחליטו אם החייל ראוי לשרת בצה"ל או שלאחר תחקיר ביטחוני מקיף, יוחלט כי החייל ייחשב כסיכון ביטחוני וישוחרר. פקודה זו נכנס לתוקף ב- 18 ביוני 1993. כאמור, גם הפקודה של 93' השאירה את ההומואים והלסביות כקבוצה נרדפת בצה"ל - קבוצה שיש להתייחס אליה בחשדנות ולבדוק בציציותיה על מנת למנוע 'סיכון ביטחוני'. כיום מצבם של הומואים ולסביות במסגרת צה"ל מוגדר טוב, בהשוואה לצבאות אחרים במדינות המערב. בשנת 1998 בוטלה כל התייחסות להומואים ולסביות בפקודות מטכ"ל.
40. ל-6! איזה קטנוניות וציניות! אנשים כמוך מורידים את הרמה
אז טעה, מה קרה?   (15.01.09)
41. 19, 28: הסבר
א   (15.01.09)
מדיניות "לא נשאל, אל תספר" קובעת שהצבא האמריקאי לא ישאל את החייל (עד כאן בסדר), אבל שאם הוא יצהיר על כך, הוא לא יוכל לשרת עוד בצבא. אין שום פסול בכך שהצבא לא ישאל את החייל - זה אכן לא רלוונטי כהוא זה; אבל אין שום צורך שהחייל יתאמץ להסתיר זאת ויפחד להתלונן אם מציקים לו בגלל נטייתו המינית. אכן, אין שום סיבה לשאול את החייל, אבל אין שום סיבה לאסור עליו לומר זאת לאנשים אחרים. בצה"ל מיושמת מדיניות מתאימה ונכונה והוא אינו מונע מהומוסקסואלים דבר, מוצהרים או לא, וזאת תודות להחלטותיו של יצחק רבין.
42. ל-24
טל ,   רחובות   (15.01.09)
כל השילטון הזה נועד לעבוד על כל מיני בעיות במקביל. לשכת הרווחה, הכלכלה, כל לשכה ומשימתה. עד לפני 20 שנים בערך, החשיבו אותנו למחלת נפש. האם הם לא יכולים לשרת את מדינתם? למה הומוסקסואלים צריכים לחיות בשקר, כדי להגן על אהוביהם? וכן, אני לסבית גאה, ואני רוצה להגן על משפחתי וקרובי. האם אני לא יכולה לקבל זאת?
43. 7,אחלה, אבל.. איזה עמים נאורים?
אבי   (15.01.09)
תביט סביב..למעט מדינונת ישראל, רוב העולם הלא מערבי מוציא אתכם להורג. לך למגרש כדורגל בלונדון לבוש בצבעי הדגל,... רק תוודא שיש צוואה ;-) נ.ב. וגם בארה"ב, שנח לתקוף ולשנוא כי אין לשה שום מחיר (קצת מבאס, לא? לחשוב שהם פשיסטים ואז לגלות שלא) יש מדינות שמתירות כבר נישואין.
44. ל 29 שאלה יפה ומעניינת הנושא יועבר לטיפול ...
המבין   (15.01.09)
45. למרים, אריה גל ושאר רפי השכל
גם גולדה מזועזעת   (15.01.09)
ראשית, השאלה מה הנטייה המינית הופכת לגיטימית ביותר, כאשר התשובה עליה יכולה להיות נידוי. שנית, מרים היקרה (או ההיקרה, כפי שמגיב 1 טרח לבטא את עמצו), הוציאי את עצמך מבין הסירים והביטי אל מחוץ למעברה שבה את חיה: העולם מלא בגוונים שונים של אנשים, צבעים ובעיות. בממשל אובמה עובדים יותר ממאה איש וניתן לחלקם לפי כישרונם. אלו הטובים במתמטיקה יעבדו בכלכלה, ואלה שרגישות חברתית בליבם יעסקו בהוצאת חיילים מהארון ללא חשש. את למשל, יכולה להמשיך ללא חשש להגיב באינטרנט. זכות גדולה שאת חולקת עם אנשים שחיים במדינות נאורות כמו ישראל. למזלנו אנשים כמוך וכמו אריה גל ושאר חדי תאים שכמותכם, לא מנהלים את מדינתנו על צד החברתי. ולבסוף- מכיוון שבין מכריי יש קצינים, מפיקים, אנשי תקשורת, מזכירים משפטיים, כלכלנים, פרסומאים, במאים, מאבטחי אישים, יועצי תקשורת, חיילים קרביים, אנשי ביטחון ועוד- והם הומואים, הבנתי זה מכבר שמעט הצבע שיש לכם במדינה השמרנית והדוחה הזאת, מגיע מהקהילה. תהנו מהחיים שלכם, ותתרכזו בהם, ואל תציקו.
46. תשובה פשוטה ל-29: כי אתה בן, ולא בת.
ctzen   (15.01.09)
47. 30, חבל לי לקלקל לך את התדמית שלך בעיני עצמך
יובל   (15.01.09)
אבל אתה הומופוב. קלאסי.
48. 1: כובים עם מדיניות ולא אם. עברית היא דווקא שפה נחמדה.
אם רוצים ללמוד אותה   (15.01.09)
49. 18: ואתה חושב שתמיד צה"ל היה כזה? פלאש ניוז:
לא לפני ששונתה ,   המדיניות שלו.   (15.01.09)
50. תשובה ל- 29:
(15.01.09)
עצם השאלה ובתוכה המוטיבציה שלך בקריאת הכתבה וכתיבת תגובה בכלל מסמנת על הדחקת היותך הומו. צא מהארון .
51. קרקס
(15.01.09)
52. 19, קראת את הכתבה?
(15.01.09)
"אם חייל בחר בכל זאת להצהיר על הומוסקסואליות, או חיילת על היותה לסבית, ההצהרה הייתה גוררת הדחה מהצבא."
53. כל הכבוד! ולא לשכוח את נושא זהות המגדר.
אחד   (15.01.09)
54. ספק גדול אם יהיה שינוי ***נא לקרוא***
יוני   (15.01.09)
אם משהו מבינכם קרא את הספר של ביל קלינטון אז שם הוא מצהיר שגם הוא ניסה לשנות את המדיניות של שאלת הזהות המינית ולא הצליח בשל אופוזיציה גדולה למהלך. המדיניות של "אל תשאל" היתה פשרה ענקית לעומת התכנון המקורי והשאפתני, אני לא חושב שאובמה יצליח היכן שקלינטון נכשל.
55. ל-18: בלבנון-2 הצבא באמת נראה כמו חבורת בלרינות.
(15.01.09)
56. מישהו הבין מה מגיב מס' 1
רוצה מהחיים שלנו? ,     (15.01.09)
57. ל3 אלה לא מר"צ זה רבין
יוני   (15.01.09)
58. ל-6,
(15.01.09)
כותבים מאמין ולא מאמים. יש להניח שמס' 1 הוא ילד או דיסלקט, משום שזו לא הטעות היחידה שהוא העלה לפני עיניך המשכילות. התעלם.
59. ל-24: עשרת התינוקות צורחים והסירים על האש נשרפים ואת יושבת
להגיב בוויינט? לא ,   שמעת על סדר עדיפויות   (15.01.09)
60. תגובה ל 2
רונן גולדשטיין ,   תל אביב   (15.01.09)
אתה רואה בעני רוחך את לאון מהאח הגדול נלחם עכשיו בעזה נגד החמאסניקים? אם הוא היה שם ושומע איזה יריה או פיצוץ הוא היה נבהל וצועק..... אמאל'ה... במקרה כזה זה היה יכול להיות מסוכן כי צעקה כזאת אמאל'ה, היתה יכולה להסגיר מקומות מסתור של חיילים ואז היה בא חמאס והורג את חיילינו בגלל ... אמאל'ה.
תגובות קודמות
תגובות נוספות
חזרה לכתבה