חדשות  דעות  מאמרים  לב גרינברג
כבר בחרנו - באוייב משותף
לב גרינברג
פורסם: 09.02.09, 11:58
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 186 תגובות ב-186 דיונים
1. חמודי, הערבים בחרו בנו כאויב
גיל   (09.02.09)
התגובה הישראלית הוא פשוט דבר טבעי למדינה חפצת חיים
2. נו - ומה חידשת כאן?-זה סיפור של 100 שנה
איפה את חי? ,   על הירח?   (09.02.09)
זה שיש שנאה בין קבוצות שונות המרכיבות את החברה הישאלית - ידוע מזמן. זה שיש שנאה בין יהודים וערבים (ערבים - שונאים יותר!), והיא גדולה יותר מכל השנאות הפנימיות שלנו - זאת ברית הגורל של העם היהודי. ברית גורל של יהודים = ערבים ואנטישמים שונאים גם יהודים שמאלנים וגם ימנים (כולל מרכז). זה מה שמחזיק אותנו בפיסת האדמה הזו , הספוגה בדם רב.... והבלבול - זה מצבו הטבעי של האדם מתחילת המאה ה-20. ההיסטוריה האנושית והקיום האנושי מבלבלים ולא חוסר ההבדל בין ציפי לביבי.... מה אתה מתפלא? לא ידעת את זה? על מה אתה מתקומם? זאת המציאות הקיומית שלנו כאן כבר 100 שנה!!! ולא הבחירות העלובות האלה יזכירו לנו את זה או ישנו את זה....
3. באוסלו השמאל הביא עלינו מחבלים מטוניס, הגרוש הביא טילים
נסיון גרוע עם השמאל   (09.02.09)
4. פשוט מאמר הסתה, לא רק נגד הימין והציונות, גם נגד הדמוקרטיה ה
איציק ,   המרכז   (09.02.09)
הישראלית. ראשית, כל הכבוד לכותב שגילה כי יש בעיה "כל שהיא" עם הערבים... אה, ושבעיה זו מאיימת על ריבונותינו וחיינו... שנית, קדימה/עבודה הם שמאל ציוני קיצוני, נכון, גוש זה יקבל מכה קשה בבחירות, רצי שגם יעשה חשבון נפש יחד עם הכותב למה. רמז, אולי משום שגוש השמאל הקיצוני הציוני הוזה, מנותק מן המציאות וגרם נזק רב, לרבות אלפי נרצחים? יש גם שמאל קיצוני שחלקו גם פו"צ, היינו מרצ, גם הם רצים לבחירות, גם הם ישארו מיעוט זעיר, חסר משמעות ומסוכן, גם בעניינם ראוי שיבדוק נא הכותב למה... במלים פשוטות, יש שמאל קיצוני ציוני, גם לא ציוני, שרץ בבחירות, הוא לא מציע מה שמציעים מפלגת המרכז ליכוד ומפלגות הימין, יש בחירות ויש בחירה, רק שהכותב לא כ"כ מתלהב מן התוצאה... אך מכאן ועד להסתה כאילו יש "עוד טקס לאישור הדימוי העצמי הדמוקרטי של ישראל", המרחק רב מאד, למעשה טוען הכותב שאין דמוקרטיה כאשר דעותיו מובסות... נכון, אופייני לשמאל... שלישית, הבחיות הן מאד רציונאליות, הבוחר בוחן את הדעות והחליט שאתם, השמאל הקיצוני, כשלתם, הבאתם לאסונות, אתם מושחתים, הבייתה... רביעית, דווקא יש תקוה ויש אמונה, התברר בעופרת יצוקה כי אנו מסוגלים להילחם בהצלחה ולנצח את הטרור, לולי זאת, לא הייתה תקוה לציונות ולמדינת היהודים... חמישית, חמור מאד שבעיני הכותב מערכת בחירות היא רק כאשר יש שינאה. נכון שהשמאל פרח על השנאה, אז בימי שמיר, אז בימי ביבי, אז בימי שרון, אך בכל זאת... שישית, אם כבר הזכרנו את רבין, שתי שאלות לכותב, האחת, אם הערבים כ"כ "אזרחים שווים", מדוע לא הכניסם לקואליציה... אתה יודע, קואליציה של העבודה ומרצ... והשניה, היזכר נא, אוסלו עבר רק בעזרת שיחוד גולדפארב ושגב ע"י רבין... אהה, עוד פוליטיקאי "נקי"... השמאל קיבל הרבה הזדמנויות, כשלתם, שב בשקט ואל תסית נגד הדמוקרטיה הישראלית.
5. אל תמהר להספיד את שנאתי לימנים.
אריאל ש ,   טוקיו   (09.02.09)
לטוקבסטים המתלהמים והעילגים בעיקר. אבל את העזתים אני שונא יותר.
6. תודה על המאמר, נשארו עדיין כמה אנשים במדינה עם שכל בראשם
ירושלמי ,   ירושלים   (09.02.09)
7. בהתחשב בכך שרוב המפלגות תומכות בשתי מדינות לשני עמים
אני   (09.02.09)
קשה למקם אותן לחלוטין בצד ה"ימני" של המפה.
8. אין תקווה כי אין תוכנית אסטרטגית. לערבים דווקא יש.
אייל ,   תל אביב   (09.02.09)
מי שמנתח את מהלכי העניינים מאז האינתיפאדה הראשונה לא יכול שלא להבחין שישראל נמצאת במצב פאסיבי של נסיגה מול דרישות הערבים. הם, לעומת זאת, לא וויתרו על כלום. הם ממשיכים לפנטז על היום שבו בסופו של דבר ישראל תפסיק להתקיים כמדינה יהודית, אבל עדיף בכלל. הם דוחפים לכיוון, יש להם אסטרטגיות להשגת המטרה, ובינתיים, הם דווקא מצליחים. אם ציפי ליבני מסוגלת להוציא מהפה את הביטויים שמתארים את פינויים של עשרות אלפי ישראלים מיהודה ושומרון על מנת לרצות את הערבים, הם מנצחים. כדי לייצר תקווה צריך להפוך את המגמה ב-180 מעלות. צריך לייצר תוכנית ארוכת טווח שללא כל בושה שמה למטרה לנטרל לחלוטין כל שאיפה לאומית של הפלסטינאים בארץ ישראל, תוך נקיטת צעדים שמבחינתם מרגישים כמו בולדוזר D9 שמתקדם בעקביות לכיוון שלהם, במטרה לגלח אותם מעל פני הקרקע שעליה הם יושבים אל מעבר לגבולות הארץ. ליברמן מציב את השלב הראשון בתוכנית כזו - "אין נאמנות, אין אזרחות".
9. מדוע במדינה הזו אסור לי לשנוא את אויבי,רק
אהרון ,   א''י   (09.02.09)
מפני שהתקשורת מאתרגת אותם ומנסה להרדים אותנו אל מול הסערה הבא עלינו לרעה. מדוע התקשורת מעדיפה שנשנא את אחינו, ''המתנחלים'',החרדים,דתיים,הספרדים,האשכנזים או סתםלא משכילים. מדוע כל עם אחר יכול לשנוא את אויביו וזה בסדר אך אנחנו העם היהודי אליבה דשמאל אסור לנו כי לדעתם זה לא מוסרי. במדינת ישראל אסור לספר בדיחות על הערבים אבל בדיחות על פרסים וגרוזינים יספרו כאן עוד אלף שנה...
10. מצעד האיוולת
צהפר ,   כפרסבא   (09.02.09)
לב גרינברג, הכתוב כל כך נכון, עצוב אבל גם מעורר חלחלה. אנו במדרון חלקלק ביותר. בחירות 2009 נראות כמצעד האיוולת, הלוואי ואתבדה.
11. 4 - על איזו דמוקרטיה אתה מדבר ?
יום יום   (09.02.09)
דמוקרטיה שבה הרוב בוחר את השלטון ? זה גם היה המצב בברית המועצות. ומה עם המרכיבים האחרים של הדמוקרטיה? זכויות הפרט למשל ? הזכות של המיעוט להאבק בתנאים שווים כדי להפוך לרוב ? הרי מפלגה שהמצע שלה קורץ לאזרחים שאפשר להמשיך להיקרא דמוקרטיה ובאותו זמן לסלק לנו מהעיניים הדמוקרטיות את אלה שמבטאים 'פ' כמו 'ב', עומדת לקבל למעלה מ 15% מהקולות. ומצד שני מפלגות "השמאל הקיצוני" קדימה והעבודה, עושים יד אחת עם "המפלגות הציוניות" כדי לפסול את המפלגות המיצגות את אותם בעלי המבטא. מה אתה נזעק כדי לשמר לדבר המוזר הזה את השם דמוקרטיה. אתה מוכן לאפשר לערבים לקחת חלק אמיתי בשלטון ? יש משהו בכלל שאתה מוכן להקריב מאמונתך בכדי שתהיה כאן דמוקרטיה ?
12. סוציולוגיה- תחום מדעי או מצב נפשי ?
רחל, גן שמואל   (09.02.09)
13. אשרינו שלפחות חלק מהכותבים אומרים את האמת
מיקי ,   ירושלים   (09.02.09)
השאר ממשיכים לזרוע הפחדות ולנגן על שנאת האחר של העדר.
14. מראש גוש הימין יבחר כי זו הדמוקרטיה ורוב העם רוצה ימין
דן   (09.02.09)
15. לב זו האמת אבל תמשיך לכתוב!
ירון ,   רמהש   (09.02.09)
16. זה שאתה איש השמאל הרדיקלי, מפריע לך להבחין בין ימינך ושמאלך
אופיר   (09.02.09)
17. מאמר דפוק אבל................
אחד העם ,   גליל תחתון   (09.02.09)
מי שמצביע ליברמן פשוט מטורף. אין לבן אדם שום קשר לארץ ישראל או לתרבות היהודית. אני נחרד לחשוב איזה ליצנים מהמפלגה שלו ינהלו משרדים בתור שרים בממשלה. זה פשוט מפחיד.
18. בבחירות 2009 מותר לשנוא ערבים
ephi   (09.02.09)
זוהי זכותי הלגיטימית בארץ אבות, לשנוא את אויבי, אני בעד טרנספר הומני עם אוטובוסים עם מזוג ושתיה קרה.
19. עצוב שיש מי שחושב שדעתך צריכה בכלל להתפרסם
ארז ,   חיפה   (09.02.09)
כל מה שאמרת שטויות ישנן מלא אלטרנטיבות למפלגות הגדולות שלא מדברות בכלל על כל הנושא הבטחוני. וישנן גם מפלגות מעורבות שאפשר להצביע להן (שלא נפסלו בסוף אם לא שמת לב) שלא להזכיר שברוב המפלגות הגדולות ישנם ערבים (כן ערבים) ברשימה ... אתה פשוט טיפש שמחפש כותרות ולא נותן לעובדות לבלבל אותו .. יום טוב :-)
20. בקיצור אין למי להצביע, וחבל לבזבז זמן על התור
פסימי ,   היכןשהוא   (09.02.09)
לקלפיי. אין ולא היתה פה דמוקרטיה, וכל החירטוט הזה שנקרא בחירות נועד כדי לשמן מערכת יחצ"נית משומנת היטב להצדקת המשך שלטון בעלי השררה המושכים בחוטים.
21. על מה אתה מדבר?!
סתם אחד שלא מבין.   (09.02.09)
תסתכל על העבודה, קדימה וליכוד ב-20 שנים האחרונות של מי מהם בשילטון. כל ההחלטות המדיניות בטחוניות תואמות את המצע של מרץ. לא משנה למי תבחר - תקבל ממשלת שמאל בכסות של אג'נדה שיקרית כזו או אחרת. את ש"ס תקבל תמורת חופן ירוקים, את הליכוד תמורת תיק קיקיוני זה או אחר וקדימה - טוב נו קדימה היא סוג של זיקית. מה שכולם מחליטים הם זורמים איתם. בסופו של יום אותן טעויות חוזרות על עצמן, מאוסלו ועד היום.
22. מדוע שלא תשאלו שאלה פשוטה?
מומחה לשמאלנים   (09.02.09)
איך זה שהמנהיגות הערבית הפכה לקיצונית דווקא אחרי אוסלו ?לכאורה זה אמור היה להיות הפוך,לא? התשובה פשוטה : 1.היא קבלה הוראה ישירה מעראפת להכין את הקרקע לאינטיפדה בישראל. 2.לאחר אוסלו הם הבינו שנחלשנו ועייפנו מלהלחם על ארצנו והצטרפו גם לחגיגה של עראפת כשהמטרה ברורה,חיסול ישראל.
23. שוב בשמאל רוצים לחנך אותנו , אולי תאמצו את שיטות מאו?
ד   (09.02.09)
24. ניתוח "מבריק"
מרכז שפוי   (09.02.09)
1.לא אשמים אנשי השמאל שלא השכילו להציע פתרונות שעומדים במבחן ההגיון 2. לא אשמים הערבים שבאופן גורף (איפה השמאל שלהם) שוללים את זכותם של היהודים למדינה העם אשם. נו טוף, אז נחליף עם. כי ברור שאנחנו לא טועים. אף פעם.
25. ל4 איציק מרכז...כדאי לך להצביע עלה ירוק
ח.   (09.02.09)
אולי החומרים שתשאף יעזרו לך להתמודד עם פחדי "השמאל הקיצוני" כמו קדימה והעבודה.. תגיד אגב - מה זה שמאל לא קיצוני? ה"הבית היהודי" או "האיחוד הלאומי"?
26. דמגוג- למה אנחנו אוהבים את הדרוזים? כי הם נאמנים.
(09.02.09)
27. לא בחרנו- הם בחרו.
(09.02.09)
28. יש לי רק שאלה אחת לכותב הנכבד-לא נראה לך,שלכל תופעות שאתה כו
אלכס   (09.02.09)
תב עליהם יש איזה שהוא קשר קטן למציאות ? אז-על מה בדיוק אתה מתלונן פה? המציאות יותר חזקה מכל האשליות שלך...או שחמס כבר הקיר בישראל ורק אני לא יודע על זה?
29. בנוסף למה שכבר כתבתי -רוצה להגיד שמשבר הכלכלי-זמן טוב להפטר
אלכס   (09.02.09)
מכל "מדענים בתחומים סוציאולוגיים,בתחומי חברה ופוליטיקה"-בקיצור -מכל האוכלי חינם שמולאניים,שונאי ישראל...אין צורך בעזרת המדינה לקורסים כאלה...שיכלכלו את עצמם...בלי תמיחת המדינה. לתמוך רק במדעים טכניים,ברפואה ובמורים.
30. two voices for two peoples
ayman   (09.02.09)
תגובות נוספות
חזרה לכתבה