חדשות  פוליטי מדיני  צבא וביטחון
פלסטינים בעזה: "עדויות החיילים לא מפתיעות"
יעל לוי ודניאל אדלסון
פורסם: 20.03.09, 00:13
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 230 תגובות ב-191 דיונים
61. ככה זה שמכינה חילונית רוצה פרסום, אין בעיה להזיק ל
יוסי   (20.03.09)
62. הדמוקרטיה שלנו פושטת רגל
בני   (20.03.09)
63. אלוהים ישמור זו מלחמה!!אנחנו רק הגבנו!!תחקיר פלסטי
ישראל ,   חי   (20.03.09)
אני פשוט לא מאמין ,ניתנו הוראות כדי למזער נפגעים ,זו מלחמה ,אחרי 8 שנים של קסאמים שעדיין נמשכים,אף תחקיר כנגד העם הפלסטיני אף גורם מרסן הכל מופנה כלפינו ועכשיו עוד אנחנו צריכים להצתדק על כך שעשינו הכל כדי להשאיר את החיילים שלנו בחיים ??? הכי קל היה להפציץ כל בניין חשוד מהאויר ,הסיבה שייש שם חיר היה בגלל מוסריות שעלה לנו בעשרות פצועים וגם הרוגים אני אז גם כאן להתחיל להתסכל עלינו כאשמים זו יריה ברגל ,ואם יש חיילים שלא מבינים את זה אז החוקים נועדו להגן עליהם עדיף להיות פחות מוסרי וחי מאשר מוסרי ומת ואני אומר שעדיין היינו מאוד מאוד מוסריים .
64. טוב נו, החמאס לעומת זאת פועל במוסריות.
ציני   (20.03.09)
65. לעומת זה, בצבא עזה - כולם צדיקים טהורים
איש צדיק היה   (20.03.09)
66. אנשי המכינה ההזויה אינטליגנציה עם מנת השכלה נמוכה.
אילי   (20.03.09)
67. התקשורת צבועה עד דמעות.כנסו !!!!!!!!
אייל   (20.03.09)

האם מישהו יודע איך מתייחסים לעובדי חברות קבלן ביימים אלו ?

 

מתייחסים אליהם כאילו היו האחרונים שבעבדים של המאות ה16 וה17 בארה"ב

 

החברות מנצלות את המחסור במקומות העבודה(למרות שבתחום זה תמיד יש עבודה)

 

ומכתיבות לעובדים תנאים לא חוקיים,כאשר העובדים אינם יכולים לפתוח את הפה שכן אם הם ידברו הם יפוטרו.

 

מחייבים מאבטחים לעשות יותר משני משמרות ברצף אם צריך,מחייבים אותם לשלם קנסות ממשכורות עלובה וכו'...

 

זה קורה במקומות הכי גדולים כמו בבית החולים בלינסון בפ"ת .

 

אלה פשעים נגד האנושות שמי יחקור אותם? התקשורת? היא עסוקה בפלסטינים זה יותר מעניין.

 

האם היועץ המשפטי לממשלה ימליץ שלא לעבוד עם חברות עבדות כמו מודיעין אזרחי ?

 

כמובן שלא הכל זה קליקות והכל זה כשר כל עוד אליטות בורגניות במדינת ישראל לא עוסקות בזה .

 

68. ומה עם התקשורת? (תשחורת)
da.go ,   צפון   (20.03.09)
והתקשורת קופצת על ה"ממתקים" האלו כמו צרעות על חלת דבש. ומה עם חקירה בינלאומית על כמעט תשע שנים של ירי מתמשך על אזרחים חפים מפשע הריגתם ופציעתם? ואל מול טרור כזה שפל ופחדן שמסתתר מאחורי ילדים ותחת שמלות נשים אשר אותם הוא העמיד כמגן אנושי בעוד הם ה"גברים" הסתתרו כמו עכברים במאורותיהם. ומה על כל העזרה האומאניטארית שהם ה"גברים" גנבו את שירות ההספקה שלהם יהיה ולא היה איכפת להם מהאנשים ברחובות עזה שרעבו? איפה וועדות החקירה הביין לאומיות על פשעים אלו? ושחמאס שלח לרצוח ילדים ונשים בישראל נעשה מה שהו ביינלאומי כנגד זה. כלום נאדה מאפיש גועל נפש הצביעות הזו!
69. אנחנו הכי מוסריים בעולם. בואו נגיד את זה עוד ועוד
(20.03.09)

אולי בסוף זה יהיה נכון.

אבל האמת היא שאנחנו עם שרוט, עם טראומות קשות, וחיים בשלבים מתקדמים של בכחשה.

ילדים כאן גדלים על שנאה ופחד, ומגיעים לצבא עם בטן מלאה ויצר נקמנות מהזן הנמוך ביותר ופורקים את זה גם אם יש איזה כמה חפים מפשע בסביבה. העיקר שזה נעשה עם תחושת שליחות וצידוקים לקישוט המצפון, נכון ?

איך סטאלין אמר ? כשכורתים עץ עפים כמה שבבים...

 

נכון, מדובר במלחמה בשילטון של ארגון טרור שפוגע במכוון באוכלוסיה אזרחית, חסר מוסר ומצפון. מפלצות. אבל זאת ממש לא סיבה להתנהג כמוהם.

70. רק אצלנו קיים טוהר נשק אמיתי!
אל - ג'עאברי רמטכ"ל ,   חאן יונס (בערך   (20.03.09)
71. בסיבוב הבא בעזה נערוף ראשים של אנשי חמס
אלי   (20.03.09)
72. במלחמה יורים על כל מה שזז
אלי   (20.03.09)
73. מה אם ועדת חקירה על שלטון החמאס?
מדהים   (20.03.09)
כנה יפה שדוברת התנועה לשחרור עזה דואגת לזכויות עמה. אולי כדאי שתתחיל מהעדויות על המוני תומכי פת"ח שנרצחו ו עונו ע"י החמאס כולל בזמן המבצע- קטועי הרגליים (נחשו מי נתן להם רגל תותבת? נכון ישראל) ישמחו להעיד -כמובן בתנאי שלא יאיימו על משפחותיהם. לפלסטינים יש מדיניות ארוכת שנים של אפס נטילת אחריות על חייהם. היחידים שאשמים במצבם מאז ומעולם זה אנחנו. אנחנו לא חייבים לעזור להם
74. השיפורים אחרי וינוגרד
(20.03.09)

צה"ל הפך מצבא מבורדק, של "יהיה בסדר", שלא יודע להילחם, אפילו נגד כוח שקטן ממנו פי 10 - לצבא של אגרסיביות חסרת טעם, מסות של כוח לא יודע, עדיין להילחם, ולא משיגים כלום.

זה מזכיר לי את שנותי הראשונות של המדינה בה עמדנו בגבורה מול כוחות עדיפים, רק שהיום המצב הפוך, אנחנו הצבא הענק, חמוש עד עור שיניו, ומפסיד נגד כוחות קטנים בהרבה. כדאי שמישהו בראשות המדינה יפסיק לשבח את עצמו ואת צה"ל וישחט שם כמה פרות קדושות,

צה"ל - מפקדים גרועים, חיילים בינוניים ומעליהם ממשלה עלובה שטופחת לעצמה ולצבאה, ללא הצדקה, על הכתף.

נקווה שנתניהו יוכל לעשות משהו. כלכלית - היציל, בזמנו את המדינה, אולי יעשה זאת גם בביטחון.   

75. ואני לא מופתע מהשקרים של העזתים
(20.03.09)
מישהו מופתע ?
76. חיילים בדיחה
לוחם גולני   (20.03.09)

פשוט בדיחה החיילים האלה...

 

מי שיש לו כזה מצפון להפיל את המדינה שלנו שלא ישרת כלוחם עדיף ואז הם לא יצטרכו  להשפיל אותנו.....

 

סמרטוטים לגזור להם את הדרגות.

77. אנחנו לא צריכים קסמים מהם-אנחנו מפוצצים את עצמנו ל
רנו   (20.03.09)
78. חייבים לסיים את הכיבוש
אוהד ,   ראש"צ   (20.03.09)

הקייס היחידי שיש לפלסטינאים זה הכיבוש בגדה המערבית. ישראל חייבת לסיים את הכיבוש  כל בשטחים, ולהפסיק מחסומים בתוך השטח הפלסטינאי . אני ציוני אני מאמין בכל ליבי בזכות הבילתי מעוררת שיש לעם היהודי למדינה ריבונית בארץ ישראל. הכיבוש הורס את הציונות. הפלסטינאים היות היום היו במצב הרבה יותר  מסובך מבחינתם אם לא היה כיבוש.

 

 

79. ``הומניזם``, קידוש האדם-באשר-הוא-אדם הוא עבודת אלי
פודבי פיינטה   (20.03.09)
האליל הוא האדם...
וזה כולל את הערכים של "מוסריות", "מידתיות" ו"טוהר הנשק", אשר הפכתם למצוות דתיות, ואתם כופים עלינו לקיים במלחמה נגד אויב שמנסה להשמידנו ואינו מכיר במוסריות...
מילא שאתם עובדי-אלילים, אבל איזו זכות יש לכם לכפות
עלינו את הדת שלכם?
הדת היהודית למשל, דורשת שנאכל כשר ונשמור שבת.
אתם נזעקים נגד הכפיה הדתית הזאת, אבל מזה לפחות לא מתים...
מדרישות דת ההומניזם שלכם נהרגו כבר מאות חיילים!
ואם נוסיף להם את אלפי הקורבנות שאולצנו להקריב למולך השלום...






80. לא צריך צבא "מוסרי". אנחנו צריכים
זיגי אמסלם   (20.03.09)
צבא טוב. צבא שיכול להגן עלינו.
צבא מנצח. בכל מחיר.
בעדיפות שניה: במינימום אבדות לנו.
בעדיפות שלישית: במינימום הוצאות.
צבא לא אמור להתעסק במוסר.
81. גם אני לא מופתעת. אפילו שמענו וראינו את ההוראות ש
איזו התחסדות   (20.03.09)

פשוט תואמות את הספורים.

ומה אמר חיל מאלו שיצאו מעזה לכתב הטלויזיה:

רוצה לחזור להוריד עוד בית?

באמת חשבתם שכל ההרוגים נהרגו בלית ברירה? באמת?

82. בעזה לא הופתעו כי הם רגילים לשקרנים ומספרי סיפורים
(20.03.09)
83. בלי נאמנות אין אזרחות
da liberman   (20.03.09)
גם ליהודים
84. תעמולה מפחד החיילים הגיבורים מהצינות הדתית
חילוני מת"א ,   ת"א   (20.03.09)

אם לא הבנתם עד עכשיו אז חשבו על כך:

בראשית דברי אני מבקש לציין שאני איש חילוני (לא דתי אולם מאמין בבורא עולם ובמסורת ישראל חרף העובדה שאינני מקיים את כל תרייג המצוות)

למיטב ידיעתי המכינה שבה מדובר הוקמה ע"י הקיבוץ הארצי

במשך שנים יש תעמולה שלילית והחשרת פנים בתקשורת ובשמאל כנגד הציונות הדתית והמתנחלים

עובדתית ידוע שתרומתם של חיילי "הכיפה הסרוגה" בצבא (ודרך אגב גם באזרחות) היא מעבר לכל פרופורציה ליחסם  המספרי בציבור הכללי

 במיוחד העניין תפס כותרות במבצע "עופרת יצוקה" שבה כמות הנפגעים הדתיים היה גבוה במיוחד (וזה ללא להפחית מגדולתם וגבורתם של החיילים הלא דתיים).

יש פניקה בקיבוצים ובשמאל שהדעה של ה "main strim" לגבי הציונות הדתית תשתנה עוד יותר לטובה ולכן החליטו להעלות את העלילה הזו.

נורה אדומה עלתה אצלי כאשר דיווחו שאחת הסיבות ל"קלות ההרג" היתה

עקב "ציווי  או אישור רבני" (כך במילים אלו או אלרות שמעתי את קולו של עופר שלח בפרומו לכתבה שתהיה ביום שישי).

אם חלילה היו מקרים חריגים אזי צריך לחקור ולטפל בעניין אבל אין בליבי ספק שהכל (אם לא הרוב המוחלט) זהו נסיון נלוז להשחיר את פניו של הציבור הדתי לאומי.

אם יורשה לי להעיר הערה אישית אחת - במלחמה בכל מקרה וסיטואציה אני מעדיף לשמור על חיי חייל צה"ל מכל אוייב או אדם המסכן את חיילי צה"ל.

85. למשפחות החיילים
חיים והב ,   מבשרת   (20.03.09)

משפחות החיילים היקרות.

אתן צריכות להבין כי מדובר בחיילים צעירים אשר עברו טראומה מלחמתית וצריכים לדבר על זה!! וכאן הוא תפקידכן לשבת עם הבנים ולתת להם להוציא הכל הכל הכל - בתוך המישפחה ולא בפורומים ציבוריים, יהיו אשר יהיו. הזמן הזה שהוא לאחר המילחמה - הוא חלק מהמלחמה על שמה המוסרי של מדינת ישראל וצה"ל בארץ ובעולם ואסור לנו לפול למלכודות של יפי הנפש בארץ ובעולם אשר כל תכלית קיומם היא הרס המדינה שלנו!

ואתם מפקדי צה"ל וראשי המכינות אשר מחפשים כותרות - אנא אמצו את ליבכם לחיילים והיו עם תבונה רבה...ורגישות.

 

86. אנחנו
אבי   (20.03.09)
"מהרסייך  ומחריבייך  ממך  יצאו".
87. עדות שמיעה
יוסי ,   ת"א   (20.03.09)

אז מה אם זו עדות שמיעה? מה זה אומר שמדובר בשקר?

ההתייחסות של הצבא היא צפויה והיא בדיחה גרועה במקרה הטוב. מדובר בפושעי מלחמה ובעיקר הפוליטיקאים והקצינים הבכירים ביותר.

88. כמו שראו את רחל אימנו
רות ,   קריות   (20.03.09)

הסיפורים מתגלגלים כמו כדור שלג

כמו שסיפרו שבמלחמה לוחמים ראו את רחל אימנו ששומרת עליהם, כך הסיפור על ההתנקלות לתושבים המקומיים.

כנראה שאנשים לא שמעו שבמלחמות הקודמות נפגעו לוחמים מילדים ומנשים מבוגרות. 

אני מאמינה בלוחמים ששומרים על כבוד האדם וכבוד הצבא, ואם בם יורים זה לא מתוך תענוג אלא במתוך הגנה.

הלוחמים הם הנוער הטוב ביותר שיש לנו,  וצריך לתת להם גיבוי בזמן מלחמה.

89. יש לנו מדינה חולה אנוש
בני ,   מרכז   (20.03.09)
אנחנו לא מדינה חפצת חיים כבר מזמן זה הוכח...ועכשיו זה מקבל תוקף
90. איפה הצנזורה
מאיר   (20.03.09)
איכה הדרדרת מדינת ישראל
תגובות קודמות
תגובות נוספות
חזרה לכתבה