חופש  טורים ומדורים  טיול לעבר
בעקבות רפי בנשלום: פרק ב'
נדב מן
פורסם: 17.04.09, 09:25
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 60 תגובות ב-32 דיונים
1. **תמונה 10 איך שהם עומדים מסודרים במים במרחצאות מצחיקה לאללה
גליק ,   נהריה   (17.04.09)
2. ומה עם תמונות של תנועת גורדוניה?
רינה   (17.04.09)

אשמח אם יעלו לכאן גם תמונות שלהם.

תמונות יפות, ומעוררות נוסטלגיה!

3. מדהים לראות את תעתועי ההיסטוריה
רמי ,   עפולה   (17.04.09)
4. מדהים
ליאור   (17.04.09)
מדהים.
תודה
5. אומרים שהיה פה שמח לפני שנולדתי...
(17.04.09)
עונג שבת אמיתי. תודה רבה על הכתבה והתמונות !
6. שוב תודה לך נדב על ימי שישי המופלאים עם כתבותייך אהבתי
עינת   (17.04.09)

כתבה מעניינת ויפה 

עינת

7. תודה לאשכנזים
מכלוף ,   מגדל העמק   (17.04.09)
שבנו את הארץ.
8. מ ר ת ק !
יופלה שקשוקה   (17.04.09)
9. לא תראו צעירים ונוער כאלו היום
וסי ,   תל אביב   (17.04.09)

אותם ילדים כעבור כמה שנים הקימו קיבוצים והפכו ללוחמים עוד לפני שהיה צהל

הם למעשה הקימו את המדינה שבדרך ואת צהל ועוד

החלום שלהם היה לראות את הארץ המובטחת ולהקים לעם היהודי מולדת

הם בוודאי ראו את כל האנטישמיות סביבם והיה נמאס להם לסבול

אמנם גם שהגיעו לפלסטינה הם סבלו מאוד במיוחד בין השנים 1936- 1939

שאז היו פרעות של הערבים- בדיוק דומה לאינתיפדה של היום ויותר קשה

אבל פה זה היה שונה כי החלום החזיק אותם ולא שבר אותם

אשרי העם שאלו הם אבותיו

הם ממש עשו יש מאין

לצערי היום לא צריך ליצור או לברוא דברים חדשים אבל לא נגיע לאותן רמות

למרות שהיום הרבה יותר קל

10. רק בלי תגובות גזעניות בבקשה!
אילן   (17.04.09)
11. טרם חלפו מאה שנים
גדעון מהצפון   (17.04.09)

וההיסטוריה חוזרת.

הפעם אלה נצים מוסלמים.

12. אם רק היו אומרים להם לעלות לארץ כבר אז השמאל היה עיוור
(17.04.09)
13. חובה לקרוא את הספר של שלמה אהרונסון
אין מילים   (17.04.09)

היטלר, בעלות הברית והיהודים.

 

 

14. מי שנכנע לתביעות גרמניה היו בריטניה וצרפת
יובל ,   תל אביב -יפו   (17.04.09)
אשר חתמו על ההסכם בראשות צ'מברלין רודף השלום והוויתורים.
הונגריה ופולין נגסו בחלקים ממה שנשאר אחרי שהגרמנים השתלטו על הסודטים.
הגרמנים השתלטו על תשלובת התעשיה סקודה שהחלה לייצר נשק עבורם ופינו את הכוחות הרבים יחסית שהשקיעו בגבול צ'כוסלובקיה לגבול פולין וגבול צרפת.
שנה אחרי חתימת ההסכם הפולנים קיבלו את אותו יחס ונכבשו ע"י גרמניה ורוסיה.
ואח"כ הגיע תור הצרפתים.
15. אז שיתפו פעולה עם הנאצים לחיסול היהודים ובסוף נרצחו בעצמם?
ההשמדה בסלובקיה ,   למסקנה כנסו   (17.04.09)

מסקנה:לא שווה לשתף פעולה כי  אח"כ  יבוא גם תורך  וללולא שיתוף הפעולה  היהודי  המצב אולי  היה  קל יותר

אני תמיד אומר שלערבים  בחיים לא  היו מסוגלים לעשות שואה  הם היו מתמרדים ועושים אינטיפאדות שכל העולם יבוא לעזור

 

ראו ולימדו משיתוף פעולה עם האוייב  אנשי השמאל  יפי  הנפש  היהודים  זה לא מה שיציל אתכם .סיפוח  השטחים הריקים בגדה  המערבית  המיידי.אלי

16. איזה מזל שהאשכנזים היו פעילים....
משה קופרמינץ ,   מושב טפטפת   (17.04.09)

ונימרצים וא"כ בנו את הארץ.

כל זאת בזמן שאחרים שכבו על הגב גירדו ביצים ,גנבו ועישנו סמים.

א"כ הם עוד בוכים על קיפוח החארות.

17. היכן צולמה תמונה 15 האחרונה?
שואל ,   טבעון   (17.04.09)
18. כמו שרואים אין לך מושג על מה אתה מדבר!
מאיה ,   חיפה   (17.04.09)

אם היית קצת בקיא בנושא השואה ולומד על התהליכים הפנימיים שקרו בתקופה היית יודע שאתה מדבר שטויות. אני יכולה רק להניח שאתה לא יהודי לפי מה שאתה כותב והחוסר מושג שלך.

אני לא אתחיל לתת כאן דוגמאות להתנגדות מצד היהודים במלחמת העולם השניה.. כי היו הרבה. והאנשים האלה יהיה זיכרם ברוך ראויים לכבוד של כל אחד מאיתנו בין אם יכלו להתמרד ובין אם לא.

הייתי רוצה לראות מה אתה היית עושה במצבם ואני משארת שלא היית גיבור כמו שאתה חושב את עצמך.

ולשורה התחתונה אני חייבת להדגיש את הבורות שלך רק בהנחה שלך שהעולם היום הוא העולם שהיה בשנות השלושים...אין מה להשוות את התקשורת היום לתקשורת של אז, אין מה להשוות את הביקורת העולמית על מדינות לחוסר ביקורת שהיה אז. ועוד פרט קטן- מעצמות העולם ידעו שיש שואה, היה להם מידע מודיעיני והם בחרו לא לעשות כלום למרות שבקלות היו יכולים להפציץ את המשרפות ומחנות ההשמדה- דבר שהיום לא היה קורה וזה לא קשור ל"התמרדות והאינטיפאדות" שאתה כל כך מעריץ בברברים חסרי האנושות שעושים אותם היום.

19. לכותב,הם היו בחוות הכשרה!!!!!דבר שני
אני   (18.04.09)
מה העניין עם הגדוד שש ושהם מצדיעים להיטלר?!?!
20. בהמשך אותה תנועה תדאג לגזוז את פאות התימנים שיגיעו לארץ
את שנכון צריך לספר ,   הבולשביק הצעיר   (17.04.09)
21. נדב תודה על עוד כתבה מדהימה מסידרת כתבותייך אהבתי
עינת   (17.04.09)
עשית לי את השבת תודה
22. לא היו סרטיפיקטים לעלייה
דני   (18.04.09)
דווקא הרביזיוניסטים וציונים כלליים לא חייבו עלייהץ בתנועת העבודה הייתה חובת הגשמה
23. קצת ענווה במושג שת"פ והערות מזכרוני
ברטיסלבה   (18.04.09)
בסלובקיה היה מצב מאוד מורכב כיוון שהיהודים עברו תהליכים דומים לאלו של המדינות בהן היה שלטון פאשיסטי כמו הונגריה ורמניה אבל מסיבות ייחודיות עברו גם תהליך יותר דומה לאזורים כבושים כמו פולין וליטא. בתוך כך ארגנו את היהודים בצורות שמשרתת מטרות כלכליות אך גם מכינה את הגירושים במהלכם נרצחו הרוב המכריע של יהודי סלובקיה. בתוך התהליך הזה היו יהודים שלא התנהגו בתכמה או באומץ עם הנאצים ואחד מהם אף הוצע להורג ב 1946 . היו יהודים שששאפו לקיים עצמם וצייתו . היו כאלו שברחו . לא היה מתאם פוליטי עם עמדה כזו או אחרת . היו חרדים שעשו הרבה שטויות (לפני שהבינו את חומרת המצב), ניאולוגים וסתם יהודים בורגנים זעירים (משפחתי). דווקא הרקורד של הציונים הכי טוב כיוון שהם היו חלשים וחסרי קשרים בניגוד לחרדים. בתוך כך השומר הצעיר באמת לא עניינו אף אחד (עד אחרי המלחמה כאשר הפכו נתיב חילוץ ועלייה). אפילו לא את הנוער הציוני. חוות ההכשרה או הקיבוץ היה מקום של פנטזיה על עולם שכמעט אף אחד מהם לא יגיע אליו. לדבר על שת"פ של משיהו זולת נוכל בודד כזה או אחר, אפילו בצורה פרימיטיבית כמו הכותב מראה על אי הבנה בסיסית של המצב בו עמדנו . הדברים הם על גבול של המשיק להכחשת שואה. איני מתכוון לשפוך סיפורי חיים אך טוב יעשה המגיב אם יקרה מעט פרקי עדות ויבין מול מה עמדו יהודי סלובקיה.
24. וה"ישראלים" של היום (חרדים דתיים) היו טוענים שזאת פריצות
מכנסיים קצרים לנשים?   (18.04.09)

איפה הימים שהציונות הייתה תנועה מערבית ומודרנית. היום האוכלוסיה שרואה עצמה אחראית על המוסר במדינה שהאנשים האלה שבתמונות בנו, קרי בחרדים והדתיים, היו מתנגדים שיראו בכלל תמונות כאלה לאוכלוסיה שלהם. תמונת אישה? אוי ווי, ועוד במכמסיים קצרים, שרוולים קצרים? ומתחבקת עם גבר?! טפו טפו.

עצוב שממדינה שהייתה מדינה של יהודים עם אורח חיים וערכים מערביים פתוחים הפכנו לאיראן יהודית.

25. ב-39 לא היו מחנות השמדה
נעמה   (17.04.09)
חשוב מאוד לדייק בדברים הללו בכלל ובפרט לקראת יום הזכרון לשואה ולגבורה שיחול בשבוע הבא.

ניתן להבין על פי הכתבה כי עם פרוץ מלחמת העולם השניה בספטמבר 1939 נשלחו מסלובקיה יהודים למחנות השמדה. ובכן, יהודים החלו להשלח למחנות השמדה בדצמבר 1941, לחלמנו, שם פעלו משאיות הגזים. מיוני 1941 היו בורות ירי בשטחי בריה"מ, אולם השמדה שיטתית של יהודים לא הייתה לפני זה כלל.
מה שכן היה בסלובקיה הוא מדיניות של מדינת חסות נאצית. מדיניות אנטי יהודית הייתה בסלובקיה מהכרזת העצמאות שלה, אולם שילוחים למחנות החלו רק באפריל 1942. באוקטובר 1942 הם פסקו וחודשו באוגוסט 1944.
כמאה אלף מיהודי סלובקיה נספו בשואה. יהי זיכרם ברוך.

(המידע לקוח מתוך "שואה וזכרון" של פרופ' ישראל גוטמן)
26. חובת דיוק
יוסי שטיינר ,   אלקנה.-קושיצה   (19.04.09)
סלובקיה  הפשיסטית  קיבלה  ללא היסוס  ובבברכה את  דרישת   היטלר  להנתק  מציכיה  .ב14 מרץ  1939  הכריזה  על עצמאותה.  פוליטית  נשלטה עי  גרמניה הנאצית .  חקקה  חוקים  ששאפו  להיות חמורים  מאלה של  נירנברג.מכרה  את יהודיה  במחיר  של500מ"ג  לנפש.  אנשי  שומהצ כיבדו  את ערכי הדת  והמסורת היהודית.  היו ביניהם  שמסרו  את נפשם  לקיום ואהבת לרעך   כמוך. מעט  איפוק וידע  לא יזיק  .
27. אירוני מאוד שכיום סקודה הנקראת
מישהי   (19.04.09)

בצכית שקודה,נמכרה לחברת פולקסוואגן והיא בבעלות גרמנית.

 

28. בפסח הייתי בטרזין- טרזינשטט
אני   (19.04.09)

המוני ישראלים בילו בפראג ורק קומץ הגיע לטרזין

המרחק הגיאוגרפי - 65 ק"מ

המרחק הנפשי      -  אלפי ק"מ

29. לא רק השומר הצעיר
שרה ,   תל אביב   (19.04.09)

כדאי לאותם מעוניינים בתנועת השומר הצעיר לדעת כי בצ'כוסלובקיה פעלה תנועת נוער יהודית-ציונית, בתחילה בשם "בלאו וייס" החל משנת 1913, ובהמשך פעלה בשם "תכלת לבן". תנועה זו לא הפסיקה את פעולותיה גם במהלך מלחמת העולם השנייה. התנועה הצטרפה לשומר הצעיר והפעילה מדריכים בטרזינשטאט. מדריכיה אף המשיכו לפעול כאשר נשלוח לאושוויץ-בירקנאו, עד אשר חוסל בלוק הילדים. אחת מהמדריכות ששרדה את התופת, הדריכה הן בטרזינשטאט ובבירקנאו היא ליזה גידרון-קמרמן, מקיבוץ שדה נחמיה שבצפון.

תנועת "תכלת לבן" פעלה עד שנת 1946, יוצאיה הקימו קיבוצים לא מעטים בא''י.

30. כתבה מענינת ביותר !
י.ר.ד. ,   קנדה   (19.04.09)
איך אוכל לקרוא את פרק א' מכתבה זו ? אני מצאצאי משפחת נוימנן והופבאואר מפרסבורג. תודה לרפי בנשלום.
תגובות נוספות
חזרה לכתבה