כלכלה  גמל ופנסיה  כתבות חיסכון פנסיוני
האוצר מציג: המודל הישראלי לחיסכון פנסיוני
אליצפן רוזנברג
פורסם: 08.07.09, 20:08
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 62 תגובות ב-44 דיונים
1. תנו לנהל פנסיה לבד= IRA כמו ב- USA
דן מלמד ,   מרכז   (08.07.09)
בעולם המידע של היום זה גם מאוד פשוט ונוח לנהל כספים  לבד כל אזרח יכול פשוט לעקוב אחרי אחד מתיקי ההשקעות הפורסמים ב - INBEST ניהול בשיטה זו יחסוך לו הרבה מאוד כאב ראש ודמי ניהול מיותרים עשו שם עבודה כבירה...ועוד נותנים שם הכל בחינם
2. למרות הפרסום הסמוי, אכן פנסיה אישית ללא
סתם אחד   (08.07.09)

דמי גניבה, ניהול ושאר ירקות (אלא אם אתה קונה מוצר מסוים), עדיפה על פני העושק של חברות הביטוח.

 

אני מעדיף לנהל את כספי הפנסיה שלי בבנק, ולדעת בכל רגע מה קורה (לאו דווקא לשנות בכל חודש נתון את תיק ההשקעות בחסכון לטווח-ארוך).

 

אישית, לא סובל את הבנקים ואת חברות הביטוח (רמאים מחד, גזלנים מאידך). אבל, הבנקים יותר מפוקחים (ראו את המשבר האחרון), ופחות דרעקים מחברות הביטוח.

 

לסיכום, בחירה במקרה זה היא בין טריפה לבין נבלה.

 

שתי האופציות לא מריחות משהו...

 

3. ניהול עצמי עם שליטה על ההעמלות- אין פתרון יותר טוב
בדמוקרטיה הכסף שלנו ,   בקומוניזם של הקרנות   (08.07.09)
לא רוצים להיות צילי. רוצים להיות ארה"ב. מה לא מובן? נמאסתם שם למעלה. תנו לנו לנהל חשבון פנסיה בעצמנו היכן שנבחר (כולל בנקים כדי שתהיה תחרות בעמלות) וחסל סדר. אני יודע מה טוב לי יותר טוב מאיזה ילד באוצר שמתכנן את התפקיד הבא שלו.
4. שטיינתניהו נמאסתם
המלכה ויקטוריה   (08.07.09)

לא מאמינים לכם.

מטרתכם להגדיל עוד יותר את הפערים העצומים בין חלקי העם.

להעשיר את העשירים ולהעני את העניים.

התיאוריות שלכם אבד עליהן הכלח.

השנה 2009 ולא 1880.

 

5. תחשיבי הפנסיה והחוקים לגביה מאוד מיושנים ולא מתאימים
גל   (08.07.09)
לתת יותר גמישות, להחזיר את האפשרות להיוון ולא רק לקצבאות כדי שמי שירצה לנהל זאת לבד יוכל לעשות זאת, אחרי הכל זה הכסף שלו, להגיד מראש איפה הסיכונים ואיך שומרים על הכסף של המבוטחים, אם אפשר לעודד חסכון כך שתהיה אפשרות לקצבה נורמלית דרך התוכנית הפנסיונית ולעשות את הכל פשוט יותר ומובן יותר למי שחוסך לפנסיה הכל יעזור.
6. למה לא מודל פרואני משודרג? זה יותר רחוק.....
דוד   (08.07.09)
7. עדיף מהמודל הברברי החביב על נערי האוצר
עדיף צ'יליאני   (08.07.09)
המודל הברברי הנהוג בישראל. זה שבו  לוקחים את חסכונותיו של אדם ומהמרים עליהם בבורסה. מפסידים את כספו ולא חייבים לו דין וחשבון.
8. זה עדיף ממה שיש היום, אבל רחוק מאוד מהאופטימלי
יבגני   (08.07.09)

האופטימלי זה חופש אמיתי:

כל אזרח צריך להיות רשאי להעביר כל אחוז שירצה מההכנסה שלו (+אחוז קבוע מהמעביד, אם מדובר בשכיר) לחשבון פנסיוני מיוחד הפטור ממס. האזרח יוכל להחליט בעצמו איך להשקיע את הכסף - האם להשאיר אותו סגור בבנק, להשקיע בבורסה (אג"ח/ מנות/ משהו אחר), ואם ירצה יוכל להשתמש בייעוץ מקצועי בתשלום. אם ירצה, כמובן, יכול להמשיך להשתמש בחברות הביטוח, לשלם להן דמי ניהול ולאפשר להן להשקיע את כספו. אין שום סיבה שהמדינה תקבע לאזרחים איך להשקיע את הכסף הפרטי שלהם!

כל אזרח יוכל גם לקבוע לעצמו גיל פנסיה אישי (כאשר ברירת המחדל היא 65 ללא הבדל מין) - והסכום שנצבר עד אז יתחלק, בהתאם לחישובי אורך החיים, לפנסיה חודשית.

9. למה לחסוך לפנסיה
התמים   (08.07.09)

42 שנים עבדתי והפרשתי לקרן פנסיה כולל הפרשות על ידי המעביד

ובסוף בא שר האוצר ולוקח לי חלק גדול מהסכום

אז מי אמר שזה לא יקרה גם לכם

10. רעיון טוב, אבל עדיין גישה סוציאליסטית
אלי   (08.07.09)
הרעיון בבסיסו טוב, אבל מדוע לחייב פנסיונרים לעבור למסלולים סולידיים? מה אם התיק הפנסיוני הוא חלק קטן מנכסיהם והם מעדיפים להיות בו במסלול אגרסיבי יותר? תעבירו אנשים אוטומטית - אבל תנו להם יכולת לבחור אם הם רוצים משהו אחר. גם לגבר שיוצא לפנסיה בגיל 65 יש עוד כ 15 שנה להשקיע - אין הגיון להכריח אותו להיות במסלול סולידי
11. שמישהו יסביר לי כיצד אוכל להוציא את הכסף שלי מקופת פנסיה,
יצאתי לפניה ,   מרכז   (08.07.09)

הכסף הופקד  על ידי מעביד לקופת גמל עבור שעות נוספות    מינואר 2008  במשך  8 חודשים עד יציאתי לפנסיה . כאשר פדיתי את הכסף, עם יציאתי לפנסיה, התברר שאפשר להוציא הכל עד התאריך ה"מקודש" ינואר 2008.

עתה שוכבים כספים שלי, סך הכל כמה אלפי שקלים , ואינני יכולה להוציאם.

אנא עזרתכם.

 

12. כל עוד הנגיד יקפיא את שעורי הרבית, יוקפאו הכדאיות לתכנית פנס
ס.ש.   (08.07.09)
13. לא זה ולא זה ...
Gabi   (08.07.09)
כמו שמס' 2 אמר, בחירה במקרה זה היא בין טריפה לבין נבלה.

כל השקעה מעלימת קרן (פנסיה) היא עבודה בעיניים.
אתה חוסך מיליון ש"ח, הם נותנים לך את הריבית החודשית ולוקחים לעצמם את הקרן בסוף.

תודה באמת...
14. פנסיון? עם איזה מזכורת?
אילנה ,   מודיעין   (08.07.09)
קודם צריכים לתקן את המשכורות בארץ, כך שהשכר הממוצע יהיה מתאים למחירי המחיה הבסיסיים (מי לעזעזאל יכול להתקיים עם 8,000 ש"ח לחודש? ובכלל רוב הנשים בארץ מרוויחות פחות מזה....)
משכורות נורמליות קודם ואח"כ תכניות חיסכון
15. צ'ילאני מהמילה מוצילר מטייל
ירון   (08.07.09)

הכוונה שכל חוסך יוכל לטייל ממסלול למסלול

ולא מודל מצ'ילה - המדינה

16. הבעיה תהיה כמובן
קלקלן   (08.07.09)
כאשר מסלולים שהוגדרו לכאורה בטוחים פתאום יתגלו כמסוכנים (ע"ע אג"ח קונצרני)
ואז שוב החוסכים יאכלו אותה ובגדול.

17. די עם השטויות! תנו לי זיכוי ואנהל לבד ......
יעקב ,   ירושלים   (08.07.09)

איזה קשקושים!! הרי כל הניהולים האלה נכשלו ! תנו לי את הזיכוי המגיע לי לפי החוק ואשים את כספי איפה שאני רוצה. בלי תיווכים, בלי עמלות גניבה....

 

חוץ מזה: שטייניץ וביביהו  תתפטרו !!! נכשלתם ....

18. ישראל טובה בלעשות "משופר" רק למערכות לחימה
צוחק מי שצוחק ,   אחרון   (08.07.09)
חבר'ה, למה לשפר מה שעובד? קחו את המודל הצ'יליאני, תרגמו לעברית וזהו.
אל תגעו במה שעובד, כי יש לכם שתי ידיים שמאליות. כל מה שאתם משפרים אחרי זה משפריץ לנו חומצה בעין.
די בחייכם; אל תהיו חרוצים, כי אתם טפשים מדי, ורק גורמים נזק.
פילוסוף נהיה שר אוצר, עלאק. אפילו אינשטיין סירב בנימוס להצעה להיות נשיא מדינת ישראל, וזה באמת רק תפקיד של כבוד וטקסים.
חשבתי שששטייניץ יותר חכם מעמיר פרץ, והוא לא יקח תפקיד שלא מתאים לו, אבל מסתבר שבשביל שררה הוא היה אפילו עובר ניתוח לשינוי מין, כדי להיות השרה לענייני נשים, אם זה מה שביבי היה מבקש ממנו.
מכשלה, לא ממשלה.
19. די לבלגן שהאוצר עושה מהפנסיה!
צבי   (08.07.09)

בחיסכון פנסיוני ישנם שני דברים חשובים ביותר.

1. יציבות

2. העדר סיכון

 

את שני אלה חיסל האוצר בשנים האחרונות והוא ממשיך בכך.

 

מה זו האמירה שצעירים יכולים לקחת סיכון בכספי הפנסיה שלהם? המשמעות היא להפוך את הפנסיה למשחק סולמות וחבלים ולהניח שלצעירים יהיה מספיק זמן לטפס בסולם אחרי שיפלו בחבל. זו קביעה בלתי אחראית.

 

הגיע הזמן שבאוצר יבינו שהפיתרון להשקעות בבורסה לא יכול שיבוא על חשבון עתידם של החוסכים לפנסיה!

המודל המוצע הוא עוד פטנט להשתלטות על כספי החוסכים.

 

אין דבר כזה מוצר פיננסי. זה שימוש במילה מהחיים הריאליים לצורך הכשרת שרצים.

20. חסכון פנסיוני
רודריק   (08.07.09)

תפסיקו כבר עם השטויות ותחזירו את המסלולים ההוניים בחזרה נמאס כבר מכל הגזרות המטופשות חדשות לבקרים.

 יש להנהיג רובד ראשון למסלול קצבתי ושאר החסכונות למסלולים הוניים .!!!

21. מודל הקסם-
(08.07.09)

אתה חוסך כל החיים, כל פעם מרחיקים את גיל הפנסיה,

ואם התמזל מזלך ואיתרע מזלה של המדינה והגעת לשם =  

  האוצר עושה "הוקוס פוקוס" וכל החסכונות נעלמים ואתה נשאר עם גרושים וחי מהיד לפה.

22. הבעיה היא שלאף אחד לא אכפת
(08.07.09)
לא המנהלים,שרודפים אחר הבונוס
לא הסוחרים שרודפים אחר הבונוס
לא הפוליטיקאים שבשבילם הפוליטיקה היא מקפצה.

23. stamm
yossi   (08.07.09)

ולי נראה שצריך להיות מודאג בקשר לפנסיה הקימת כי אם מדברים על חידוש זה סימן שכל החיסכון עד היום שווה אפס מאופס

24. אם הבנקים יתנו לחוסך אחוזים של 70% אז נחסוך שקרנים
יד השם   (08.07.09)

גונבי העם נימאסתם .הרצחתה וגם ירשתה.

 

גזלתם אתם והבנקים את כל כספו של העם.והעיתונות משתפת איתכם פעולה .

גזלנים וחמסנים

 

 

צנזרו משתפי פעולה

25. המודל פשוט- האזרח יחסוך- המדינה תגנוב ממנו.
רעמסס   (08.07.09)
26. לכל הבכיינים,איפה הייתם ש...
סתם אחד ,   מרכז   (08.07.09)

קופות הגמל והפנסיה שלכם הניבו רווח של עשרות אחוזים במהלך השנים???! הרי פרט לשנה שעברה קופות הגמל והפנסיה שלכם הניבו רווחים של עשרות וחלקם אף מאות אחוזי תשואה... דיי לבכיינות הישראלית האופיינית!!! אני בטוח שבאופן עצמאי רובכם לא הייתם עושים תשואה שמתקרבת למה שעשו הבנקים/חברות הביטוח אשר ניהלו/מנהלים את הקופות שלכם.

 

ולא,אין לי אינטרס באוצר או בחברת ביטוח כזאת או אחרת...

27. המשבר האחרון חשף את המירמה
פולישוק פולישוק פולי   (08.07.09)

מדינת ישראל הלאימה את קרנות הפנסיה הוציאה את קנות הגמל מהבנקים וכל זאת על מנת להקל את מעמסת הריבית מעל כתפי המדינה במקביל בנתה מסלולי השקעה מחייבים בני"ע מסוכנים תוך גביית דמי ניהול בשעורי נשך ומחייבת את האזרחים לחסוך לפנסיה בלבד והתוצאה:

משבר ראשון והציבור מפסיד כ 30 אחוז מחסכונותיו והאבסורד!! הציבור משלם על הפסדים שנגרמו ע"י מנהלי הקרנות דמי ניהול הרצחת וגם ירשת מה קורה פה !!!

בנוסף אם נבדוק היטב מה קורה לכספים שחסכנו לאחר מותינו ובכן הקרן שנותרה נשארת כמובן בידי חברות הניהול הכושלות שוב עושקים את הציבור.

מה רע יהיה אם במקום להשקיע בלופט גשעפטן ישקיע הציבור לבדו את כספו בנכסים ראליים ( דירות להשכרה למשל) גם נכס עובר בירושה וגם הכנסה חודשית לא רעה עם כמעט אפס הוצאות, מיסוי נמוך וללא דמי ניהול.

או כל נכס ראלי מניב אחר משרדים חניונים וכו'

מסכים לתגובתם של 1,2,3 ו-4

פריירים לא מתים הם רק מתחלפים

 

28. המודל הסיציליאני...
נתן ,   ב"ש   (09.07.09)
29. המודל הישראלי - שוק ההונאה
נתן ,   ב"ש   (09.07.09)
30. לפני שאתה קובע שמישהו קשקשן, לך יש תואר בכלכלה?
(08.07.09)
תגובות נוספות
חזרה לכתבה