|
31. לצערי רוב הרוסים רואים במדינת ישראל תחנת מעבר למערב
| יבגני , |
נצרת עלית |
|
(03.08.09) |
בואו נקרא לכלב בשמו ודי עם גלגולי העיניים. ....רוב הרוסים עלו ארצה רק מסיבות כלכליות. חלקם אף יספרו לכם על התעשיה הענפה שהיתה ברוסיה איך בכמה דולרים (ואף במקרים תמורת שירותים אחרים) קיבלו מפקידים רוסים מושחתים ואף מנציגים מקומיים של הסוכנות היהודית תעודות על היותם יהודים.
לצערי רוב הרוסים רואים במדינת ישראל תחנת מעבר וכקרש קפיצה למערב. הרי המדינה נותנת להם סל קליטה, מגורים, זכויות, לימודים חינם גם באוניברסיטאות, עבוד, פטורים על ימין ושמאל וכו'. רק מטומטם לא ינצל זאת. אבל החוצפה היא שחלקם אף לא לומד את השפה העברית וישר מתחיל ללמוד אנגלית, הרי למה לבזבז זמן ומשאבים על שפה שלא ישתמשו בה בעתיד
|
|
|
|
|
|
|
העולים (אבל מצד שני כולם עולים) רואים הכל בצורה הרבה יותר ברורה וברור שאם לא קיבלו עליה של מיליון איש בצורה מכובדת אז אלא יהיו התוצאות...
|
|
|
34. הצברים וכל אלה שהקדימו את הרוסים
| ז'יד בישראל , |
ראשון לציון |
|
(03.08.09) |
חייבים להבין שעולי ברית המועצות לשעבר,הגיעו ממדינה שהייתה אימפריה,מדינה שלא סבלה התגרות של מיעוטים אתניים באזור שלה,מדינה עם אפס סבלנות ומדינה עם אפס שאיפות להסדרים כלשהם,ההנחה הבסיסית היא שברית המועצות היא מעצמה והיא תגיב בכל דרך שתחפוץ אל מול כל מי שמאיים עליה,לכן יש ליוצאי ברית המועצות פחות סבלנות כלפיי הערבים,לכן ליוצאי ברית המועצות יש פחות אמון במשטרה כי בבריה"מ מי שהיה הולך עם סכין היה נכנס למעצר ולשם הוא לא היה רוצה לחזור (בניגוד למעצר אצלנו שלא מרתיע אפילו ילד בן 14).
בריה"מ הייתה רחוקה שנות אור מלהיות מושלמת,להיפך הדבר,ויהודים סבלו שם שנים,נקודת האור היחידה שם הייתה שהשלטון (על אף היותו מושחת ומסואב) הוא נוקשה והמדיניות נוקשה כלפיי פורעי חוק,המנטליות הרוסית היא הרבה יותר בעייתית ועבריינית משל הישראלים ובכל זאת הצליחו למתן זאת,לכן עולי ברית המועצות חושבים שצריך לתקן ולשפר.
לגבי המחייה במדינה,אני ממש לא מתפלא מהעובדה שיוצאי בריה"מ רוצים לעזוב,הסיבה העיקרית היא בגלל שכבר 20 שנים,הציבור הוותיק במדינה מתייחס ליוצאי בריה"מ כנגע רע,מתייחס לעלייה הזאת כאל עלייה רעה שדירדרה את המדינה והביאה עימה עליה באחוז הפשיעה,מסתכלים על אותם עולים כאל אנשים שלקחו וגנבו עבודות מהציבור הישראלי (ולכולם ברור שלא כך המצב).
בסופו של דיון,במקום להתייחס לעולי בריה"מ כחבורה של חמומי מוח,צאו מנקודת הנחה שיש סיבות רציונליות למצב הנ"ל ,ובאם היו עוזרים לאותם עולים לנחות פה ולהשתלב יפה (ולא בכוח כמו שהם עשו) הכל היה יכול שונה.
|
|
|
35. רק אריה אלדד לראשות בהמדינה איש ישר תוכו כברו
מי שבוחר ימין יבחר רק אריה אלדד אדם הכי ישר במדינה
המנהיגות של היום מגמגמת ורודפת שלמונים
לבדוק מהיכן יש כל כך הרבה כסף למנהיגים שלנו משטרה רשות המיסים
כל בעלך רכב יוקרתי וצעירות עם הגיפים
הכל כסף שחור הכל גנבו והעלימו מס
הכסף נימצא אצלם
כל אזרח יחזיר את הכסף שהוא גנב
|
|
|
הם באו לקבל סיוע ומכאן ימשיכו הלאה
ואנחנו עושים צבא משלמים מיסים
ומקבלים ................
|
|
|
|
נשמע לא מעודד לאזרחי הארץ לא מפני שהעולים רק עוזבים אלא הסיבות שבגללם הם עוזבים לא ביגלל כסף
|
|
|
38. העיקר מענק העלייה.... מה זה ציונות???
|
|
|
המדינה הזאת רעועה כיוון שבנויה על מיתוס הרדיפה והיותנו קורבן.
אי אפשר לחיות כאן בשפיות. ועזבו את עניין הביטחון...
מה עם תחבורה ציבורית? רכבות? אופניים? למה אני חייב לקנות מכונית?
השקעה בתרבות? ספורט? תשתיות?
חינוך נורמלי?
תרבות נורמלית?
אדיבות? נימוסים? איך אוכל לחנך את ילדיי לפני אמונותיי כשעל כל צעד ושעל מישהו יורק לך בפנים?
אני יהודי. אבל כנראה שארץ ישראל תישאר בשבילי רק מרכז רוחני. בית זה לא. זה נשמע הגיוני שנולדתי כאן, אבל אף פעם לא הרגשתי בבית?
אני צופה את כל הטוקבקים המגעילים של "תלכו מכאן, רוצים לעזוב, תעזבו!" ולכם אני אומר: תסתכלו במראה. הנאורות הולכת ונדחקת אל הצללים
|
|
|
40. עולה, תשובה לכל הגזענים
אני 10 שנים בארץ, שירתתי בקרבי, עשה מילאוים ומשלם מיסים. ואני רוצה לעזוב את המדינה, ולא בגלל שאני לא אוהב אותה, אלה בגלל אותם אנשים שלא מסוגלים לקבל אחר, לא מסוגלים להתפתח עם הזמן, מכוון את האופי המדינה אופי תרבותי, יחס כלפי האדם אחר!! יש כאן אנשים נפלאים והם חברים קרובים שלי, אבל הם חלק קטן, הרוב הם אלה שלא הכפת להם מאחר שלידם מתנהגים כמה כופים בגן חיות...(ארסים למניהם) .
דמוקראטיה שבה תקשורת מנהלת את המדינה (גופים פרטיים) מוציים להורג בן אדם לני שהוא הורשה במשפת לני שהוגש נגדו כתב אישום. הרבה אנשים לא מבינים את רמת הקומבינה הקיים כאן בארץ!! כל הפוליטיקאיים הם חברים טובים של אנשי עשקים, לכן החברות עושות מה שבה להם. ואני בתור רוסי מרגיש את עצמי מחוץ לקומבינה הזאת, לכן אני לא מרוצה, ויש תיקרת זכוחית, ויש עוד הרבה דברים!! בקיצור נכון לעכשיו אני רוצה לעזוב!! כל מי שצועק שקיבלטי סל קליטה ועוזב!! אני שילמתי את כל חובותיי למדינה כבר מזמן, גם בחומת מגן וגם בלבנון!!!
|
|
|
41. ומה עם הקהילה האתיופית? לא איכפת לכם אה!
מדינה חשוכה ופרימיטיבית
למה מי הם הנוצרים האלה מברית המועצות?
מה עם יהודי אתיופיה?! מה הם לא קיימים בנוף הישראלי?!
מקווה שראייה חשוכה כזאת תנקם בכם יום אחד!
|
|
|
42. אני נולדתי מפה, אבל אני גם אני עף :)
הרקבון פה חוגג...
|
|
|
43. עוד הוכחה שחוק השבות מיותר
די לעלית אנשים
|
|
|
44. כי רק 28% מהרוסים באמת יהודים
חבל שכולם מקבלים סל קליטה.
צריך להגביל את סל הקליטה למי שנשאר לפחות 10 שנים בארץ
|
|
|
45. הנתון הכי עצוב מהסקר-
50% (!) מאמינים שכדי להיות ישראלי צריך להיוולד בארץ. פשוט ביזיון. מי שחושב ככה לא צריך לחיות פה.
|
|
|
אני טוען מזמן
למשה לקח ארבעים שנה
(לנקות חלק נשארו במדבר חלק חזרו למצרים)
עד שהגיעו לארץ
העולים היקרים שרוצים לעזוב שיעזבו
אבל שיקחו את ההורים הזקנים
אני מכיר כמה הורים שנשארו בארץ והילדים עזבו
אפשר לראות אותם יושבים בפתח הבתים מצפים ומתגעגעים לילדים לנכדים
כמה אכזרי לראות את הזקנים בודדים
לבסוף לא יעזבו את הארץ יותר מחמישה אחוז כמו ילידי הארץ
|
|
|
47. הסיבה היחידה שהם עלו לפה זה כסף אז לא פלא שהם רוצים לרדת
| Radical Dreamer |
|
|
(03.08.09) |
רובם בכלל לא יהודים.
|
|
|
אני משתתפת הרבה זמן בפורומים בינלאומיים כדוגמת יאהו כדי לאזן את התגובות האנטי ישראליות. אחת הטענות של האנטישמים שהעולים מחבר העמים אין להם זכות לחיות בארץ, שהם לא ישראלים אמיתיים ומהגרים בלתי חוקיים.
למה?
כי האינטרס שלהם הוא רב ערבי בארץ, הם חושבים שרק היהודים שגרו בארץ טרום 1948 רשאים לחיות כאן- מה שנותן להם רב ערבי.
אתם לא מבינים עד כמה חשוב היה להביא לכאן עולים, הם לא רק תורמים לצמיחה ולתרבות אלא שומרים על הצביון של מדינת ישראל יהודית, למרות שרובם חילוניים.
מי שאומר "חזרו לרוסיה" עוזר לערבים בטווח הרחוק עם נתוני הדמוגרפיה שלהם להשתלט על ישראל ולהפוך אותה לערבית.
אם הייתם מקבלים את העולים יותר בזרועות פתוחות- היה לנו קל יותר להשתלב וגם האחוזים של הרוצים להישאר בארץ היה עולה.
למרות היחס שקיבלתי מהצברים, אני משתדלת להציג את ישראל בגאווה ופטריוטיות כלפי חוץ ולא להוציא את הכביסה המלוכלכת, אבל כאן בבית- תחשבו על זה.
|
|
|
49. לא בטוח שהסקר משקף משהו
איך בדיוק הם קבעו מיהם "עולי בריה"מ" ומיהם "ותיקים"?
אני נשואה לישראלי ויש לי שם ישראלי, אם תתקשר אלי מראיינת יש מצב שהיא לא תנחש שעליתי לארץ כילדה והתשובות שלי ירשמו כתשובות של "ותיקה". בטוח שיש עוד הרבה צעירים כמוני שמזמן לא חושבים על עצמם כ"עולים", שהקימו משפחות בישראל ורואים בה בית.
אם הם בחרו לתשאל רק משפחות בהן שני בני הזוג הם עולים, סביר להניח שהתוצאות שלהם מוטות ומוזרות, ולא משקפות כלל את אלו שנקלטו יפה ואינם חפצים לעזוב.
חוץ מזה, אם הם כבר חושבים שיש קשר בין איזור המגורים לתחושת הבטחון, למה לא ביצעו את החיתוך הזה ובדקו כמה מתושבי הפריפריה מרגישים חוסר-בטחון לעומת תושבי המרכז, במקום החיתוך לפי "עולים-ותיקים"?
|
|
|
|
הכי מצחיק לראות מרוקאי, פולני, תימני... אומר לרוסי שהוא לא ישראלי. למה כמה זמן אתם בעצמכם פה יא "צברים" "קקטוסיס" וכו"? דור 1, 2 אולי 3. המשפחות הוותיקות בנות 200 שנה (וואללה בהגזמה מטורפת). השייך נסקאללה צודק אתם חברה מכורי עכביש, רק נעזוב אתכם לבד לכמה שנים ותוכלו האחד את השני. "צברי" ישראלים, המשפחות שלנו בנות מאות שנים כל אחת, אנחנו הישראלים האמיתיים בני הארץ הזאת. לא משנה מה תעשו, עוד 10 20 שנה אנחנו, החרדים והמקופחים הבטלנים שלכם, נחנוק את המדינה דמוגרפית, תמותו לקבל עוד מיליון רוסים, מי ישלם את המיסים? מי ישרת בצבא מי יאכוף את החוק? אנחנו, החרדים או החבר'ה מהשכונה שריססו את הסבא שלהם בדי די טי ולכן חובה עליהם ללעוס גת ולקלל את העולם. הצחקתם אותי. יהודים, רוסים, לא משנה מה, בסוף תוכלו את עצמכם ואנחנו נישאר.
|
|
|
51. אין בעיה רק תחזירו את המענק עליה שקיבלתם
ותשלמו את המיסים על האוטו שלא שילמתם ואז נראה כמה יעזבו ...חבורה של שכירי חרב
|
|
|
|
ההרגשה נובעת נטו מהגישה של האזרחים הוותיקים כלפיי העולים,מי שגרם לאותם עולים לחשוב ככה,לא צריך לחיות פה.
|
|
|
53. מאיפה הבאת את הנתון הזה?
מניין לך שרוב העולים אינם יהודים? זכור שמדובר בעלייה של שנת 90,רובם הגדול כן יהודי.
|
|
|
54. גם אני לא ממש רואה עצמי נשאר פה
לאנשים בישראל לא אכפת בכלל כמה המדינה פה בוגדנית ודופקת את אזרחיה עד שזה מגיע אליהם. בסך הכל העולים זה ציבור שנדפק באופן קבוע ע"י המדינה הגזענית שלנו שמנוהלת ע"י ש"ס ודומיה. אך טבעי שיכעסו על המדינה המחורבנת הזו. אני "יהודי" יליד הארץ שהתחתן עם עולה מרוסיה. רק מרגע שהתחלתי לחוות את הגזענות של המדינה גם כלפיי, הבנתי עד כמה נחותה המדינה שלנו מבחינה מוסרית ביחס למערב. ישראל היא מדינה שלא ראויה להתקיים במתכונתה הנוכחית. המערב צריך לטפל בה כפי שטיפל באחותה הרוחנית דרום-אפריקה לפני כ 20 שנה. הסיבה היחידה שישראל עוד קיימת היא שאויביה המקיפים אותה רבים וראויים עוד פחות להתקיים מבחינת מבנה שלטוני ומוסרי.
|
|
|
|
גם זה לא כסף של המדינה ישראל רק קיבלה כסף על עליה כולם גנבים בארץ
|
|
|
56. תתפלאו, אבל עוד בימי קום המדינה הרבה עולים רצו לעזוב
אנשים הגיעו ממזרח אירופה ותקעו אותם במעברות. הרבה דיברו על אפשרות לעזוב לארץ מערבית אחרת ואכן היו כאלו שעשו זאת. הרוב בסוף נשארו והיום הם לא יודו שהיו להם מחשבות כאלה.
אותו דבר עם העולים של היום. חלק עוזבים ויעזבו אבל הרוב ישארו.
פשוט מתרגלים למקום שחיים בו.
|
|
|
57. אז שרפנו הון על סלי קליטה והטבות ובסוף ברחו מכאן,
|
|
|
58. שטויות, רוב אלה שחושבים לעזוב הם רוסים שנולדו ברוסיה
ילדיהם שנולדו בישראל לא מכירים שום מקום אחר, הם ישראלים לכל דבר ולכן זה לא משנה, מבחינתם הם לא מכירים שום ארץ אחרת, בדיוק כמו שהילדים של העובדים הזרים אומרים כל הזמן. בקיצר, הסקר הזה שטותי ושוכח שלדור הראשון של העלייה תמיד היה קשה אך הדור השני והשלישי כבר חושב לגמרי אחרת, או יותר נכון כמו כל צבר. אם היו עושים סקר לפני 50 שנה בקרב עולי מרוקו, אני בטוח שהתגובות שלהם היו הרבה יותר קשות, אבל מישהו רואה הבדל היום בין מרוקאי לבין כל צבר אחר?? בסוף כולם נהיים צברים, זאת השורה התחתונה.
|
|
|
59. מדוע לא מעודדים ישראלי יורדים
| רומי יצחק , |
שוויץ |
|
(03.08.09) |
ומבזבזים מליירדים בעולים יורדים ששרתו בצהל ויביאו ילדים
סדרו עבודה
|
|
|
60. ישראל..
| אלכסנדר , |
חיפה |
|
(03.08.09) |
לפחות הרוסים לא משקרים...אומרים את האמת נראה לכם מישהו יגדל את ילדיו בתוך כאוס?!
אני לא מדבר על חרדים ודתיים, הם חיים לפי הספר.
| |