מחשבים  אינטרנט
ניסוי ביאהו: שלחת מייל? שלם סנט
ארז רונן
פורסם: 16.08.09, 11:17
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפסת כתבה הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 89 תגובות ב-60 דיונים
1. לא יעזור, הסבר בפנים:
דימה   (16.08.09)
1. ספאמרים לא בהכרח משתמשים בשירותי דואר רגילים שבהם אנחנו משתמשים. כל מתכנת מתחיל בשפות שרת באינטרנט, כמו PHP או ASP, יכול בקלות ליצור תוכנה שתשלח מיליוני מיילים לכל מי שירצה. בכתובת מען הוא יכול לכתוב כל מייל וכל המיילים יופצו מהשרת שבו מאוחסנת התוכנה.
2. גם אם מדובר בספאמר שלא משתמש בתוכנה כזאת, הוא פשוט יעביר את כל רשימת המשתמשים שלו לספק אחר, פחות מפורסם וישלח משם.

הפתרון צריך להיות פשוט: לאלתר את השרת שממנו נשלחות הודעות ספאם, ולתת למנהל השרת אולטימטות בשביל שיטפל בבעיה ויעיף את שולח הספאם.

דימה
2. במקום שהספאמר ישלם, ישלם המשתמש הקטן-חוצפה!
מירב   (16.08.09)
3. הבעיה היא לא העלות,
גולש   (16.08.09)
הבעיה היא הסירבול והצורך בלתת את פרטי כרטיס האשראי בשביל לשלוח מייל.
4. המשמעות: יותר זומבים
איציק ,   נחשון   (16.08.09)
חלק גדול מתעבורת הספאם נעשה כבר היום דרך "זומבים" - מחשבים שגוייסו (בלי ידיעת הבעלים, כמובן) לשמש כשרת אימיילים עבור הספאמרים. אם אכן יופעל הפתרון הזה, הרבה מאד אנשים יופתעו (ולא לטובה) כשיקבלו את החשבון החודשי.
5. וככה נגמרת תהילת עולם - רק ג'ימייל
ישראלי   (16.08.09)
חיכיתי לראות מי יהיה הראשון שיבקש כסף.
6. בהצלחה ליהאו - בסופו של דבר זה הרעיון היחיד שיעבוד
א   (16.08.09)
העלות למשתמש סביר היא אפסית.
אין סכנה לחטיפת החשבון ע"י ספאמרים כי אפשר להגביל את החשבון למחיר של דולר ליום (מאה הודעות) שהוא הרבה יותר ממה שמשתמש סביר צריך אבל לחלוטין לא רלבנטי לספאמרים.

איך זה אמור לעבוד:
עלות שליחה מחשבון כזה תהיה סנט והוא יסכים לקבל רק הודעות עם בול אבל כל חשבון יסכים לקבל ממנו.
אתה פותח חשבון כזה ומבקש מחבריך לפתוח גם כן. בהתחלה לא כולם מסכימים ולכן אתה צריך לעבוד עם שני חשבונות: רגיל וחדש. עם הזמן אתה נותן העדפה לחדש כי הוא נטול ספאם ולכן פחות מעיק. התגובה שלך בחשבון הישן נהית איטית בנוסף הודעות שלך אף פעם לא מסוננות בטעות ע"י הפילטר של חבריך. כל מי שסירב בהתחלה רואה שאתה ואחרים בקושי מגיבים לו ומשתכנע. השימוש בשירות גדל כמו ברשת חברתית.

יתכן שספקי אינטרנט וגורמים עסקיים אחרים יתנו למשתמשים תמריצים למעבר כדי לחסוך לעצמם את עלויות הטיפול בספאם.

מה עלול להכשיל את זה:
אם פילטרינג של ספאם ימשיך להיות יעיל (כמו gmail היום) אז יהיה קשה לשכנע אנשים לעבור לזה.
בנוסף הצורך לתת פרטי כרטיס אשראי לגורם חדש יגרום לחדירה איטית. עיקר החדירה בהתחלה תהיה למשתמשים קיימים של יהאו שכבר משלמים במילא על שירותי דואר מורחבים או עבור אחסון אתרים.
7. הצעה: במקום סנט למייל, סנט לכל מייל מעבר ל-20 ביום
(16.08.09)
או מעבר ל-1000 בחודש. לא בעיה למצוא קו גבול בין משתמש סביר לבין ספאמר, והבודדים שחורגים מזה יוכלו לעמוד בתשלום סמלי או להפסיק לשלוח כל כך הרבה, כי כנראה שהם גם קצת מגזימים ומפוצצים את המיילים לחברים/משפחה/קולגות שלהם).
8. זה לעולם לא יתפוס.
יהב   (16.08.09)
הבסיס שגוי מהיסוד: אולי רוב האנשים תורמים, אבל הם תורמים למי שהם רוצים, לא לאיזה חברה חיצונית שתתרום למי שבא לה, סביר להניח ארגון שמחלק איתה את הרווחים.

תמיד יקום ספק אימייל שיציע לשלוח אימיילים בחינם, ויפיל את הספקים שידרשו תשלום.
9. גם עשירית סנט יעשה את העבודה.
חי ,   רעננה   (16.08.09)
10. זה לא יעזור, כי הם יפנו לטכניקות אחרות
משתמשת ג'ימייל   (16.08.09)
אם ימנעו מספאמרים לשלוח מאסה של מיילים מהכתובות שלהם, הם פשוט מאד יעבירו את המאמצים שלהם להשתלט על תיבות פרטיות של אנשים, ולשלוח מהן.

זה קרה לי לפני חצי שנה. אני משתמשת זהירה ומנוסה, מתרחקת מאתרים חשודים, המחשב מוגן לחלוטין, לא נתתי את הסיסמא שלי לאף אחד. ולמרות זאת ספאמר השתלט על החשבון שלי בשביל לשלוח ממנו מייל לכל רשימת התפוצה שלי. לקח לי זמן להשתלט עליו בחזרה.

זה קורה, וזה קורה הרבה, למשתמשים מנוסים יותר או פחות.

כשאני חושבת מה היה קורה לו הייתי מחוייבת בכסף על המיילים שהוא שלח... זה רעיון רע מאד מאד.
11. רק לא זה!
HamsterVill   (16.08.09)

רק שלא יהיה מס על האינטרנט בישראל, רני לא יודע מה אני יעשה לכל האלה שעשו זאת!!!!!!!!!!

 

12. שיקחו את הכסף לתרומות מספקי האינטרנט
דנינו   (16.08.09)

גם מספקי התוכן וגם מספקי התשתית. בין כך הם עושים מיליונים עלינו

 

13. מה יעשו אם האקר משתלט על מחשב אחר
יניב   (16.08.09)
ומנצל אותו לשליחת דוא"ל כמו שהרבה פעמים קורה?
14. בלטה
רצף   (16.08.09)
פשוט בלטה
15. הם חיים בשובר קופות קייצי(בסרט)
(16.08.09)
פחחחחחחחחחחחחחחח
16. וכשירגילו אותנו לשלם על כל מייל אז יוסיפו "דמי החזקה"
אבי   (16.08.09)
17. הם לא הצליחו בשיטות טכנולוגיות כמו ג'ימייל אז אנו אחראים.
יואב ה.   (16.08.09)
18. לעזוב כולם את יאהו ומיד
שילמדו לקח   (16.08.09)
19. זה ממש לא ישנה
אחד שלא מבין   (16.08.09)

עבור ספאמרים שמקבלים סכומי עתק על ההפצות שלהם, תשלום של סנט אחד עבור אימייל זה סכום שולי שאין בעיה לשלם.

לעומת זאת, עבור משתמש ביתי ממוצע, לתת את פרטי כרטיס האשראי שלו, ולהתחיל להתחשבן על כל אימייל שהוא שולח, זה כן בעיה.

 

מוסר השכל, יאהו, כרגיל, טיפשים

20. זה לא יועבר לצדקה אלא לתשלום למנהלי עמותות
לא מוכן לשלם אגורה   (16.08.09)

כל שמוק מקים עמותה עלק עזרה לעניים או למען קידום השלום

בקיצור אלפי אוכלי חינם מקבלים משכורות של 50-100000 שקלים עלק בשביל התנדבות.

21. לא יעבוד
א.ק ,   דרום   (16.08.09)
זה בהחלט לא נכון לגבות כסף, כך שהמחשב המקל יידע שהמייל הוא חוקי ולא "ספאם".
אפילו מבלי לפוץ או לעקו. את השירות בדרכים כאלה ואחריות, עלות של 100 דולר תשלח עדיין כ 10 אלף מכתבי ספאם, ועם 1 אחוז מכלל המקבלים רוכשים את המוצר הנמכר, ההשקעה שווה גם על פי הספאמרים...

ולדעתי - זו חוצפה לגבות תשלום כלשהו - גם אם למטרה טובה, כדי שאני לא יזוהה כספאמאר, חוץ מזה, כדי להתכתב עם חברים במייל, לא מעניין אותי אם אני נחשב כספאמר אצלו במייל או לא - הוא יודע את הכתובת מייל שלי ומאשר לקבל ממנה מיליים בכל אופן...
22. זה לא שהם משתמשים באימייל של בעלי המחשב
. ,   .   (16.08.09)
הם רק משתמשים במחשב שלו על מנת לקבל יותר כוח עיבוד, כלומר הם עדיין משתמשים בחשבון שלהם, ועדיין משלמים בעצמם. כמובן שאם הם השתלטו על מחשב, הם יכולים גם לשלוח דרך האימייל שלו, או אפילו לגנוב את פרטי כרטיס האשראי שלו, אבל זה יותר מסובך. ובכל מקרה, אני די בטוח שליאהו אין בעיה להחזיר את הכסף לאיזה מסכן שפרצו לו לאימייל, הרי זה לא הולך אליהם, זה הולך לצדקה.
23. כנראה שזה אחד מהמניעים שלהם...
. ,   .   (16.08.09)
יש להם את פרטי כרטיס האשראי של כל בעלי המייל בשירות שלהם, וכשהם יציעו למשתמש שירותים אחרים בתשלום, או מוצרים כלשהם, הוא יגיד "טוב נו, שיהיה, ממילא אני לא צריך להכניס את פרטי כרטיס האשראי" והקלות הזאת של פשוט ללחוץ על כפתור כדי לקנות דברים עוברת את המחסום הפסיכולוגי שיש להרבה, שמעדיפים לא לקנות דברים או שירותים באינטרנט רק כדי למנוע את הסיבוכים והסיכונים הכרוכים בנתינת פרטי כרטיס האשראי. עכשיו, הם לא צריכים להכניס שום פרטים, וזה דבר שיכול להכניס הרבה מאוד כסף ליאהו.
24. יש פ כמה בעיות שחלק כבר עלו עליהן
אחד שחושב שהוא יודע   (16.08.09)

1. להבדיל מהנאמר בכתבה לא מספיק שכל הספקים יכירו את ה"בול" וישלחו אותו לתיבת ה"לא ספאם". הרי אנחנו נמשיך לקבל לעיתים מיילים לגיטימיים שיוצאים מספקים שאין להם את השירות ולכן נצטרך בכל מקרה לבדוק את דואר הזבל שלנו  לעיתים.

2. נכון שסנט אחד זה לא הרבה כסף אבל השאלה היא האם זה למייל או לנמען. אני שולח לפעמים מייל אחד לשלושים נמענים (כיתה). זה נחשב מייל אחד או שלושים? ובכלל מי ששולח 40 מיילים ביום (לא מספר חריג) ישלם עוד 12$ לחודש שזה 144$ לשנה ויש כאלו ששולחים יותר.

3. נושא התרומה הוא בעייתי מכיוון שבארה"ב תרומות מוכרות למס. האם יאהו תוציא קבלות אישיות על התרומות? תמיכה במנגנון כזה תהפוך מהר מאוד לגרעונית. מעבר לכך אנשים ימשיכו לתרום למוסדות החביבים עליהם (רוב האנשים תורמים למטרה הקרובה לליבם) ויאהו לא תוכל להעביר כספים לכל אחת ממאות אלפי העמותות.

4. כיום בעלי חשבון ביאהו לא צריכים למסור פרטי כרטיס אשראי לחברה והרבה אנשים יעזבו אותם אם יתבקשו לעשות זאת. כבר כיום ישנן תוכנות הדואגות להעביר 99% מהספאם לתיבת הספאם ולכן השירות לא כל כך משמעותי. 

25. כמו בכל דבר, אסור לפגוע בציבור שלם בגלל אחוז קטן של חולרות!
דורון   (16.08.09)
כמו בכל דבר בחיים, אי אפשר להפוך את הקולקטיב לפושעים בפוטנציה באמצעות עונשים קולקטיביים רק בגלל שיש כמה חולרות פורעי חוק! זה אף פעם לא היה ואף פעם לא יהיה צודק!

כמו החוק הדבילי של שטרית, החוק הביומטרי, מה הוא עושה? מחשיב את כל האזרחים במדינה לפושעים פוטנציאלים בכך שהוא רוצה לגרום לכל אזרח לתת טביעות אצבע וסריקת תווי פנים למאגר מפלצתי אחד גדול! בדיוק כמו שעושים לבעלי תיק פלילי שהולכים לכלא! נראה למישהו הגיוני? ממש ממש לא!
לכן אסור לתת לתאגידים ולממשלות לתפוס טרמפ על דברים שנראים תמימים ובתרוץ עלוב של "למען בטחון הציבור" ובעצם להשתמש בזה כנגדנו בהפוכה!
26. yahoo זה לא ארגון פילנטרופי
יוני   (16.08.09)
זה אירגון למטרות רווח...
YAHOO רוצים להכניס את היד שלהם לתוך הכיס של המשתמשים בתואנת שוא, חבל להם על הזמן.
27. ככה זה מתחיל...
עובד היי טק   (16.08.09)

עכשיו הם מבקשים סנט אחד לתרומה, מחר זה יהיה כבר 5 סנטים,

מחרותיים כבר לא יהיו מפעילים שלא לוקחים כסף על מיילים, ומכאן כבר ברור שהכסף ייכנס לחברות עצמן.

 

כבר מימי ראשית האינטרנט החברות הגדולות אוכלות לעצמן את הלב, איך הם לא לקחו כסף על שליחת מיילים ועכשיו בצורה מניפולטיבית ומגעילה הם מנסים לכפר על זה.

 

אל תיתנו לזה להמשיך!!! יש אלף דרכים להיפטר מספמרים, זו לא דרך.

ובאמת תודה ליהו דרך אגב, על הרעיון הפילנטרופי שלה להגן עלינו, אולי בכלל כדי שמעכשיו את כל התרומות שלנו נעביר ישירות אליהם

28. אתם מקבלים ספאם??
יוני הירוק ,   חיפה   (17.08.09)

עם ג'ימייל כבר כמה שנים ואולי קיבלתי 3 פעמים ספאם במהלך כל

התקופה שלי איתם. הכל הולך באופן אוטמטי לתיבת ה SPAM שאותה

אני אף פעם לא בודק.

29. לזה קוראים שיטת הסלאמי
בולס שיקמים   (17.08.09)

מתחילים בתרומה לאחר שהצרכנים התרגלו לשלם דורשים את הבול כתשלום.

 

יש אמצעים טכניים המאפשרים מלחמה יעילה בספאמרים, כמו בוירוסים כך גם בספאם אלו היכולים לא רוצים להלחם כי זה מקור פרנסה מעולה.

אפשר למכור פילטרים,בולים אלק', אנטי וירוס שרותים לניקוי ועוד ועוד למעשה יש דרכים פשוטות וישימות להפטר מרוב האיומים אך דבר לא נעשה.

30. ביום שיחייבו אותי לשלם סנט, אני עוזב את יאהו.
עידן,חיפה   (17.08.09)
תגובות נוספות
חזרה לכתבה