|
לרגע חששתי ששוב אני הולך לקרוא כתבה של דתי לינוקסאי
אם נסתכל רק בעיניים של משרד החינוך
עדיף microsoft ובגדול
המחיר שהם נותנים והתמיכה לא יכול להתחרות בשום מקבילה אחרת
ובמיוחד התמיכה בעברית
|
| |
|
| |
3. אבל עם יהיה קוד פתןח אז לא תיהיה אפשרות לשחיתות ושוחד...
|
| |
4. נו, איפה האדיוט הזה שכותב שלינוקס בא מדוס?
הכתבה הזאת כבר כמה דקות באוויר ועדיין אין תגובה שלו כאן.
|
| |
5. איך תתנו לילדים בכיתה ג' לעבוד על לינוקס אם למוריהם אין מושג
|
| |
6. מה לילדים אכפת מקוד פתוח?
לא כולם חנוני מחשבים.
|
| |
|
אני חושב שמוצרי MICROSOFT הם הטובים ביותר בשוק לצרכים לימודיים ועוד. מה שכן, אני מסכים שצריך להכניס למגמות כדוגמת מדעי המחשב, גם פרק שיעסוק במערכות הפעלה, ושם להכניס את הידע על מערכות הפעלה שונות.
|
| |
8. אחלה רפורמה אולי משהו אחד טוב יצא ממשרד החינוך
|
| |
|
עוד סיבות:
.1 חינוך לתרומה לחברה 2. הבנה שהעולם לא שחור לבן 3. אפשרות לחנך אנשים להיות אנשים טכנולוגיים ולא כבשים (בעצם לממשל זה חיסרון)
|
| |
10. אני עבדתי בעיקר עם מוצרים של מיקרוסופט
| איש סיסתם לשעבר |
|
|
(01.09.09) |
וזה מסיבה מאוד פשוטה - אם הרשת שלך מספיק גדולה ומורכבת כדי שיהיו לך בעיות מגוונות איתה, אבל לא מספיק גדולה כדי שצוות המיחשוב שלך יוכל לטפל בכולן - אתה חייב תמיכה טובה. ותמיכה טובה יש במיקרוסופט. חד וחלק.
אני לא מדבר בכלל על זה שזה פשוט יותר נוח לעבוד עם לדוגמא SERVER 2008 מאשר עם UNIX. הכל בנוי בצורה שתאפשר לך לעשות כמעט את כל מה שאתה רוצה בצורה מהירה ונוחה.
ודבר אחרון לסיום: לינוקס זה לא מערכת הפעלה טובה. פשוט לא. היא לא ידידותית בכלל(להקליד בcommand line, באמת??) וכמעט אף תוכנה פופולרית בשוק לא עובדת בלינוקס.
|
| |
|
ביה"ס הוא לא בית ספר למייקרוסופט, צריך להכיר לתלמידים גם את החלופות, במיוחד כאשר הן לא פחות טובות.
|
| |
12. נו מספיק כבר עם קוד פתוח
מספיק כבר לדחוף קוד פתוח לכול מקום. יש סיבה שקוד פתוח לא ממש תפס בעולם ושום ארגון או חברה רציניים לא הלכו לכוון הזה כמו שחשבו פעם שיקרה.
|
| |
13. קול קורא: לארגן קניה מרוכזת של נטבוק לכל תלמיד
שמשרד החינוך יוציא מכרז להספקת נטבוק לכל תלמיד בתשלום חודשי נמוך. וכמו כן: לתמוך בהעברת תכני לימוד (ספרי הלימוד !!) לאינטרנט. ע"י כך ימנע הצורך ברכישת ספרים יקרה כל שנה. אלא שכל גוזרי הקופונים על ספרי הלימוד בטח יתנגדו.
|
| |
14. קוד פתוח הוא גישה שמשרד החינוך צריך לאמץ
קוד פתוח מהווה הזדמנות להראות כיצד שיתוף מידע ופעולה מביאים לתוצאות, תוך שמירה של שקיפות מירבית. לגבי תמיכה - כמו כל מוצר חדש - יהיו פרפורים בהתחלה, ובסוף תהיה התייצבות.
|
| |
15. ומה עם עלות התוכנה להורים?
| א. , |
אזור המרכז |
|
(01.09.09) |
ברשות בתי מחשב אישי. התקנתי עליו Open Office. להפתעתי כל בית הספר עובד ב- word. בתי משוכנעת ש-Word הכי טוב ורק דורשת שאקנה אותו. בהנחה שאיני שש להשתמש בתוכנה גנובה, איאלץ להיפרד מ-400 ש"ח.
אף אחד בבית הספר לא הציע לי לרכוש את התוכנה במחיר מוזל מאוד דרך בית הספר כך שלמיטב ידיעתי הפיסקה בכתבה המציינת שתלמידים (בנוסף למורים ובתי הספר) יוכלו לרכוש את התוכנה בזול, אינה מיושמת בפועל.
|
| |
16. הכל כתוב יפה... אבל...
למה שאתה אומר אין גיבוי , מכיוון שאין ארגון או חברה בארץ שמסוגלים לתת תמיכה ברמה של מיקרוסופט לקוד הפתוח , והסיבה שההשקעה גדולה מאד, צריך להשקיע מיליארדים , בהכשרת כח אדם , ושיפור תמידי של המערכת , יכולת אמיתית להתחרות במוצרים של מייקרוסופט , הרי נכון להיום כל החבילה של OPENOFFICE רחוקה שנות אור מה ה OFFICE של מיקרוסופט .
ביום שיהיה ארגון או חברה שיעשו את זה , הקוד הפתוח יכנס בגדול .
|
| |
|
עדיף לבזבז כסף על הכשרת אנשי IT שיתחזקו את מערכות הקוד הפתוח? מה אכפת לנו אם MS מרוויחה קצת? עדיף לנו לא להפסיד. אין כל רע בשיקול כלכלי טהור - ובגלל זה צריך להמשיך עם MS.
|
| |
18. יכול להיות מעניין, אבל רק בנוסף, לא במקום
הרי בשוק מערכות ההפעלה יש חשיבות רבה לפלטפורמה אחידה(MS).
|
| |
19. כמה מקוראי הכתבה מחזקים באופיס חוקי?
אז בטח מה הבעיה אף אחד לא מבין ,,,אבא יקר הבאת את הילד לביה"ס שלנו
אנא קח בחשבון הוצאה של אלפי שקלים (כל כמה שנים מחדש! כן?!?!)
או אימיול ותוריד לילדים שלך מהמרשתת
וזהו נגזר על ילדך לא לדעת יותר מזה...
לכל המגיבים שיהיה ברור לא מדובר רק לינוקס\ווינדוס אופיס\אופן אופיס
יש עוד עשרות אפלקציות שלא ניסו להביא בחשבון קוד פתוח ,בעיקר בתחומים הטכניים ,אפילו בתחומים שהשליטה של קוד פתוח היא מוחלטת!
וגם אם התוכנות באות מבתי יוצר ענקיים וחשבים בכל סדר גודל
מדובר בגישה לדרך חיים נכונה,
סתם לדוגמה אם המטרה היא קובץ טקסט ,מי הם שיחליטו באיזה תוכנה השתמשתי ,חוץ מרעות רוח ,ושפלות שטלתנית ,בסגנון ימי הביניים
|
| |
20. אבל עם יהיה קוד פתןח אז לא תיהיה אפשרות לשחיתות ושוחד...
|
| |
21. בנוסף או במקביל למיקרוסופט ????
|
| |
|
לי למשל יש אינטרס, אני משלם מיסים ואין לי חשק שיבזבזו את כספי המיסים על ניסיונות סרק. נכון להיום כל מי שהתעסק עם לינוקס (כן קוד פתוח זה קוד אחר ללינוקס הרי אף אחד לא באמת מתכוון ל GNU) המחיר ששילם היה גבוה. משרד החינוך יהיה צריך לקנות הרבה שעות ייעוץ יקרות מאבירי הלינוקס במחיר פנטסטי. הילדים לא באמת ירכשו מיומנויות במחשב שאין להם היום, אבל זה יאלץ הורים להשיג לינוקס עבור המחשב של צאצאיהם, להביא מישהו שיתקין את זה עבורם (גם זו הוצאה), היי, כמה הורים אתם באמת מכירים שיכולים להתקין לינוקס? ובאשר לצרכנים נבונים, הילדים היום באמת לא פחות נבונים ממך. מי מהם שרוצה להתעסק בלינוקס עושה זאת כבר עכשיו, אלא מה למה למשל אתה לא מביא לפניהם את האפשרויות הנוספות שעומדות לפניהם? בקיצור מהשכותב עושה הוא לכתוב ב"עדינות" שמשרד החינוך יממן הרפתקאה יקרה כדי שמי שמתפרנס מלינוקס יוכל לעשות קופה. לא יותר מזה. וממש לא איכפת לי מי עושה את הכסף, מיקרוסופט או חברות אחרות, אבל שאני כמשלם מיסים לא אממן הרפתקאות. ומשרד החינוך כבר בזבז מיליארדים על הרפתקאות לא מי יודע מוצלחות.
|
| |
23. לינוקס עדיף (בן 14.5)
ללינוקס יש סיכוי רק לגדול.. אבל לא נותנים לה מקום זה שהמורה למחשבים לא מבין בלינוקס מראה בעצם שהוא לא באמת מבין במחשבים...הוא מבין במיקרוסופט.. ל6. דתי לינוקסאי עלק!! זה שיש אנשים חכמים ממך באלפי אלפים ורוצים להעביר את הידע הזה קדימה לא אומר שהם חסידים של משהו..
יש לי התנסות בלינוקס והדבר היחיד שסבלתי ממנו (חוץ מהעובדה שהמחשב שלי חלש) הוא המחסור באנשים ובקהילה תומכת.. את ההתקנה של לינוקס יכול לבצע ילד בן 7 בלי בעיה (יש התקנה בעבירת אנגלית ועוד המון שפות). להתקין תוכנה זה חצי מהזמן והאישורים שיש בוינדוס והעדכונים אוטומטים.. כך שלילד זה הרבה יותר קל ללמוד...
|
| |
24. אני טכנאי מחשבים ואני חושב ש...
הרבה פעמים ניסיתי לינוקס
בכל פעם שקמה גירסה חדשה התרגשתי.
אבל בכל פעם זה היה מסובך מידי ונדרשה מיומנות מסויימת (שיש לי)
היו לי תמיד מספר שאלות
מדוע לא עושים את לינוקס במראה של חלונות קלאסי
הווה אומר המחשב שלי וכוננים, שולחן עבודה ,
ונניח שבבתי הספר תהיה הפצה של לינוקס , עדיין תהיה בעיה של התאמה בין התלמידים (שברור שיהיה להם חלונות) לבין מחשבי בית הספר
אני לא חסיד של מיקרוסופט אבל הנבלות פשוט הכי טובים
|
| |
25. יאללה, כנסיית הקוד פתוח, כת המק ודת הווינדוס
צאו לעבודה ותתחילו להתווכח מי יותר טוב!
|
| |
26. לעבור ללינוקס זה כמו לירות לעצמם ברגל
הרבה תוכנות נוספות שמשרד החינוך ובתי ספר משתמשים בהם קיימים רק ללינוקס. הרשיון כבר נקנה ובשימוש וזה יהיה בזבוז לא לנצל אותו. גם כן אותם תוכנות לא קיימות ללינוקס והאלטרנטיבות שלהם אינם טובות (לדוגמא, במקרה שלי הבעיה היא בתוכנה MultiSim, אשר לא עובד אפילו בWine)
גם כן, הרבה מערכות הזנה וצפיה בציונים ומערכות חינוכיות אחרות עובדות דרך דפדפן אקספלורר ואינם תומכות בפיירפוקס היטב, כך שעדיף שקודם יתקנו את הבעיה הזאת ואז יחשבו על לינוקס.
ובעיה אחרונה היא ההיכרות של הסגל עם המערכת והתוכנות החדשות בה, המורים יצטרכו ללמוד את התוכנות החדשות ואולי קצת מהמערכת - אך זאת לא הבעיה העיקרית, הבעיה העיקרית היא שהמנהל רשת \ טכנאי מחשבים יצטרך ללמוד את המערכת ואיך לאבטח אותה ובזמן הזה התלמידים ה"מוכשרים" ידאגו להשתולל עם המחשבים לעשות בעיות ואולי אף לשבור את המערכת כליל.
לפחות דבר אחד טוב יצא מזה - התלמידים לא יוכלו לשחק משחקים :).
|
| |
27. ללמד במקביל כדי שילדים יעשירו את הידע שלהם!
|
| |
28. למה לעבור מיגואר לסוסיתא?
|
| |
29. אז זהו ש"הקוד הפתוח" לא מצ'פר או מחלק מתנות "חינם"
| משפחת פינגווינים , |
נמסה מחום ספטמבר |
|
(01.09.09) |
ומאחר ואין מתנות חינם החשבון מגיע ברגע כלשהוא... עיין ערך ההפחדות של ה BSA עם השוטרים (לכאורה) שבאים לקחת את המנכ"ל המכובד (באזיקים או שזכרוני מטעה אותי?).
|
| |
30. למגיבים 1 ו-7, אני לא בטוח לגבי
נסיונכם עם תוכנת לינוקס או קוד פתוח אחרת המיועדת לחינוך בשנים האחרונות, במחילה מכבודכם.
א. יש מערכת נהדרת בשם EDUBUNTU, ומעכות רבות נספות, שנורא פשוטות להפעלה ושימוש, ומחירי הרישוי שלהן הם אפס.
ב. הן ירוצו היטב ובצורה חלקה אפילו על מחשבי פנטיום 4 עם 512 מגה RAM(כן, אני בכוונה מדבר על ענתיקות, אנחנו רוצים לחסוך גם בעלויות חומרה, לא?).
ג. מחירי הפריסה גם כן שואפים לאפס, בגלל ההתקנה הפשוטה. והמהירה. התקנה על מערכת ממוצעת מינוס כיום לוקחת כ-20 דקות, ולמיטב ידיעתי ניתנת לביצוע בחבילות (מספר לא מוגבל של עמדות שמותקן בו בזמן עם הגדרות זהות משרת מרכזי אחד).
ד. לגבי תמיכה טכנית - אם ייחתם הסכם מול חב' CANONICAL (שהיא הגב והביטוח הכלכלי מאחורי אובונטו למיניהם), אני בטוח (למרות שאני לא יכול לדבר בשמם) שהם ישמחו לפתוח רשת תמיכה בפרישה ארצית, שתכלול אנשי תמיכה שכירים, ואפילו מתנדבים(!). מעבר לכך, המערכת בת מחזור שחרור גרסא של פעמיים בשנה, ז"א שהיא תמיד עדכנית לטכנולוגיה ולחומרה של היום (מה שלא מפריע לה לעבוד גם על מערכות יותר ישנות), ולתיקונים הנדרשים בתוכנה, במידת הצורך. אה, וכמובן, שהעדכון גם לא עולה שקל.
ה. תמיכה בעברית כיום במערכות לינוקס שואפת לשלמות (לא מה שהיה לפני שנתיים-שלוש). מי שהכיר ומכיר, יודע שתמיכה בקידודים, גופנים וכו' בעברית וכמו כן זמינות של תרגום המערכת עצמה עובדת מייד מהקופסא. ליישומים שלא תומכים בעברית מהקופסא, תוכל להיות תמיכה תוך כחודש וחצי (להערכתי, שוב, אני לא מייצג אף אחד.), במידה ויוגדרו מטרות והסכם בין משרד החינוך לבין המפתחים, או לבין ארגון מקומי כלשהו שייקח על עצמו פרוייקט שכזה (זוכרים שמותר לשנות תוכנה בהתאם לצרכים? זה קוד פתוח... ואולי יצאו מזה אפילו כמה משרות בישראל, אנחנו באמצע משבר, לא?)
ו. אולי הסעיף הכי חשוב - עלויות תשתית. אף אחד לא יכול לחסוך מחירי חומרה, אבל אפשר לחסוך את מחירי הרישוי המגוחכים של שרתי מיקרוסופט. יש לא מעט מערכות שרת לינוקסיות שלא עולות כסף, CENTOS למשל, או שרתי DEBIAN. היציבות והשרידות שלהם כיום היא מעל לכל תחרות, ועלויות הרישוי הן אפס. כמו כן - שוב, אפשר להקים גוף מקומי (שוב, משרות למובטלי הייטק?) שידאג לתמיכה. אם בכל זאת חפץ לבכם בתמיכה של חברה גדולה, יש את RED HAT, שהשרתים שלהם נחשבים כיום למובילים בעולם. יש להם תמיכה מסודרת, עדכון מקצועי ומסחרי, אבל מחירי הרישוי והתמיכה שלהם הם לא אפס. אני אפילו לא אדבר על האפשרויות הבלתי מוגבלות בפיתוח תוכנה לימודית (וגם על תוכנה קיימת), על זמינות ותאימות מלאה לסטנדרטים המקובלים היום בעולם, ועל מהירות הזמינות לתיקוני באגים (מי שמכיר, יודע כמה זמן צריך לחכות ל-HOTFIX-ים בסיסיים ממיקרוסופט).
נ.ב. למי ששואל, לא, אני לא מקושר לא ל-CANONICAL ולא לאף אחד אחר. לא, לא שילמו לי על זה. לא, אני לא שונא את מיקרוסופט, יש להם כמה מוצרים נחמדים מאד, למשל ה-XBOX, ולא, אני לא קומוניסט. די ההיפך למען האמת.
| |
|