דעות  מאמרים  דרור זאבי
היכונו לנאו-עותמאניזם
פורסם: 12.10.09, 06:58
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפסת כתבה הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 94 תגובות ב-47 דיונים
31. על רקע זה
עודד מ   (13.10.09)

אפשר גם להבין את הסתירות בהתבטאויות השונות של הגורמים השונים בישראל ביחס לטורקיה בין סוכני אירופה (לבני ופרס) סוכני רוסיה (ליברמן) וסוכני ארה"ב (ברק וביבי).

 

 

32. המחתרת זה PPK, לא צריך לתרגם כל דבר!
(13.10.09)

במיוחד לא שמות כאלה, רושמים גם CIA ולא סי אי איי

33. חיל האוויר התורכי אימן את חיל שלנו בטיסות בגובה נמוך?
(13.10.09)

מאיפה הבאתם את השטות הזה?

ישראל מומחית בזה

34. יש לקוות שהארמנים אינם חלשלושים ולא ינקו את תורכיה
ארמי עובד אבי   (13.10.09)

מהג'נוסייד שביצעה בעמם.

אני מייחל ליום שגם מדינת ישראל תקום ותגנה את רצח העם הארמני בידי התורכים.

35. דווקא טג'יקים אינם דוברי תורכית
יונתן ,   חיפה   (13.10.09)

אלא הם עם פרסי!

הקזאחים, הקירגיזים והתורכמנים- כן.

36. מה אתם מתלהמים נגדו? הרי אם הוא לא היה מציין שהוא ארמני
דני   (13.10.09)
התגובה שלו לא הייתה נתקלת בכזו ביקורת.
כן, אני מודה כשיהודי וישראלי אני מתבייש באתנן הפוליטי שמדינת ישראל משלמת לטורקים בדמות שתדלנות נגד הכרה בשואת הארמנים. אלמלא אותה שתדלנות, הקונגרס האמריקני היה מכיר מזמן בשואה הארמנית. למה להרחיק לכת? מי מתלמידי התיכון בארץ לומד על שואת הארמנים? הנושא בכלל לא קיים בתוכנית הלימודים.
בעוד כמה שנים יתנהל ויכוח דומה על שתדלנות ישראלית נגד הכרה בשואת הכורדים שמתרחשת לנגד עינינו.

אבל חבר ארמני יקר, טול קורה מבין עיניך ובדוק איך ממשלת ארמניה הריבונית מכרה בפחות מנזיד עדשים דם של מיליון וחצי ארמנים תמורת הסכם שלום רעוע ומגוחך עם טורקיה. דע לך שמדובר בבכייה לדורות כי אם ממשלת ארמניה ויתרה על הכרה בשואה הארמנית (והיא ויתרה, אין מרום להתחכמויות בנושא), אף עם אחר לא יכול להיות צדחק יותר מהאפיפיור ולחייב את טורקיה להכיר באחריות ההסיטורית שלה לרצח הארמנים. לא מקובל לערוך השוואות היסטוריות אבל כשישראל חתמה על הסכם השילומים עם גרמניה, אחרי הפגנות סוערות ואלימות בארץ, ממשלת גרמניה לא התכחשה לרגע לאחריות ההסיטורית המלאה שלה על השואה. ויש עוד עניין פעוט של גועל נפש בלתי נמנע: ישראל קיבלה כסף רב מגרמניה, ולא סתם פיסת נייר. הכסף הזה היה מגואל בדם אבל לפחות אפשר למיליוני פליטים יהודים שנקלטו פה לבנות מחדש את חייהם, ולא, לא הייתה שום אפשרות אחרת אז. אז אולי בכ"ז כדאי לכם ללמוד דבר או שניים מהיהודים שאתה מבקר.
37. תורכיה מייבשת את סוריה ... על חשבונינו
משה ,   גבעת זאב   (13.10.09)
תורכיה מנסה לכפות הסכם "שלום" בינינו לסורים ע"מ להוריד מהם את הלחץ על יבוש סוריה אנא קראו את מאמרו של ד"ר בכור על הנושא
38. למרות מהפיכת אטאטורק, הם ישארו מוסלמים שהולכים ונעשים חשוכים
קוקוריקו   (13.10.09)

עם כל יום שעובר ולא משנה כלל שהם ביבשת אירופה.

המוסלמים ישמידו את אירפה יום אחד והוא לא כל כך רחוק, אבל לפחות היום האסימון מתחיל ליפול להם.

39. הטורקים לא שמעו על כך
(13.10.09)
במהלך פתיחת תערוכה ביקש מבקר מהצייר שיסביר את ציוריו ותשובתו היתה "מנין לי, עוד מעט יבואו המבקרים והם יסבירו לכם למה התכוונתי" למה נזכרתי בכך? כי זה בדיוק מה שעושה הכותב, הוא מסביר לטורקים, את שלא ידוע להם, כי כל פעולותיהם נגד ישראל, כמו ביטול חוזים שהם אינטרס טורקי מובהק, וארגון הפגנות המונים, וההתקרבות לסוריה ואירן נובעים מאיסרטגיה של יצירת טורקיה משכינת שלום.
40. טורקיה נדבך חשוב בבטחון באיזורינו....
איתמר בן אבי ,   תל אביב   (13.10.09)

וזאת מבינים היטב במערב ולכן מנסים לקרב אותה לעמדותיו כולל הטבות בשוק האירופי שם מועסקים מליוני טורקים.והיות וזה גם אינטרס של טורקיה  להצטרף לאיחוד האירופי היא צריכה להבין שכל התקרבות לאיראן הינה בלתי נסבלת מבחינת האיחוד האירופי שלא יעבור לסדר היום על כך- וטוב שכך.אני חוזה שטורקיה תאמץ עמדה ניטראלית בנושא כברירת מחדל למצב הנוכחי של הפגנת תמיכה חד צדדית בפלשתינים.בכל מקרה ישראל תעשה בחוכמה אם לא תתנגח ישירות עם טורקיה אלא תקיים עימה דיאלוג ותתן לאיחוד האירופי וארהב לומר דברן.זו דעתי.

41. תענוג לקרוא כרגיל, דרור...
אביב ,   ת"א   (13.10.09)
רק ממתי הטג'יקים דוברי תורכית? האזרים, כן... האוזבקים, גם. אפילו הקזאחים והתורכמנים. אבל הטג'יקים דוברי טג'יקית שהיא ניב פרסי, בדיוק כמו שאפגנים דוברי הפאשטו מדברים שפה פרסית. הלא כן?
42. אז אתם מיואשים שהעולם משתין עלינו בקשת ?
פיצוחית ,   רמת גן   (13.10.09)

שיר המעלות אשא עיני אל ההרים מאין יבא עזרי

עזרי מאם ה' עושה שמים וארץ

 

עזרי לא מ תורכיה או מארה"ב רק מאת ה'

 

מתפילות רואים ישועות

כך שרדנו היהודים אלפי שנה מאז אברהם אבינו וכך נשרוד הלאה

וזו ההוכחה הכי טובה שלא באנו לעולם 70 שנה רק כדי לאכול ולהפליץ 

43. צה"ל שלנו אנחנו אוהבים אתכם וגאים בכם תמיד! :)
(13.10.09)
44. שינוי תפיסה אסטרטגי
ירום   (13.10.09)

אני חושב שהתורכים עושים משהו נכון מבחינתם.

 

ברגע שהבינו כי להיות חלק מאירופה זה חלום שלא יתקיים בגלל שהם מוסלמים , הם מתכוונים ליצור מאזן אסטרטגי חדש שבו הם חלק חשוב על ידי יצירת בריתות אזוריות ותחומי השפעה ממזרח להם.

 

גם הרצון של איראן להפוך למעצמה איזורית אמור להפריע להם דווקא - כי זה יבוא על חשבון תורכיה , ובמירוץ להיות גורם מפתח במזה"ת הם אמורים דווקא להתנגש , ויכול להיות שאם יש התקרבות ביניהם היא רק זמנית.

 

מצריים ניסתה לפני ארבע עשורים להיות מעצמה אזורית שלטת על ידי האיחוד עם סוריה - לא הצליח. אח"כ ניסתה עיראק לתפוס נפח וזה לא תפס , עכשיו איראן מנסה , וזה יגמר כנראה בהתרסקות כי הם לא מבינים עם מי הם מתעסקים , והתורכים כבר בונים את עצמם לקראת הואקום שיווצר.

 

ואנחנו ? אנחנו צריכים לשכוח מ"אהבה" ורומנטיקה כדבריו של הנשיא פרס , ולחשוב כל הזמן אסטרטגית - קודם כל לנסות להבין מה האינטרסים של כל גורם , ואח"כ לחבר אותה למה שטוב לנו. ותמיד תמיד לשמור 10% יתרון צבאי

מכריע לעצמינו ולא לחזור על הטעות של הכשרת איראן צבאית , משהו שעד היום מתנקם בנו.

45. מעניין
לוי ,   הולנד   (13.10.09)
עניתי לדרור זאבי תגובה מפורטת שמראה רצף של שגיאות בפרשנות שלו וכמה מפתיע, היא צונזרה.
התיאוריה הזאת הופרכה כבר לפני 15 שנה והוא גורר אותה מהקבר. טורקיה עושה מה שהיא עושה בגלל האיחוד האירופי. אין לעולם המוסלמי מה להציע לטורקיה. אגב, גם בתקופה העותומאנית, הם הסתכלו מערבה ולא מזרחה. מצרים ומסופוטמיה נעשו רלוונטיות בעיקר אחרי אובדן הבלקנים ומה שהיום זה חלק מדרום אוקראינה.
46. כתבה מצוינת
חרמב   (15.10.09)
47. מה חדש? הציר. נאצים, טורקיה, איראן, דמשק,
מנחם ,   יהודה   (17.10.09)

ועוד כמה ממדינות האיסלאם. זה חדש לכם? מה שקרה בשנים 1933 - 1945 חוזר. ורק מי שרוצה להטעות ביחד עם גולדסטון מדבר על זכויות אדם.

ואז אתה עומד מבולבל.

תגובות קודמות
תגובות נוספות
חזרה לכתבה