יהדות  מגזין  עיון
עזרת נשים
אילת וידר-כהן
פורסם: 25.11.09, 11:42
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 45 תגובות ב-25 דיונים
1. התנ'ך כולו סיפור של חתיפת נשים אונס,שיפחות מין ומרמה - תניחו
מיקי ,   ירושלים   (25.11.09)
2. מישהו יודע לאן גורנישט נעלם??
(25.11.09)
אני נכנס ל"יהדות" רק בשביל לקרוא מה שהוא כותב
3. "רבע מהנשים הדתיות" - קשקוש.
מיכל ,   מרכז   (25.11.09)
4. גילוי העריות מקובל אצל החרדים. על כן הם לא מדווחים על כך
עובדת סוציאלית ,   בני ברק   (25.11.09)
5. יום אחד קולנו יישמע. כעת הייאוש גדול וההתעללות תימשך
נערה   (25.11.09)
6. יופי אתם בדרך...
מפוכח   (25.11.09)

כדי לאזן את שונאי הדתיים המיקצועיים:

אין כאן משהו שמיוחד לחברה הדתית יהודית דווקא אלא לכל חברה שחיה בהכחשה. שישים שנים עברו עד שהוגשה תלונה פלילית אחת של בן קיבוץ אחד כנגד אחר ולא היה לה שום קשר למין, האם ייתכן שלא היה שום מקרה של תקיפה מינית באף קיבוץ אי פעם עד הסיפור של שומרת?

כשפרויד התחיל את מחקריו על מיניות הוא ראיין מאות נשים אוסטריות והרבה מהן סיפרו לו על גילויי עריות מצד אחים , דודים או אבות והוא פטר את כולן כ'פנטזיות' כי לפרסם את זה ברבים היה מעורר שערוריה גדולה מדי והיה יותר נוח להתעלם.

אז אני שמח לראות שגם אצלכם מתחילים לחדור קרני האור מבעד לשמיכה המחניקה של ההשתקה ומקווה שצהלת ה'אנטי דתיים' לא תגרום למי שרוצה לקום ולדבר.

 

7. זה מה שקורה כשההלכה אוסרת על הבעל לראות את אישתו
חילוני מאמין ,   ולא דתי כופר   (25.11.09)

עפ"י שו"ע שנפסק להלכה וחייבים לקיים יחסים בחושך מוחלט מתחת לשמיכה. ואסור לבעל לראות את איבר המין של אישתו שכן היא נחשבת לתועבה.   ואח"כ הנשים לא מבינות איך הבעל האהוב גולש לאתרי זימה באינטרנט, הרי הוא יהודי מאמין שומר מצוות וכו'.....

 

הן לא מבינות שאם הוא לא יסתכל באישתו - סופו שיסתכל באתרי פורנו .

8. את כ"כ צודקת אבל רמת ההכחשה והאטימות במגזר היא מוחלטת
דתי   (25.11.09)

אינני מבין אף פעם את הסיבה,אבל תמיד המגזר מזדרז להגן בעוז על כאלה מתוכו שפשעו (לוקחי שוחד,גנבים ואף אנסים ורוצחים),למרות שכל אלה עברו במפורש על חוקי התורה,ועדיין אותם אנשים בדיוק מעיזים להטיף לאחרים על מידות מוסריות.

 

9. הכתבה נשמעה לי מהרגע הראשון כרחוקה מהאמת ומהמציאות...
בסוף הבנתי ,   תל אביב   (25.11.09)

הרי אנחנו מכירים את המציאות ורובנו אנשים שממש לא מתכחשים אליה ובכל זאת התופעה לא מוכרת כמעט בכלל.

מי מדבר על עצם הדמגוגיה  וההתעלמות מכך שרוב מוחלט של פגיעה בנשים מגיע דווקא מהחברה הלא דתית. כולל חלק ממקרי הפגיעה בדתיות או במסורתיות.

בהמשך כשראיתי את הדוגמאות הבודדות ש"מצאה" לה הכותבת שחלקם גם לא קשורות בשום צורה לאלימות מינית וחלקם ישנה טענה של ציבורים רחבים המכירים מקרוב שההר הוליד עכבר (ויש אומרים - רדיפה פוליטית...).

אם אלו הדוגמאות ה"רבות" של אלימות דתית ואת השאר פוטרת הכותבת בכך שהדתיים נוהגים "להסתיר", מלמד יותר ממשהו על הכותבת ועל נאמנותה ל"אמת".

בסוף כשראיתי שהיא כותבת שהיא יו"ר הוועד המנהל של ארגון "קולך" הבנתי הכל...

הארגון יאה לה והיא יאה לארגון...

אגב, הכפשה והשמצה זו איננה אלימות??

10. מה שאתה כותב לא נכון מבחינה עובדתית
תפסיק לבלבל את המוח   (25.11.09)
לא מדובר בפסיקה של השולחן ערוך להלכה, ומבחינה פרקטית - רוב הדתיים לא מקיימים יחסי מין כמו שאתה מתאר אלא באופן שאיננו שונה מאף אחד אחר.
11. כתבה מעולה. עובדות פשוטות.
מיכל ,   אלעד   (25.11.09)
12. התוקפים אינם דתיים
יוסי ,   י-ם   (25.11.09)
כי הדת שוללת זאת מכל וכל. הם אולי מתלבשים כדתיים, אבל הדת לא מתבטאת בלבוש אלא בהתנהגות, וכדאי שתבינו זאת סוף סוף.
13. חלקו בבקשה בין דתיים לחרדים.
דוד   (25.11.09)
14. מחקר שיקרי ומעוות- לא קיים דבר כזה בקמיות האלו
(25.11.09)
זה רק קיים למי שרוצה לבזות את החרדים ואת הדת
15. תועלת האשה???ומי החליט על כך?הגברים כמובן...
(25.11.09)

איזה שטויות.מה תועלת האישה בדינים אלו?ומי החליט שדינים אלה הם לתועלת האישה?רבנים שהם גברים...נו,אז מה זה שווה?

 

16. האם החינוך הדתי/חרדי לא נותן תשובה לפגיעה המינית אצל הנשים?
הלא זה החינוך האמיתי ,   ולא החינוך החילוני?   (25.11.09)
17. כן ממש, ו79% מהנשים הוטרדו מינית
אנונימי ידוע ,   נתניה   (25.11.09)
על ה"מחקרים" האלו שמענו.
18. זה קיים וגם אצל הבנים
shabbnik ,   פה ושם   (25.11.09)
וגם אצל החרדים הגיע הזמן שתהיה קצת מודעות ולא לטאטות מתחת לשטיח כמו שתמיד עושים
19. מעניין למה וואינט מקדמים את קולך ומי מממן אירגון זה
(25.11.09)
20. די עם החברה החולה הזו די
א א ,   תל אביב   (25.11.09)
21. יש להילחם בכל פגיעה מינית! אין ספק שהפגיעות שכאלה קיימות בחב
נדהם!   (25.11.09)
אין ספק שהפגיעות המדוברות במחקר הזה קיימות בחברה הלא- דתית באחוזים גדולים הרבה יותר! ומי שלא הבין שיקרא היטב את הכתבה. אסור להצדיק שום פגיעה וצריך לפעול נגד כל פגיעה, אך אתן - "קולך" ושות' - צועקות בכותרות גדולות: נשים דתיות נפגעות מינית! בניסוח הזה אתן יוצרות תמונה מעוותת! אתן מציגות את התופעה כנחלת המשפחה הדתית! וזה שקר!
תקראו את התגובות ותפנימו מה הקוראים קלטו: "גילוי עריות מקובל בחברה החרדית". "זה מה שקורה כאשר ההלכה אוסרת..." "תבדילו בין דתיים לחרדים"(היינו, זו בעיה של הפרימיטיבים ולא של הנאורים) וכו' וכו'
איפה העדינות וההתחשבות שלכן במשפחות ובנשים הדתיות כאשר אתן יוצרות סטיגמות מעוותות על החברה הדתית?!
22. סתם הערה
איתן   (25.11.09)

למה לערב את פרויד?

הוא דווקא עבר מתיאוריית "הפיתוי הילדי" לתיאוריית "המיניות הילדית".

פרויד הוציא בהתחלה את כל הכביסה המלוכלכת (הפיתוי התרחש במציאות) אבל הבין שכנאה טעה ושינה כיוון. 

לאחר זמן ראה את הילד כמיני וכמי שבעצמו בעל פנטזיות מיניות אסורות.

23. חייבים לעשות משהו בנידון
נפגע מינית   (25.11.09)
בתור ילד נפגעתי מינית ואחר כך (עדיין בתור ילד) פגעתי  מינית נחשבנו למשפחה טובה ודוסית ולדעתי היו המון סמנים לחברה הסובבת שמשהו אצלנו רקוב אך לא היתה מפספיק מודעות חייבים לעצור את כדור השלג
24. השולחן ערוך גם פסק שרווקות צריכות ללכת עם כיסוי ראש.
דתיה לאומית מהמרכז ,   פתח תקוה   (25.11.09)

גילוי עריות והטרדות הם מנת חלקם של המשוגעים ומשוגעים יש בכל חברה.

אגב, מי שמכיר את היהדות באמת יודע שמבחינה הלכתית מותר לעשות כמעט הכל ביחסים מיניים בין בעל ואשה. החושך הוא לא חושך מוחלט- מותר אפילו אור משמעותי והשמיכה מחוייבת רק בזמן היחסים עצמם-לא במשחקים שלפני.

אפשר לשאול כל רב (אני מדברת על המגזר שלי) ולברר באמת את ההלכה.

השולחן ערוך לעיתים מחמיר מאוד ממה שמופיע בגמרא ולא תמיד נוהגים כמוהו.

יש לכך המון דוגמאות למשל: השולחן ערוך פסק שנשים רווקות צריכות ללכת עם כיסוי ראש. עולם ההלכה קצת יותר מורכב מכתבה מקוממת ונבזית זו.

25. יש המון סוגי שקרים וסטטיסטיקה היא הגדולה שבכולם.
(26.11.09)
הרי כל אישה נפגשת עם אלפי אנשים במהלך חייה, ומספיק שאחד נגע בה בצורה שנראתה לה מטרידה הרי שהיא תכנס לסטטיסטיקה.
חוץ מזה שיש המון חזרות במיקרים. ז"א שאותו מטריד יכול להיות שהטריד מספר נשים. ושלא לדבר שהוא יכול להיות גם רחמנה לצלן חילוני (אפילו לדתיים יש קרובי משפחה חילונים)

לא שאין מקרים שצריך לשים להם לב, אבל הכצעקתה?
תגובות נוספות
חזרה לכתבה